Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:37 "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:00 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:37 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (167/30) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Lem A. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (582/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Estellan "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

590. Фрасилл 2022/08/24 15:18 [ответить]
  > > 576.Mercayushiy
  > Купаться нельзя. Взвод, слушай команду: форсирование водной преграды туда и обратно. Время вам - 20 минут.)))
  Комвзвода Дмитрия Ивановича пошел бы под трибунал. Поскольку приказ есть приказ, а Бия - река быстрая и холодная. Доплыли бы единицы, даже в один конец.
  > > 583.Любитель
  >Я бывал в пионерлагерях почти все 10 лет школы. в СССР. все 10 лет никакого бассейна в пионерлагерях не было, водили на пляж на зарастающую кувшинками речку. ... речка - про шею 14-15 летнему
  Вот на такой речке и я вырос. Раз в год, стабильно, вытаскивали утопленника. Под водочкой, да чего б не искупаться? Взрослые мужики, часто деды. Чтоб утонул ребенок, ни разу не слышал.
  > > 584.Nazgul
  >То же самое, всегда сидело в наших "южных националах". ... будет проводиться последовательная денацификация, не только Украины, но и всех (!) бывших "советских" территорий, до которых дойдут руки. Включая саму Россию! ...
  Хотелось бы верить, но вот поглядите материалец:
  http://worldcrisis.ru/crisis/4117820?utm_source=subscr&utm_medium=mail&utm_campaign=best
  особенно там где ближе к концу. Впору уже сейчас, не отходя от кассы, производить денацификацию денацификаторов. Даже если этот придурок там вообще один на весь фронт, как его терпят мужики 40+, рядом с собой в одном окопе?

589. *Нечаев Павел () 2022/08/24 13:16 [ответить]
  > > 584.Nazgul

  >То же самое, всегда сидело в наших "южных националах". Как бы их не гнобили, свои и чужие - РУССКИХ ОНИ СЧИТАЛИ НИЖЕ СЕБЯ. И равных прав за ними - НЕ ПРИЗНАВАЛИ.

  У меня накопилось немало интересных наблюдений из моей эмигрантской жизни. Процесс манкуртизации и отказа от корней происходил просто на глазах. Вот приезжает в Израиль мальчик/девочка из России/б.СССР. И начинается мучительный поиск: кто я? Откуда я? Куда я? И с какой же радостью они разрешали этот нелегкий вопрос: я еврей/израильятнин! Мучительно и в корчах, нелегкое это дело - от корней отрываться. Но - кто угодно, лишь бы не русский. У приехавших с Украины шло легче, они и до приезда уже этим занимались. В итоге получалось черт-те что, и сбоку бантик. Вроде и неглупое, и с виду красивое, а говно говном.

  Мне в плане общения/дружбы проще всего в Изриале было с "марокканцами". Они из себя ничего не делают, гонора как у "поляков-румын" нет, простые ребята.

588.Удалено написавшим. 2022/08/24 04:10

587. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/24 03:44 [ответить]
  >> > 582.Читатель_гаечник
  >> ...хотелось посмотреть, как оно будет при коммунизме...
  > > 585.maximus20727
  >Идиотский анекдот. Злой, это да. Но идиотский. Специально выдуманный...
  Он - "облитературенный", но не выдуманный. Этот анекдот мы наблюдаем по жизни регулярно. В менее гротескных формах. Как только возникает возможность халявы и угроза, что всем не хватит - сюжет реализуется.
  Хоть для детей, хоть для взрослых. Что бы не предлагалось на халяву.
  Не поддаются искусу посраться-потолкаться локтями, а при случае тихо стянуть чужое (выложенное "в свободный досуп") - букально несколько процентов.
  Не фиг пенять на зеркало, коли рожа крива...

  Пример из жизни:
  После "срочки" пошел работать в КБ. Не совсем "ящик", но весьма себе контора, с традициями. Отдел испытаний. Высоковольтная и те пе. Все с высокими формами допуска. Все отслужившие. С хорошим образованием. А многие - с руками по плечи в крови. Какие традиции? Например, день выдачи получки... В главном зале отдела - вываливают на стол кучу денег, рядом - кладут ведомость и авторучку.
  По мере возможности - народ подходит, отсчитывает себе, сколько кому начислили, из этой кучи и ставит подписи в ведомости. Ни учета, ни контроля, ни даже камеры слежения. И так было заведено ДЕСЯТКИ ЛЕТ (с самого основания КБ).
  Хотя и не везде.
  Работяги, с "мехучастка" - свои зарплаты получали из окошка кассы. Толкаясь и ругаясь. "Пролетарии" оне, епть... Имел удовольствие наблюдать, на излете Перестройки, как под влиянием общего настроя, один такой с позволения сказать "пролетарий" начал бухтеть - "Да чем вы, инженеры нас, простых тружеников лучше?!" Устроили ему на день получки экскурсию к нам и показали, как оно заведено среди приличных людей... Реакция? Да вы же тут - все дураки!!! Вот я бы, на вашем месте!!!
  Не уподобляйтесь. Как он выглядит на своем месте - гражданин просек. Но виноваты в его скотстве, всё равно - "сильно культурные умники"...

586. maximus20727 2022/08/24 03:29 [ответить]
  > > 584.Nazgul
  >Но! После "референдума о независимости ЛНР" - подружка-украинка тупо взбесилась. Ка-а-ак?! Почему?! Вам что, на Украине плохо?! И - враги.
  >Вылезло... Жить там, где у каждого второго ЭТО ВНУТРИ СИДИТ? Бр-р-р!

  "Референдум о независимости" там особо ни при чём. Так, просто повод высказать то, что на протяжении нескольких лет вливала в голову пропаганда.

  Автор так прямо и пишет И вопрос тут не в том, что украинцы какие-то не такие. Они обычные люди, которым в головы на протяжении нескольких поколений вкладывали идею врага народа ошибаясь ровно в одном. Не было никаких нескольких поколений и вылезших из схронов недобитых бандеровцев. Хватило пары лет постоянной долбёжки через СМИ.

  И внутри оно не у каждого второго, а у практически всех легковнушаемых граждан. Так, навскидку, процентов у 80% популяции. При чём уровень интеллекта с этим связан слабо. Хватает тугих алкашей, не разделяющих "линию партии" и интеллектуалов, полностью подверженных пропаганде.

  Правда, в обратную сторону это тоже работает. При должном контроле над СМИ и талантливых пропагандистах.

