Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (16): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2023/03/17 14:53 [ответить]
  > > 629.Инженер-химик
  >Павел Алексеевич, где-то у вас попадалась информация о медном диске для пиления рельс. Это в книге или в комментариях было?
  Это обычное устройство для ремонтников - железнодорожников. Не разу не видели его работу?

629. Инженер-химик 2023/03/17 13:57 [ответить]
Павел Алексеевич, где-то у вас попадалась информация о медном диске для пиления рельс. Это в книге или в комментариях было?

628. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/17 14:28 [ответить]
  > > 626.Nazgul
  >Ваша проблема в том, что как многие жертвы послевоенных "спецшкол" - вы доверяете разным досужим бредням, которыми вас там грузили. В частности, о "первичности теории над практикой". Боюсь вас ужаснуть, но, в реальности - всё наоборот...

  САРКАЗМ НЕ ЗАСЧИТАН.
  НИЧЕМ подобным нас никто не "грузил"
  Наоборот, ПОСТОЯННО талдычили о примате ПРАКТИКИ над теорией.
  Любимое изречение одного из преподов "теория суха, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет"

  Ставить "в вину" оппоненту по дискуссии собственные придумки это ДЕМАГОГИЯ.
  Предлагаю взаимно не скатываться в нее.

  >Другой вариант, непонятные никому, но достоверные данные, эти жулики принимаются "математически обрабатывать", превращая в полиномы и пр.

  Эээ? Предлагаете как-то БЕЗ Математики обойтись?

  >Переубедить вас не удалось. Зайду с другой стороны.

  Чего проще? Уже предлагалось же!
  Выкладываете у себя в разделе ВАШИ опровержения всего, что вы хотите опровергнуть))))
  Хотя бы в виде сканов записей, сделаных от руки.
  И пожинаете заслуженную славу.

  Я тут при чём?

  Мне лично "опровержения ради опровержениЙ" и прочие "развенчания идолов", "раскрытия всемирных заговоров", НЕ ИНТЕРЕСНЫ.

  >справочник "Постоянные магниты", под редакцией Ю. М. Пятина, Москва, Энергия, 1980 год. Там, в главе второй разделе седьмом "Магнитные системы опор и фиксаторов" кратко описывается история

  Спасибо, почитаем на досуге

  Лично мне дискуссия "за Эйнштейна" слегка поднадоела.
  ЭТУ тему больше не затрагиваю.


  ПЕРВОМУ ВСТРЕЧНОМУ
  БОЛЬШУШИЙ РЕСПЕКТ
  за такое оперативное выкладывание рабочих ссылок на поминаемые в ходе дискуссии тексты книг.

  РотФронт камрад!

627. Первый Встречный 2023/03/17 08:17 [ответить]
  > > 626.Nazgul
  >Вот у меня сейчас на столе справочник "Постоянные магниты", под редакцией Ю. М. Пятина, Москва, Энергия, 1980 год.
  http://library.lol/main/A6591E483FA6F73E8853A2A6F2946ED8

626. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/03/17 05:20 [ответить]
  Ваша проблема в том, что как многие жертвы послевоенных "спецшкол" - вы доверяете разным досужим бредням, которыми вас там грузили. В частности, о "первичности теории над практикой". Боюсь вас ужаснуть, но, в реальности - всё наоборот...
  Сначала практика, наблюдения и эксперименты, обычно неудачные. После накопления первичного материала - попытки его осознать и упорядочить.
  И только много лет, часто десятилетий спустя - на это "готовенькое" кидаются "теоретики" и принимаются "объяснять" давно понятое другими.
  Другой вариант, непонятные никому, но достоверные данные, эти жулики принимаются "математически обрабатывать", превращая в полиномы и пр.
  А потом, упомянутые полиномы - объявляют неким "открытием". Хотя это просто компактная форма записи всё тех же непонятных опытных данных.
  Но, самые мерзкие из "теоретиков" те, что на основании высосанных из грязного пальцы (стыдно подумать какого по счету) постулатов, что-то там запрещают и обосновывают. "Эпоха великих запретов" - никогда не прекращается. Хрень вроде "принципа эквивалентности" или уравнивания скорости распространения гравитации со скоростью света - мы обсудили.
  Эйнштейн ленивый дурак потому, что рассуждая о устройстве Вселенной, не удосужился даже заглянуть в справочник по астрономии, где всё уже было описано, а самое главное, потому, что НЕ МОГ ТАКОГО ПРЕДСТАВИТЬ.
  Медицинский факт! Переубедить вас не удалось. Зайду с другой стороны.
  Вот у меня сейчас на столе справочник "Постоянные магниты", под редакцией Ю. М. Пятина, Москва, Энергия, 1980 год. Не дефицит. Там, в главе второй разделе седьмом "Магнитные системы опор и фиксаторов" кратко описывается история довольно знаменитого запрета Максвелла-Иришоу на создание "левитирующих подвесов". Хоть электростатических, хоть магнитных. В математике - эти ребята шарили хорошо. Формулки на удивление красивые, но проклятые фашисты им всю малину обломали. Уже в 1939 году, Браунбек ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО доказал, что левитация вполне возможна. Не "сверхпроводящая", а при комнатной температуре и вполне достаточная для подвески роторов гироскопов, зеркалец гальванометров и так далее. Хотя формулки, повторяю, они вывели красивые. А почему? Потому, что в эти формулки невозможно втиснуть огромный реальный мир.
  О чем я вам все время напоминаю. Там задача обратная гравитационному маневру. Работают не силы притяжения, а силы отталкивания. В реале, повторяю - работают, как надо. Но "теоретикам" для понимания факта - НЕ ХВАТИЛО УМА. Точнее, числа "независимых переменных", которыми они способны крутить в голове одновременно. Вот такое "клеймо идиотизма".
  Умение играть математическими символами от идиотизма не спасает, как не позволяет хромому танцевать - его безупречное умение жонглировать своими костылями...
  Существуют и применяются (!) "опора Браунбека", "опора Штейнгровера" и "опора Боердийка", хотя "великие теоретики" - запретили саму идею.
  Не уподобляйтесь...

625. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/17 04:32 [ответить]
  > > 616.Nazgul
  >Зачем вы пугаете пожилого мальчика? Он так привык верить в сказки...

  "Главный сказочник" в этом разделе СИ не я. "Вокруг да около" ходить не люблю.

  "человек я простой и скажу не тая", что, "любимый" Вами "гравитационный маневр", который "обмен импульсом по Цандеру" есть ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ задачи Трёх Тел.

  Читаем, в первых же выдача поиска
  https://mipt.ru/upload/medialibrary/2b6/shapka-pavel-aleksandrovich-vpv.pdf

624. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/17 04:15 [ответить]
  > > 613.Trionix
  По поводу:

  >оцепенение при угрозе всякие этологи считают признаком того, что древние предки человека жили в горах или на деревьях, где прыгать наугад в сторону опасно падением.

  Про эту гипотезу читал. Антропологи её считают "почти доказанной".
  Но сейчас что вспомнилось из личных наблюдений в "нежном" возрасте:
  Большинство (подавляющее) моих примерных сверстников, действительно, при "резком изменении обстановки" (неожиданно громком звуке, например), и правда, замирало, этакий ступор.
  Но в подростковом возрасте я обратил внимание, что есть некий "слой" детей, у которых реакция иная, как у меня: резкое приседание и осматривание вокруг.
  Был особо забавный эпизод, когда с приятелями (это 9-10 класс) по "летней смене" в очно-заочной физ-мат школе "Интеграл", во время ночной "самоволки" мы РЕЗКО нарвались на "руководство".
  РЕЗКО ПРИСЕЛИ ВСЕ, кроме ОДНОГО. Причём, на ГОЛОМ, пустом месте, почти акр утоптанной земли. Инстинктивно.

  И наказание, что для меня было тогда непонятным, оказалось РАЗНЫМ для нас всех и того одного.

  Присевших наказали ЖЁСТЧЕ с формулировкой "чтоб больше НЕ ПРИСЕДАЛИ, танцоры".

  ТОГДА я внимания не особо обратил, я-то точно на тот момент был "танцор", опыт 7 лет в очень серьёзном коллективе народных танцев и 5 лет музыкалки. )))

  А вот лет в 35, при чтении книг этих самых антропологов, задумался.

623. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/03/16 22:44 [ответить]
  Я знаю. Не сохраняет. Иначе, пресловутые "перчатки из паутины" никто бы не сумел спрясть. "Внутренняя щарнирность" - только у одной, так сказать "элементарной" нитки. Которую выдавил из себя сам паук.
  Для приборных подвесов - хватает, для чего-то более крупного уже нет.
  А жаль... Можно было бы делать из нитей самозарастающие бронежилеты.
  По сюжету - хорошо бы натравить на эту проблему китайцев... В самом Китае - наших пауков-крестовиков не водится. Хотя есть свои. Климат.
  А вот в Сибири, про должной стимуляции, за сто лет "попадания", наши узкоглазые братья могли что-то вымудрить. Они к таким делам способны.