585. maximus20727 2022/08/24 03:14 [ответить]
  > > 582.Читатель_гаечник
  >По мне, так это старый, злой и точный анекдот...
  >Мужик разворачивает плакат ' Пиво бесплатно'.
  > Мат, крики.
  > Кто без очереди лезет, кому-то не досталось. Драка началась. Морды друг другу бьют....
  > ...хотелось посмотреть, как оно будет при коммунизме...
  Идиотский анекдот. Злой, это да. Но идиотский. Специально выдуманный, что бы внушить людям идею "Хотели коммунизма? Ну так вот он, ваш коммунизм! Мат, очереди и драки! А ну бегом в капитализм, где невидимая рука рынка сама всё отрегулирует!" И ничего. Заходит. Людям нравится.

  Коммунизм в данном случае будет тогда, когда пиво просто будет. В количестве, соответствующем потребностям.

  Ну или как вариант каждый желающий сможет его сам для себя изготовить. В количестве соответствующем, потребностям.

  Ключевые слова - "в количестве соответствующем, потребностям." Потому что драться за то, чего всем хватает - бессмысленно.

584. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/23 22:36 [ответить]
  > > 582.Читатель_гаечник
  >По мне, так это старый, злой и точный анекдот...
  Это уже не смешной анекдот. Жизнь подкидывает примеры поинтереснее.
  https://aftershock.news/?q=node/1145713
  Продолжения вчерашней ссылки о семье из Луганска удравшей восемь лет назад на Дальний Восток.
  https://aftershock.news/?q=node/1145203
  Авторшу обзора (шикарный, с фото) - начали ругать. Она не полезла за словом в карман. И вот тут, даже я признал весомость её аргументов. Для женщины но тем не менее. Там описан дикий раскол внутри общества.
  Конкретно - тетка 30 лет дружила с украинкой.
  Обе - в Луганске были приезжие. Она из России, подруга из под Киева. Но! После "референдума о независимости ЛНР" - подружка-украинка тупо взбесилась. Ка-а-ак?! Почему?! Вам что, на Украине плохо?! И - враги.
  Вылезло... Жить там, где у каждого второго ЭТО ВНУТРИ СИДИТ? Бр-р-р!
  То же самое, всегда сидело в наших "южных националах". Как бы их не гнобили, свои и чужие - РУССКИХ ОНИ СЧИТАЛИ НИЖЕ СЕБЯ. И равных прав за ними - НЕ ПРИЗНАВАЛИ. И это проблема. Так как в рамках стратегии, похоже принятой сейчас (мне она не нравится, но это и не я придумал) будет проводиться последовательная денацификация, не только Украины, но и всех (!) бывших "советских" территорий, до которых дойдут руки. Включая саму Россию! Обратите внимание, что последние недели, прямо на глазах - перестало употребляться слово россияне. Мы опять русские.
  Это, судя по ряду проговорочек, то самое "жалкое начало". Ибо не фиг.
  Совершенно не смешно, кстати. Но жалеть этих персонажей - не стану...

583. Любитель 2022/08/23 21:35 [ответить]
  > > 581.Nazgul
  >> > 577.krabeshnik
  >>Пионерлагерь(не Артек и не Орлёнок, самый простецкий), Чёрное море, мы купаемся(под присмотром вожатых), из всего "оборудования" псевдобуйки на глубине нашего роста(вожатым по шею). Такое было неоднократно в разных пионерлагерях. Годы 1976 - 1979.
  >Тоже встречалось, и не редко, но - только там, где ВСЕ ДЕТИ УМЕЮТ ПЛАВАТЬ. Поскольку в противном случае - риск не оправдан. По той же причине запрещали купаться в открытых водоемах военнослужащим. Чуть не доглядели - кто-то уже нахлебался воды. Особенно, если на отдыхе, да с водочкой (которая в таких ситуациях самозарождается из воздуха).
  >Люди остаются глупыми детьми до глубокой старости, к сожалению...
  >
  Я бывал в пионерлагерях почти все 10 лет школы. в СССР. все 10 лет никакого бассейна в пионерлагерях не было, водили на пляж на зарастающую кувшинками речку. Но где-то 80-81 года стали очень сильно контролировать купание. Но до 85 года все равно водили всех на купание в открытый водоем (речку). потом данных у меня нет. речка - про шею 14-15 летнему

582. Читатель_гаечник 2022/08/23 21:20 [ответить]
  По мне, так это старый, злой и точный анекдот...

  tkknbdtprkmmnzm

  из Анекдоты
  21-08-2022 08:00:00 (2 дней)
  # 41.

   Советские времена. На бульвар привезли бочку пива. Продавец отцепляет её, готовится торговать.
   Подходит мужик:
   - Сколько стоит вся бочка?
   - Ну, считай: девятьсот литров, по 22 копейки кружка. Сто девяносто восемь рублей.
   - Вот тебе деньги, иди отдыхай, развлекайся. Вечером придешь за пустой бочкой.
   - Хорошо!
   Продавец уходит. Мужик разворачивает плакат ' Пиво бесплатно'.
   Народ сначала удивился. Потом стали подходить. Потом очередь образовалась.
   Потом длинная очередь. Потом толпа.
   Мат, крики.
   Кто без очереди лезет, кому-то не досталось. Драка началась. Морды друг другу бьют....
   Милиция приехала. Толпу разогнали.
   Зачинщиков - в кутузку. Мужика туда же.
   Начинают его прессовать:
   - С какой целью спровоцировал драку?
   - В мыслях не имел!
   - Незаконной торговлей занимался?
   - Бесплатно людей пивом угощал. Есть свидетели.
   - Значит пиво ворованное!
   - На свои кровные купил. Имею право.
   - Может, ты псих?
   - Нормальный. У меня и справка есть.
   - Ладно, мужик, зачем ты это сделал?
   Зачем свои деньги тратил? В чём смысл?
   - Ладно, так и быть, скажу. Человек я уже немолодой. До коммунизма точно не доживу. А так хотелось посмотреть, как оно будет при коммунизме...

581. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/23 19:12 [ответить]
  > > 577.krabeshnik
  >Пионерлагерь(не Артек и не Орлёнок, самый простецкий), Чёрное море, мы купаемся(под присмотром вожатых), из всего "оборудования" псевдобуйки на глубине нашего роста(вожатым по шею). Такое было неоднократно в разных пионерлагерях. Годы 1976 - 1979.
  Тоже встречалось, и не редко, но - только там, где ВСЕ ДЕТИ УМЕЮТ ПЛАВАТЬ. Поскольку в противном случае - риск не оправдан. По той же причине запрещали купаться в открытых водоемах военнослужащим. Чуть не доглядели - кто-то уже нахлебался воды. Особенно, если на отдыхе, да с водочкой (которая в таких ситуациях самозарождается из воздуха).
  Люди остаются глупыми детьми до глубокой старости, к сожалению...

  > > 578.Trionix
  Не хочу обижать, но есть замечательный моноспектакль (по повести-монологу) Гришковца - "Дредноуты".
  https://www.litmir.me/br/?b=11141&p=1
  Почитайте. Вещь впервые выложена в сеть двадцать лет назад, написано евреем, но штука мощная. Хотя и, повторяю, написано современным (!), не нюхавшим пороха интеллигентом. И это талантливое издевательство.
  Сразу, в заголовке, предупреждение, что это - "Книга для женщин, про мужчин". Антипод известного руководства от Новоселова, дык...

  > > 579.Александр, г.Минск
  То же самое предложение. "Дредноуты" - очень хороший "ликбез о мужиках".

580. krabeshnik (krabeshnik@fn.com) 2022/08/23 14:41 [ответить]
Вот как сразу выпирает разница в личных моральных принципах.

579. Александр, г.Минск 2022/08/23 12:27 [ответить]
  > > 578.Trionix
  > какой тут героизм?

  Лично меня тоже раньше удивляло, что вроде как человек сам добровольно вписывается на опасную работу, добросовестно исполняет свои должностные обязанности и вдруг - герой! Эдак и повара за борщ надо награждать ))) А потом пожил, посмотрел и понял: вокруг куча идиотов, которые лезут исключительно за красивой формой, погонами и прочими блестяшками. А в случае опасности - бодро убегают, жидко помечая свою траекторию. Вот назло и зависть таким и раздают "героев", чтобы дристуны видели, что значит их работа. Такое же и в обычной жизни есть: премия за выполнение плана, тоже ведь "вывих логики", если задуматься ))))

578. *Trionix (eule@bk.ru) 2022/08/23 10:05 [ответить]
  > > 572.Nazgul
  >Тот факт, что эти работы старательно выполняли фактически мертвецы к тому же точно знающие (!), что они уже мертвецы - достоин уважения...
  Да, достоин, но деваться им было все равно некуда, а сидеть без дела - всегда страшнее, даже если просто ждешь звонка от врача. В ожидании результатов пункции, моя пылесосила жалюзи, потому что от туфелек и сумочек на экране уже болели глаза.
  Кстати, эта тема, за которую на АШ забанили мою жену. Она потом иногда писала с моего аккаунта, но это уже дело второе.
  Дело было так, очередные "патриоты" что-то там каркали. А Иринка написала, что какой тут героизм? Человек добровольно пошел учится на летчика, потом добровольно в отряд космонавтов, потом добровольно согласился лететь. Это не героизм, а тщательное выполнение своей работы. Поскольку деваться некуда. Какой был срач!
  Второй случай был в обсуждении подвига моряков, которые вели огонь, пока палубу не начало заливать водой. Моя написала, что у них просто не было другого выхода - или вести огонь по англичанам, или утонуть в ледяной воде за бортом, или мучительная смерть в английском концлагере. Все равно конец один.

577. krabeshnik (krabeshnik@fn.com) 2022/08/23 10:03 [ответить]
  > > 574.Nazgul
  >> > 573.Анатолий
  >>Серьезно ?
  >Ну, если верить двум родственникам педагогам, с совокупным стажем 80 лет (тетке и её дочери) - документы на "порядок организации купания" советских детей в открытых водоемах, были настолько суровые - что их могли соблюдать только немногие заведения уровня "Артека", "Орленка" и так далее. Всем прочим - плавательные бассейны или "лягушатники", где уровень воды - не глубже метра. С родителями - хоть прыгайте с Ниагарского водопада. Отвечать - им. А при педагогах - низ-зя../

  Пионерлагерь(не Артек и не Орлёнок, самый простецкий), Чёрное море, мы купаемся(под присмотром вожатых), из всего "оборудования" псевдобуйки на глубине нашего роста(вожатым по шею). Такое было неоднократно в разных пионерлагерях. Годы 1976 - 1979.

576. Mercayushiy 2022/08/23 09:35 [ответить]
  > > 575.Дмитрий Иванович
  >"Купание в местах не оборудованных для купания и оборудованных для купания запрещается"
   Купаться нельзя. Взвод, слушай команду: форсирование водной преграды туда и обратно. Время вам - 20 минут.)))

575. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaopoxy.ru) 2022/08/23 02:28 [ответить]
  > > 574.Nazgul
  >> > 573.Анатолий
  >>Серьезно ?
  >А при педагогах - низ-зя... Увы.
  "Купание в местах не оборудованных для купания и оборудованных для купания запрещается" - из приказа начальника военных сборов (были после четвертого курса). Кураторы взводов иногда "ложили" на приказ начальства, по крайней мере, после кросса в комплекте химической защиты наш разрешил забраться в Бию.

574. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/23 00:24 [ответить]
  > > 573.Анатолий
  >Серьезно ?
  Ну, если верить двум родственникам педагогам, с совокупным стажем 80 лет (тетке и её дочери) - документы на "порядок организации купания" советских детей в открытых водоемах, были настолько суровые - что их могли соблюдать только немногие заведения уровня "Артека", "Орленка" и так далее. Всем прочим - плавательные бассейны или "лягушатники", где уровень воды - не глубже метра. С родителями - хоть прыгайте с Ниагарского водопада. Отвечать - им. А при педагогах - низ-зя... Увы.

573. Анатолий 2022/08/22 23:55 [ответить]
  > > 570.Nazgul
  После войны - в "открытых водоемах" детей купаться уже не особенно пускали.

  Серьезно ?

572. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/22 20:33 [ответить]
  > > 571.Trionix
  >А как готовили? Закрывали все краны или наоборот?
  Странный вопрос. Подробности регламентных операций при затоплении и угрозе затопления подводной лодки разные для каждого отсека. Общая цель - минимизировать ущерб. Что бы при подъеме - не было аварий или чего похуже (взрывов, утечки химических или радиоактивных веществ).
  Тот факт, что эти работы старательно выполняли фактически мертвецы к тому же точно знающие (!), что они уже мертвецы - достоин уважения...

571. *Trionix (eule@bk.ru) 2022/08/22 19:51 [ответить]
  > > 567.Русаков Павел
  > Мне вели регистрацию активности мозга, во время операции. И позже, когда я пришёл в себя и вспомнил свои переживания,
  Субьективное время во сне - сжато. То, что можно вспомнить как историю длительностью день или больше, спрессовано в секунды фазы быстрого сна. А вспоминается потом уже долго.
  Пережив несколько обмороков и много что еще, могу Вам ответить, что воспоминания у меня совсем другие, так что обсуждение не о чем, все сильно индивидуально.
  > > 559.Nazgul
  > члены экипажа - писали предсмертные записки и готовили лодку (!) к будущему подъему.
  А как готовили? Закрывали все краны или наоборот?

570. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/21 21:00 [ответить]
  Не всё так печально.
  Известно много случаев, когда утонувших в очень холодной (!) воде - благопролучно "откачивали" после 30-40 минут "документальной" смерти.
  Полчаса и более энтузиасты ныряли, пока выловили, но выловив оживили.
  А вот в тепле, такой же эффект "продления жизни" - не наблюдается. И жителям тропиков, в этом смысле - не повезло. Времени спасать меньше.
  Детей, иногда, и через час с хвостиком, благополучно оживляли. Тоже вполне доступная статистика, по довоенным пионерским лагерям. После войны - в "открытых водоемах" детей купаться уже не особенно пускали.