622. Busak 2023/03/16 21:58 [ответить]
  Я погуглю.
  Но все же, вы знаете, сохраняет ли шарнирность скрутка паутины или не знаете? Вообще, попадалась такая информация?
  По логике - не сохраняет.

621. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/03/16 19:01 [ответить]
  Погуглите - "перчатки из паутины" или "ткани из паутины".
  Всё известно многие сотни лет. Конечно, из отдельных паутинок, как из шелка, крутят более толстые нити, а из них уже что-то прядут или вяжут. Но шелк добывают из коконов, там его много. А пауки выпускают свою нить очень экономно. И не всегда ту, которая нужна для пряжи...
  Многие к проблеме подступались. Единичные образцы, стоят баснословно дорого. Массовое производство изделий из паутины наладить никому не удалось.

620. *Busak 2023/03/16 13:07 [ответить]
  А еще насчет паутинок уточнить хочу.
  Одна нить позволяет вертеть на ней что хошь как на шарнире. Этот тезис ясен.
  Но толку-то с одной паутинки? Тонкая, порвется. А раз используют, то только прядь или скрутку из нескольких (десятков) нитей.
  Это получается, что в пряди они сливаются в одну нить? А до какой толщины? Или при вращении одна паутинка, обрываясь, тут же сливается с соседней? Чего-то чудеса какие-то, прям "это магия, Гарри".
  Как оно вообще происходит в пряди? Или таки единичными нитями пользуются? Для подвески стрелок, скажем, может, и хватит.

619.Удалено написавшим. 2023/03/16 10:40

618. Muller (cdsk@yandex.ru) 2023/03/16 03:00 [ответить]
>Да. За давностью лет не помню, в этом веке, или в конце ХХ-ого
Нет, только для частных случаев начальных положений тел. Китайцы нащупали какой-то алгоритм, но он тоже выдал лишь несколько тысяч семейств решений для частных случаев.

617. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaopoxy.ru) 2023/03/16 03:05 [ответить]
  > > 607.Страшный Жумар
  >> > 602.Nazgul
  >А что, "задача трех тел" уже решена для "общего случая"?
  Да. За давностью лет не помню, в этом веке, или в конце ХХ-ого. Остатки воспоминаний ограничивают 80-ыми прошлого века. В общем, до массового инета. Шуму было мало, сейчас посмотрел быстро на смартфоне, оказывается Вики / дзен считает теоретически доказанным отсутствие аналитического решения, но я больше верю своей памяти, чем ей.

616. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/03/16 00:50 [ответить]
Зачем вы пугаете пожилого мальчика? Он так привык верить в сказки...

615. AAlfim (aalfim@tut.by) 2023/03/16 00:42 [ответить]
  > > 595.Страшный Жумар
  >> > 594.Trionix
  >>> > 592.Страшный Жумар

  >Винты, рули и ласты это привод для движений относительно среды. Как и реактивные двигатели различного назначения у КК.
  >И если АЭРОСТАТ и субмарина ограничены в движениях в среде, где они находятся, соответственно, атмосфера и гидросфера, тем, что их "невесомость", все таки, не "абсолютная", а обеспечена равновесием, с одной стороны, сил Архимеда, приложенных к "центру давления" и силы тяжести, приложенной на центр масс.
  >То аквалангист НЕ ОГРАНИЧЕН этим.
  >При правильной подстройке гидрокостюма и грузов обвеса равновесие сил у него практически абсолютное.
  Все три ваших примера это чистое опирание, в описанных случаях опирание на среду, т.е. именно гидростатическое равновесие. Измените любой из параметров и объект будет перемещаться вверх или вниз. Гравитация знает своё дело!
  Все незакреплённые предметы внутри объектов исправно лежат на полу.
  >Практически полная аналогия невесомости астронавта/космонавта в орбитальном КК.
  А в орбитальном корабле, который так же находится в гравитационном поле, незакреплённый предмет может болтаться в любой точке объекта. Вот это и есть невесомость. Притом в том же самом гравитационном поле! Просто путём "несложного" технического ухищрения обеспечивается непрерывное падение корабля. Называется ухищрение "первая космическая скорость".
  В космосе опереться не на что. Аппарат в ходе гравитационного манёвра находится в невесомости. Ему просто не на что опереться.