569. *Русаков Павел 2022/08/21 20:51 [ответить]
  > > 568.Nazgul
  >> > 567.Русаков Павел
  >Если это вас обнадежит - могу сообщить, что сознание гаснет раньше, чем мозг прекращает работать. В ряде случаев, такое состояние вполне обратимо (например, при не слишком глубоком охлаждении мозга или его не слишком сильном перегреве). Скажу больше, когда возились по теме СДВ-датчиков мозговой активности, то выяснили, что излучение нервной системы ПОСЛЕ СМЕРТИ - спадает довольно плавно и ДОЛГО. Много часов!
  >Иногда, если нет факторов ускоряющих разложение живых тканей - такая активность продолжалась сутками! Уже в мертвом по всем канонам, теле.
  >По той же причине, у покойников после смерти продолжают расти ногти и волосы. В морге - "жмуриков суточной давности" приходится брить...
  >Запас живучести у нервной системы довольно велик. Даже - у крысок...

  Увы, гаснет ОСОЗНАННОЕ ВОСПРИЯТИЕ. Сами же чувства бытия, никуда не деваются, ибо похоже, они не есть продукт работы мозга, а более фундаментальные сущности, скорее всего присущие материи как одно из её свойств. А то, что излучение нервной системы спадает много часов - повод даже для паники. Ибо посмертные мучения будут длиться долго. Исчезнет не сознание в смысле чувствования бытия, а именно что личность и осознание. А то, что сложная нервная деятельность не фиксируется - не может быть аргументом, потому что умирающий видит все эти процессы С ДРУГОЙ СТОРОНЫ. А там всё иначе...

568. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/21 20:43 [ответить]
  > > 567.Русаков Павел
  Если это вас обнадежит - могу сообщить, что сознание гаснет раньше, чем мозг прекращает работать. В ряде случаев, такое состояние вполне обратимо (например, при не слишком глубоком охлаждении мозга или его не слишком сильном перегреве). Скажу больше, когда возились по теме СДВ-датчиков мозговой активности, то выяснили, что излучение нервной системы ПОСЛЕ СМЕРТИ - спадает довольно плавно и ДОЛГО. Много часов!
  Иногда, если нет факторов ускоряющих разложение живых тканей - такая активность продолжалась сутками! Уже в мертвом по всем канонам, теле.
  По той же причине, у покойников после смерти продолжают расти ногти и волосы. В морге - "жмуриков суточной давности" приходится брить...
  Запас живучести у нервной системы довольно велик. Даже - у крысок...

567. *Русаков Павел 2022/08/21 18:41 [ответить]
  > > 565.Инженер-исследователь
  >Вопрос для Русакова Павла:"Каким способом удалось узнать про стадию гашения загробного света. Обычно ,когда человек ,переживший клиническую смерть, вспоминает про ослепительный свет,то он также вспоминает чувство приближения черты невозврата, после которой он не сможет вернуться в мир живых. Возможно после перехода этой черты и происходит гашение света, но откуда удаётся узнать про то,что творится за этой чертой, или даже на этой стадии ,умирающего удаётся реанимировать?

  Мне вели регистрацию активности мозга, во время операции. И позже, когда я пришёл в себя и вспомнил свои переживания, удалось чётко сопоставить фазы мозговой активности и перенесённые переживания.
  Ослепительный свет - это лихорадочная активность нейронов. В том числе и зрительной коры. А вот после истощения запасов глюкозы вокруг нейронов, они начинают отмирать. И это ощущается как прожилки тьмы, проступающие в этом ослепительном свете. Затем, активность нейронов резко идёт на спад, и возникает ощущение... трудно подобрать корректный образ. Нечто вроде:
  Раньше ваше сознание было на неком "острове", который возвышался над океаном хаоса. И тут вы ощущаете, что остров тонет или распадается. И то, что ранее присутствовало как неощутимый фон или шум, вдруг становится определяющим, и затапливает сознание. И вот что интересно. Нет того, что называют "безмолвной бездной", в которой якобы растворяется сознание. И типа, ощущение бытия угасает и человек переходит в небытие окончательно. Нет, всё не так. Сознание вообще не гаснет, база чувства остаётся! Но исчезает определённость, начинается процесс что ли, перемешивания с уже не экранированной реальностью! Я думаю, что это прорываются тепловые процессы, в процесс осознания или даже более базовое чувство реальности, без того, что называют осознание умом.

  Точка невозврата - распад тонкой структуры мозга, того что называют коннектомом мозга. Даже не самих нейронов, а скорее, химических процессов между ними.

566. Фрасилл 2022/08/21 15:04 [ответить]
  > > 564.Русаков Павел
  >Тут причина в разности мотиваций.... И воюют украинцы за то, чтобы пановать, те кто идейные, а донбассцы - за свои жизни и свободу.
  Судя по некоторым свидетельствам (у многих тут есть товарищи на фронте, есть и у меня) часто украинские призывники узнают, что воевали за свои жизни, но слишком поздно, когда их свои расстреливают. Пытаются нагнать мотивацию?
  > > 565.Инженер-исследователь
  >Вопрос для Русакова Павла:"Каким способом удалось узнать про стадию гашения загробного света. Обычно ,когда человек ,переживший клиническую смерть, вспоминает про ослепительный свет,то он также вспоминает чувство приближения черты невозврата, после которой он не сможет вернуться в мир живых.
  Вы обязательно узнаете ответ. Не торопите события.

565. Инженер-исследователь 2022/08/21 13:43 [ответить]
Вопрос для Русакова Павла:"Каким способом удалось узнать про стадию гашения загробного света. Обычно ,когда человек ,переживший клиническую смерть, вспоминает про ослепительный свет,то он также вспоминает чувство приближения черты невозврата, после которой он не сможет вернуться в мир живых. Возможно после перехода этой черты и происходит гашение света, но откуда удаётся узнать про то,что творится за этой чертой, или даже на этой стадии ,умирающего удаётся реанимировать?"

564. *Русаков Павел 2022/08/21 08:31 [ответить]
  > > 562.Nazgul
  >> 561.vasiliev_69
  >Вот прямо сейчас "республиканцы-ополченцы" ОПЯТЬ ПОКАЗАЛИ, как можно больно бить могучую государственную армию, при ДЕСЯТИКРАТНО МЕНЬШЕЙ ЧИСЛЕННОСТИ, да ещё и наступать. Хотя, для наступления надо ТРОЙНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО в живой силе. Это - чудо? Этому кто-то учил? Придумали!

  Тут причина в разности мотиваций. Против ополченцев Донбасса, которые очень хорошо мотивированы, воюют призывники Украины, для многих из которых эта война не упёрлась совсем. И активничают только идейные украинцы, а их немного, и, меньше, чем донбассцев. И воюют украинцы за то, чтобы пановать, те кто идейные, а донбассцы - за свои жизни и свободу. Поэтому нет десятикратного превосходства украинцев над донбассцами. Реально, готовых идти до конца у украинцев меньше, чем у донбасса.

563. *Русаков Павел 2022/08/21 08:22 [ответить]
  > > 559.Nazgul
  >>> > 558.Русаков Павел

  Правильно в общем. Могу также заметить, что это переживание резко поменяло отношение к жизни. Стал больше замечать и ценить простые радости жизни.

562. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/21 00:17 [ответить]
  > 561.vasiliev_69
  >Ув. Павел! Что враньё? То, что по ссылке, я читал. И, в общем то, текст меня оставил равнодушным. Какие-то горцы побили каких-то рыцарей...
  Не какие-то, а СВЯТОТАТЦЫ, посмевшие наглядно доказать, что выучка и дорогое оружие, военная организация и численное превосходство НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАТ, если использовать против могучего противника СОВОКУПНОСТЬ ПРИЕМОВ, доступных даже бедным и неграмотным горцам. Швейцарцы, там и тогда, воспринимались "культурными народами" как свирепые дикари...
  >Правда, кое-что царапнуло по краю сознания, потом отловил, перечитывая. Вы швицев, с одной стороны, описываете как толпу крестьян, сильно мотивированных против государства, а с другой есть фраза вида "на оружии и военной подготовке швицы никогда не экономили". Вот это "никогда" когда начинается?
  Ну, раз их до того никто закабалить не смог - было и раньше. Но, ко временам описываемых событий - уже настолько резало глаза, что было упомянуто в хрониках. То есть, из ТАЙНЫ (неприятной) - стало ФАКТОМ.
  > После битвы при Моргартене так стало, или и до того так было?
  Надо понимать, что было и до, но не особенно волновало, а вот когда разгромили очень крупную (по тем временам), хорошо оснащенную армию - встал вопрос "Как это прикажете понимать?" Вы, вот - и сейчас никак.
  >Уважаемый Павел, по-моему, вы зря изображаете швицев крестьянами, способными отбиться, они больше похожи на народ войско, способный себя прокормить...
  А вы видите разницу? Я - нет. Поскольку в отличие от разбойников (!) швейцарцы НЕ ХОДИЛИ В ЗАВОЕВАТЕЛЬНЫЕ ПОХОДЫ. Только отбивались. Опыт роста Швейцарии показал, что за границей "нулевой изотермы", народ к ним присоединяться не готов. А швейцарцы не стали настаивать! Ладно, живите как хотите. Платите налоги и кланяйтесь всякой сволочи, а мы - не будем. А из тех, кто не захотел в Швейцарию - многие потом пошли под Венецию. Ради возможности грабить и торговать рабами. Симптомчик?
  Уровень жизни в Венеции того периода - высочайший. Но швейцарцы - им не соблазнились и в свою очередь сами под Венецию - не пошли. Казус?
  Это при том, что Венеция (тоже "солидарный проект" и демократия) - в окружении махрового феодализма, всех невероятно бесила. Но - другой демократией. Сытой, торговой и рабовладельческой. Антагонисты, ага...
  Напомню, в чем отличались Швейцария и Венеция. Первая - жила на свои и отбивалась от врагов народным ополчением. Венецианцы спекулировали и воевали наемными войсками. Граждане в армию рядовыми не рвались...
  С точки зрения венецианцев - Швейцария была "дурным примером", почти извращением. Нищее быдло - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СИЛЬНЕЕ богатых и знатных...
  Невозможно совмещать добывание пропитания своим трудом и эффективную войну. Швейцарцы - смогли. Чего вы не понимаете и не хотите понимать.
  > Но я не продвинулся в понимании, чему же учил спартанский спец! Алебарду не предлагать!) Получается, мотивировал на создание солидарного общества и обучению бою на дистанционном оружии, не лук, не праща, остаётся арбалет?
  Медленно, по буквам, повторяю то, что уже написал в "Хлебе" и Магах":
  1. Война является крайней формой конфликта между людьми. Там убивают.
  2. Вступление в войну "слабой стороной" - это самоубийство. В "особо извращенной форме". Слабый - должен покориться воле победителя. Так?
  3. Если слабый не покоряется, то он или сдурел от отчаяния (бывает), или хитрый и что-то там придумал (знает, умеет, способен изобретать).
  4. У бедных и гордых людей, кроме своего ума - резервов нет. Отчего, в "Магах" есть специальная глава "Голь на выдумки хитра". Оказалось, можно! И крестьянским ополчением побеждать бронированные армии и что угодно вообще творить на поле боя. Из любой позиции, невообразимое...

  Именно этому и учил союзников спартанский спец. Как из говна слепить конфетку. Точнее, как из толпы мирных обывателей, за считанные дни - смастерить банду, способную сносить в открытом бою хоть кого угодно. При минимальных потерях, так как это мирные-работяги, а не солдаты.
  Как говорится - он "творил немыслимое из непригодного, невозможными средствами"... И несколько примеров - я привел. Ничего волшебного, грамотное использование доступных возможностей и особенностей того человеческого материала, что оказался под рукой. Буквально разжевал!
  Последние "жовки" - касаются древнеримских опоченцев-пролетариев, у которых, кроме пращи ничего не было. И та - не своя. А вот побеждали.
  А их оппоненты так не могли. Не понимали, не могли переступить через свои дурацкие предрассудки или просто боялись "утечки информации"...
  Дешевле засекретить чужие способы ведения боя, чем допустить, что о них пронюхает уже своё собственное быдло... Чего вам ещё не хватает?
  Вот прямо сейчас "республиканцы-ополченцы" ОПЯТЬ ПОКАЗАЛИ, как можно больно бить могучую государственную армию, при ДЕСЯТИКРАТНО МЕНЬШЕЙ ЧИСЛЕННОСТИ, да ещё и наступать. Хотя, для наступления надо ТРОЙНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО в живой силе. Это - чудо? Этому кто-то учил? Придумали!

561. vasiliev_69 2022/08/20 22:07 [ответить]
  > > 525.Nazgul
  >
  >> 523.vailiev_69
  >>Не для спора, просто себя проверить, что ж там за такие приёмы боя? Длиннодревковое оружие? Требует неслабой строевой подготовки.
  >Враньё. Глава нумер 78 "Голь на выдумки хитра" - плиз.
  >http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/162810-5_hleb.shtml#metka78
  Ув. Павел! Что враньё? То, что по ссылке, я читал. И, в общем то, текст меня оставил равнодушным. Какие-то горцы побили каких-то рыцарей... Правда, кое-что царапнуло по краю сознания, потом отловил, перечитывая. Вы швицев, с одной стороны, описываете как толпу крестьян, сильно мотивированных против государства, а с другой есть фраза вида "на оружии и военной подготовке швицы никогда не экономили". Вот это "никогда" когда начинается? После битвы при Моргартене так стало, или и до того так было? Скажем, с начала 13 века, когда Габсбурги начали к ним цепляться? Тогда они не наспех вооружённые крестьяне, а воины, крестьянствующие ради хобби. Что, кмк, только повышает их статус в моих глазах, минимум два дела хорошо делают! Точно также, как и победа при Куртре поднимает статус мастеровых в моих глазах. В пользу увлекающихся скотоводством матёрых вояк говорит то, что разорение монастыря, послужившее формальным поводом к вторжению Габсбургов, было то ли 46, то ли 47 по счёту, на которое монахи жаловались. Далее, набрал в яндексе "алебарда"( это была абсолютная военная новинка... Считалось, что без щитов и доспехов, не имея надлежащей выучки сражаться строем и добротного оружия - регулярной армии никто противостоять не может... ), первый же пост https://pikabu.ru/story/ubiytsa_ryitsarey_i_strashnyiy_son_kavalerii__alebarda_5454399?ysclid=l724ozcooe298144580. И второе изображение в статье - алебарда, готентаг, боевой топор. И в следующей строке - 1302 год, битва при Куртре, изобретение готентага, предшественника алебарды. Причем, годентаг на этом изображении продвинутый, обычно его попроще рисуют. Алебарда на фоне готентага смотрится как мосинка на фоне аркебузы! Ещё одной статьёй, которую довелось почитать по теме -
  https://habr.com/ru/post/549062/?ysclid=l725srce9l259010821, получил удовольствие. Вывод статьи - ежели пехота не бежит от конницы, то конница огребает. Неожиданно - не зря царица полей))). Привожу
   же её потому, что там упоминаются последующие после Куртре битвы фламандцев и французов. В них продолжали использовать готендаги, и, хотя разгромов как при Куртре не было, но и фламандцев разгромить не удавалось. Однако, во всех сражениях, строй у фламандцев присутствовал, а, при Куртре, отдельно упоминается о всех рыцарях фламандцах, вставших в пеший строй. Но почему Вы новаторам, включившим коммерческий беспилотник в разведывательно-огневой контур, ой, простите, развившим до алебарды готентаг (или выдумавшим его с ноля), отказываете в отсутствии надлежащей выучки??? При отсутствии
   экономии на военной подготовке? На летцины строить у них время нашлось, а на строевую - нет? Забыл, как их укрепления назывались, полез в яндекс, и, о чудо! https://mihalchuk-1974.livejournal.com/315684.html?ysclid=l728474999747043577, цитата оттуда "Главные же их силы также скрытно заняли удобную для атаки позицию на возвышенности Маттлугюгшу. Они были построены в баталию - плотную массу с одинаковым количеством шеренг и рядов (35 х 35). Баталия могла нанести мощный удар , не расстроив своих рядов ". Думаете, врёт? А вот ещё оттуда "Выявились преимущества плотного строя пехоты, способного успешно атаковать рыцарей".
  Уважаемый Павел, по-моему, вы зря изображаете швицев крестьянами, способными отбиться, они больше похожи на народ войско, способный себя прокормить...
   Но я не продвинулся в понимании, чему же учил спартанский спец! Алебарду не предлагать!) Получается, мотивировал на создание солидарного общества и обучению бою на дистанционном оружии, не лук, не праща, остаётся арбалет?

560. Извините за черный ник 2022/08/20 20:59 [ответить]
  > > 555.Nazgul
  >Это надо спрашивать у китайцев.

  В пещерах они селитру копали, ее там столько до сих пор копают.

  Поэтому-то китайцы так серьезно отнеслись к короне, они в курсе отложенных на несколько лет последствий у переболевших коронавирусом потому что у них всю историю были мини-вспышки в бригадах по добыче гуано летучих мышей.

559. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/20 20:49 [ответить]
  >> > 552.Nazgul
  >>Не этим людям пристойно хлопотать о вещах, которые так вас заботят...
  >> > 558.Русаков Павел
  >А это к чему?! У меня не было написано о сомнениях в дурной храбрости ханьцев. Да и гордиться тем, что тебя не просто рассматривают как пушечное мясо, но и ещё заставляют гордится принудительным самопожертвованием... у меня есть основания считать это верхом кретинизма.
  Это я к тому, что, как человек довольно взрослый, со смертью общался достаточно много. И сам жизнью рисковал, и другие - у меня на руках помирали (а кое-кто - так и от моей руки). Короче - убедить не могу, но проинформировать обязан. Отношение к смерти - у всех разное. От наплевательского или философского (не хочется, а что поделать?), как мой батя помирал. Гордо помирал, кстати. До панического, как хорошо показано в "Холодном лете 53 года". Там, недобитый уголовник, только что куражившийся над беззащитными - вдруг понял, что сейчас умрет. И отчаянно гребет веслами, ругаясь (!) на свою несостоявшуюся жертву...
  Было бы у него побольше времени, он бы и к богу за помощью обратился.
  >Просто у меня есть ОПЫТ умирания, я чётко знаю, что ВСЕХ ждёт после начала распада мозга.
  >Первоначально будет как пишут пережившие клиническую смерть, - предсмертные галлюцинации. Затем, происходит сужение поля зрения, неважно, видите вы что-то или нет. Затем - впереди появляется яркий свет. Некоторое время вы находитесь в пространстве ослепительного свечения. После этого свет резко, без перехода пронизывают чёрные полосы, пятна, и свет довольно резко сменяется тьмой. Но самое здесь пикантное - это чувство, не просто ужаса или чего-то подобного. Нет, это чувство вообще нельзя сравнить с чем-либо. Это невероятно мучительное переживание. И КАЖДОГО КТО БУДЕТ УМИРАТЬ ЖДЁТ ИМЕННО ЭТО ЧУВСТВО - окончания бытия по-сути. Далее, если кто-то думает, что затем будет небытие, полное отсутствие чувств, он жестоко ошибается. Смерть не есть аналог сна без сновидений. Смерть - это ХТОНИЧЕСКОЕ БОДРСТВОВАНИЕ. Абсолютный хаос чувств, скорее всего это так чувствуется... тепловые колебания материи, которые более не экранируются от бывшего сознания человека нервной сетью, которая разлагается! Так вот, похоже, каждому физическому процессу во Вселенной соответствует своё чувство, как характеристика этого процесса изнутри. Причём это характеристика воспроизводится самим объектом, а не мозгом!!!
  И что?
  Ну, был я там. Несколько раз. Ничего мистического. Мышление, кстати, отключается постепенно и это неприятно. Но, чего требовать от слабой плоти? Обратно - возвращаться больнее, между прочим. И голове и всем остальным органам. Однако, процедура агонии - давно предмет научного изучения. Вспоминаем, как в полном сознании помирал академик Павлов.
  Есть даже рекомендации, особенно для летчиков, космонавтов и моряков-подводников - "что делать?" Так, в утонувшем "Курске", уже умирающие (!) от "кислородного отравления" и точно знающие (!), что спасения нет, члены экипажа - писали предсмертные записки и готовили лодку (!) к будущему подъему. А не орали благим матом и не бились головами о стенки отсеков. Прожили свои последние минуты гордо и разумно.
  >Каждый из вас, кто это прочитал, познает это на своём опыте, это вам не избежать в принципе. Так что ничего доказывать не надо - вы сами это переживёте, когда придёт ваш черёд умереть.
  Ну и? Каюсь, после первого раза, когда очнулся - проверил, сухие ли штаны. Ну, многие в последний час "делают под себя". Оказалось сухие.
  Это сильно подбодрило, кстати... Хотя и фигня, если подумать. Вот и.
  >Так вот, как ни хорохорься, не бей себя пяткой в грудь, аболютный ужас перехода в хаотическое состояние сознания ждёт ВСЕХ.
  И что?
  Над проблемой продления жизни, лечения болезней, переноса сознания в небиологическую форму - ЛЮДИ РАБОТАЮТ ТЫСЯЧИ ЛЕТ. Кое-чего достигли.
  >Поэтому надо жить пока можете. Даже больной калека менее страдает, нежели умирающий на стадии начала физического распада нервной системы.
  Если это так сильно вас беспокоит - всегда есть возможность ускорить процедуру, сделать её достаточно быстрой для полной безболезненности.
  Хемингуэй не даст соврать... Тоже вариант. Мужской. Без соплей, ага..
  Но, пока хватает сил - есть смысл потрепыхаться. Иначе - вовсе глупо.

558. *Русаков Павел 2022/08/20 20:21 [ответить]
  > > 552.Nazgul
  >> > 551.Русаков Павел
  >Не этим людям пристойно хлопотать о вещах, которые так вас заботят...

  А это к чему?! У меня не было написано о сомнениях в дурной храбрости ханьцев. Да и гордиться тем, что тебя не просто рассматривают как пушечное мясо, но и ещё заставляют гордится принудительным самопожертвованием... у меня есть основания считать это верхом кретинизма.

  Просто у меня есть ОПЫТ умирания, я чётко знаю, что ВСЕХ ждёт после начала распада мозга.
  Первоначально будет как пишут пережившие клиническую смерть, - предсмертные галлюцинации. Затем, происходит сужение поля зрения, неважно, видите вы что-то или нет. Затем - впереди появляется яркий свет. Некоторое время вы находитесь в пространстве ослепительного свечения. После этого свет резко, без перехода пронизывают чёрные полосы, пятна, и свет довольно резко сменяется тьмой. Но самое здесь пикантное - это чувство, не просто ужаса или чего-то подобного. Нет, это чувство вообще нельзя сравнить с чем-либо. Это невероятно мучительное переживание. И КАЖДОГО КТО БУДЕТ УМИРАТЬ ЖДЁТ ИМЕННО ЭТО ЧУВСТВО - окончания бытия по-сути. Далее, если кто-то думает, что затем будет небытие, полное отсутствие чувств, он жестоко ошибается. Смерть не есть аналог сна без сновидений. Смерть - это ХТОНИЧЕСКОЕ БОДРСТВОВАНИЕ. Абсолютный хаос чувств, скорее всего это так чувствуется... тепловые колебания материи, которые более не экранируются от бывшего сознания человека нервной сетью, которая разлагается! Так вот, похоже, каждому физическому процессу во Вселенной соответствует своё чувство, как характеристика этого процесса изнутри. Причём это характеристика воспроизводится самим объектом, а не мозгом!!!

  Каждый из вас, кто это прочитал, познает это на своём опыте, это вам не избежать в принципе. Так что ничего доказывать не надо - вы сами это переживёте, когда придёт ваш черёд умереть.

  Так вот, как ни хорохорься, не бей себя пяткой в грудь, аболютный ужас перехода в хаотическое состояние сознания ждёт ВСЕХ.

  Поэтому надо жить пока можете. Даже больной калека менее страдает, нежели умирающий на стадии начала физического распада нервной системы.

  Возможно, эти переживания, которые наверняка не единожды описывали те, кто с древнейших времён переживал глубокую клиническую смерть, имеется в виду начавшийся процесс гибели нейронов, и послужил прообразом всевозможных описаний ада.

557. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/20 19:12 [ответить]
  > > 556.Анатолий
  >Хмм .. Про древнюю обязанность вежливого гостя .. э-э .. испражниться на огороде хорошо накормившего хозяина мне знакомый китаец рассказал. Но чтоб централизованно собрать хотя бы тысячу тонн. Видел я в деревенскихх сортирах белесые отложения селитры на стенках ямы - с каждого такого "скворечника"счет пойдет на сотни грамм, максимум.
  Не надо путать их селитренное производство с единичными хозяйствами.
  И вообще - слабо погуглить китайские источники?
  Сейчас полно китайских тематических сайтов, хорошо продублированных на русском языке.
  >2. Ок, тогда вопрос: швейцарцы СЕЙЧАС обладают автономностью или только собираются ее восстановить ?
  Автономность у них была и есть, но ЕС, с которым они ассоциированы - давит и требует соблюдения "общеевропейских" правил и решений. Прямо сейчас появился веский повод (и отмазка) остальную Европу послать. У швейцарцев большой опыт "посылания". Как именно они его оформят - мы скоро узнаем. Там может и до стрельбы дойти. Если реально похолодает.

556. Анатолий 2022/08/20 19:04 [ответить]
  > > 555.Nazgul
  >> > 553.Анатолий
  >>А откуда китайцы взяли тысячи тонн селитры на каждую кампанию ?
  >Это надо спрашивать у китайцев. Но, учитывая климат - не фантастика.

  Хмм .. Про древнюю обязанность вежливого гостя .. э-э .. испражниться на огороде хорошо накормившего хозяина мне знакомый китаец рассказал. Но чтоб централизованно собрать хотя бы тысячу тонн. Видел я в деревенскихх сортирах белесые отложения селитры на стенках ямы - с каждого такого "скворечника"счет пойдет на сотни грамм, максимум.

  2. Ок, тогда вопрос: швейцарцы СЕЙЧАС обладают автономностью или только собираются ее восстановить ?

555. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/20 18:49 [ответить]
  > > 553.Анатолий
  >А откуда китайцы взяли тысячи тонн селитры на каждую кампанию ?
  Это надо спрашивать у китайцев. Но, учитывая климат - не фантастика.
  В гораздо более прохладной революционной Франции, в конце XVIII века массовая заготовка селитры населением дала волшебные результаты. Они всех врагов разбили наголову. Пороха хватило. Китайцы организованнее.

  > > 554.Анатолий
  >Как-то слабо такие новости согласуются с описанием Швейцарии как "кусочка коммунизма" и "солидарного общества"
  >https://m.lenta.ru/news/2022/08/20/switzerland/
  Почему?
  Ребята готовят свой собственный "брексит", с отделением от остальной Европы и возвращением к "автономному нейтральному статусу". Учения 2014 года - тому доказательство. Ещё никто ничего, а Швейцария - уже.
  Для себя и внутри страны - они очень дружные и солидарные. Но, нам - в этот их сытенький средневековый мирок - не протиснуться.
  "Сами, подлыя, всё сами!" (с)
  Они и раньше были "очень себе на уме". И всегда такие были...

554. Анатолий 2022/08/20 18:29 [ответить]
  Как-то слабо такие новости согласуются с описанием Швейцарии как "кусочка коммунизма" и "солидарного общества"

  https://m.lenta.ru/news/2022/08/20/switzerland/

  И новости, что Швейцария легла под Фашингтон, введя антироссийские санкции - тоже.

553. Анатолий 2022/08/20 18:27 [ответить]
  > > 546.Nazgul
  >> > 535.Русаков Павел
  >>Но почему упоминаний о массовом минировании побережья в Китае не остались в государственных документах ..

  А откуда китайцы взяли тысячи тонн селитры на каждую кампанию ?

552. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/08/20 17:16 [ответить]
  > > 551.Русаков Павел
  Не надо судить о китайцах "старой выучки" (образца "до ХХ века") по себе. Они были с одной стороны очень замордованные, но и смерти, как вы - тоже не боялись. Поскольку другая система религиозных взглядов.
  Из этих двух постулатов - вытекает принципиально иное мировоззрение.
  Пример!
  Хорошим тоном, перед началом битвы, считалось, когда первые шеренги обеих враждующих китайских армий, по команде (!) - вспарывали себе животы, принося себя в жертву богам войны. Показывая противнику, что не боятся смерти в бою.
  Не этим людям пристойно хлопотать о вещах, которые так вас заботят...

551. *Русаков Павел 2022/08/20 07:32 [ответить]
  > > 550.Trionix
  >> > 545.Русаков Павел
  >> вот диапроектор, надеваемый на голову, с записанными микрошрифтом инструкциями на прокручиваемом свитке
  >Не взлетит. Смысл в обратной связи, которая "интерактивность и интерпассивность", а ваша версия это просто вариант бумажной инструкции.

  Взлетит прекрасно. Отличный вариант "банка памяти", который под рукой. И, поставив за экраном светильник, можно получить... "волшебную лампу", показывающую картинки. Собственно, о подобном есть масса исторических сообщений. Только в основном они из средневековья, позднего. Но есть и античные упоминания.

  >> Так и промывается рана при помощи зонда.
  >Серебряная трубка, и шприц. Непростое изделие.

  Да, серебро китайцы ценили ВЫШЕ золота. Поняли его лечебные свойства давно. И даже бедная семья стремилась, чтобы у каждого её члена была хотя бы одна серебренная монета. С чего бы это?
  А зонд не обязательно серебренный. Можно сделать и из глины. И, народные целители имели что-то похожее в своём арсенале.

  >> И можно в зонд вставить раскалённое шило, даже просто затолкать тлеющий уголь.
  >знаете толк в пытках.

  Если выбор - сдохнуть в АДСКИХ муках, или потерпеть однократную пытку, многие согласятся потерпеть. А кто не согласится, - своим примером будет агитировать оставшихся. Такой метод действует. И, кстати, у ковбоев практиковался для дезинфекции КОЛОТЫХ ран, которые именно что узкое отверстие с каналом, а не разваленная плоть.

  >> Тоже реал, раненные ковбои на Диком Западе именно так выживали, получив ранение грязными ножами.
  >Ножами - то есть резаная, разваленная рана, которую легко промывать кипяченой водой, которая лучше, чем ничего.

  Не только. От узкого ножа, и тычкового удара именно что колотая рана. А также от пули. И мыли не только кипячёной водой, а именно что смесью золы и воды. А также прижигали порохом. Пулевые каналы и колотые раны.

  >> Не было полезных големов возможности создать тогда
  >Но описаны именно такие "терминаторы", которые сильнее человека в разы, и делают тяжелую работу, причем быстро и круглосуточно.

  А подумать? "Голем", с "оператором внутри" именно что дурачил простофиль. Мог быть также простой механизм, и не знающие его особенности просто подставлялись под механический удар. А реальную тяжёлую работу выполняли простые механизмы с человеком-оператором, аналоги паровых экскаваторов. И не надо преуменьшать фантазии человеческие. Насмотревшись "выступления труппы механикусов", особенно если те активно сами слухи распускали, выдумать механических слуг и преувеличить их возможности, - элементарно.

  >> посадить туда оператора-другого, и дурачить
  >Сила. Все равно двигатель нужен, даже если это штуковина вроде той, на которой Рипли дралась с Чужим, экзоскелет фактически.

  Это если дадут эту силу проверить. А так, - обычное одурачивание. "Голем" с человеком внутри едва коснулся стены и она рассыпалась. Потому что была подготовлена рассыпаться.
  Не приписывайте древним того, чего они не могли. И того, что всё-таки могли, было немало. А скепсис позволяет отделить правду от вымысла.

  > > 546.Nazgul
  >> > 535.Русаков Павел
  >>Но почему упоминаний о массовом минировании побережья в Китае не остались в государственных документах и народном фольклоре?
  >А вы у китайцев спрашивали? Это их мины, это они с ними работали...
  >Читать китайские хроники европейцы начали только во второй половине XIX века, после Опиумных войн.
  >Для понимания, у португальцев начала-середины XVI века, когда у них начались регулярные попытки высадиться и закрепиться в Китае, по аналогии с арабской легендой о "джиннах в бутылке" ТОЖЕ есть сказки об огромных рыбах, мгновенно (!) глотающих целые корабли.
  >Так они тогда воспринимали срабатывание донных пороховых фугасов на форватере. Порох - взрывчатка слабенькая и привычного нам "султана" воды, при глубоком подрыве, не получается. Только ударная волна (вода поднимается "горбом"). Но для типичной каравеллы XVI века (без водопроницаемых переборок!) и такой взрыв - был летален абсолютно. Днище просто "выворачивало наизнанку" и посудина сразу шла на дно. Мгновенно, без всплеска. Что португальцы и запомнили.

  Вот теперь понятно. Обычное учёное чванство европейцев. Понятно.

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()