  Тот же самый эффект достигается с искусственной невесомостью, в летящем по специальной траектории самолёте. Но это недолго :-) Просто скорость самолёта не дотягивает до первой космической.

614. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/03/15 23:40 [ответить]
Я описываю характерные психотипы.
Ахинеев, например, в неожиданной ситуации - тоже бы не прыгал, но и рот бы не разевал. Есть и другие варианты. Мы все - о-о-чень разные.

613. Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/03/15 22:32 [ответить]
  > > 610.Nazgul
  >Профессиональная деформация... .всего 100-200 лет назад, на неожиданную новость или явление, люди благородного (!) происхождения реагировали именно так. Вскакивали и хватались за своё оружие.
  Интересно! Хотя в природной среде неожиданное явление лучше встречать с оружием в руках. Все "фильмы ужасов" сводятся к одному сюжету - "полезли незнамо куда без оружия, а еще и разделились". Хотя про вооруженную группу это будет чуть другой жанр, жаль в нем так мало снято.
  > Крестьяне, для сравнения, в аналогичной ситуации - цепенели, разинув рот.
  Удивительно! Кстати оцепенение при угрозе всякие этологи считают признаком того, что древние предки человека жили в горах или на деревьях, где прыгать наугад в сторону опасно падением.

612. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/03/15 19:17 [ответить]
Ну, не ждали они от цивильной барышни подтверждения реальности самых кошмарных ужастиков современного кинематографа.
Сейчас ведь, в "эпоху плазмы", как людей пугать повадились? Прямо из широкого экрана - к тебе в комнату лезет нежить. Как раньше - вампир из зеркала. Реквизит меняется - подсознательный страх остается. Для ребятишек "воспитанных телевизором" - солдатики ещё неплохо держатся.

611. *Busak 2023/03/15 19:03 [ответить]
  > > 610.Nazgul
  >> > 609.Busak
  >>Чего они так возбудились-то?
  >Профессиональная деформация... Они же оба рукопашники. А там жесткий рефлекс, если перед тобой возникло что-то необычное, то скорее всего это явление опасно. Надо, или отскочить, или извернуться и ударить...
  >Короче - совершить мышечное движение. Вот они его и совершили... Мы автохтоны мирного времени у нас такого рефлекса нет. А всего 100-200 лет назад, на неожиданную новость или явление, люди благородного (!) происхождения реагировали именно так. Вскакивали и хватались за своё оружие. Готовые к действию. Крестьяне, для сравнения, в аналогичной ситуации - цепенели, разинув рот. Как это дело видел, так и описываю.
  Спасибо, ценная информация.
  Но вопрос еще и в том, почему именно это им показалось столь необычным? Больше ни на что такой реакции не припомню

610. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/03/15 18:37 [ответить]
  > > 609.Busak
  >Чего они так возбудились-то?
  Профессиональная деформация... Они же оба рукопашники. А там жесткий рефлекс, если перед тобой возникло что-то необычное, то скорее всего это явление опасно. Надо, или отскочить, или извернуться и ударить...
  Короче - совершить мышечное движение. Вот они его и совершили... Мы автохтоны мирного времени у нас такого рефлекса нет. А всего 100-200 лет назад, на неожиданную новость или явление, люди благородного (!) происхождения реагировали именно так. Вскакивали и хватались за своё оружие. Готовые к действию. Крестьяне, для сравнения, в аналогичной ситуации - цепенели, разинув рот. Как это дело видел, так и описываю.

609. *Busak 2023/03/15 16:21 [ответить]
  Я еще раз перечитывал, и все же задам вопрос (а я еще не спрашивал? вроде нет):

  С чего у солдат такая резкая реакция на "кровь можно пить"?
  Ну можно, наверное. Ну, даже традиции такие есть у охотников, скотоводов - звериную, правда... На фоне прочих откровений - рядовая информация. Чего они так возбудились-то?

608. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/15 15:20 [ответить]
  > > 604.Первый Встречный
  >> > 599.Страшный Жумар
  >>Курим учебник по "астрогации"
  >http://library.lol/main/4D3D012E8ADFC69C04BACF2186853D36 - RAR(унутре него PDF 3.2 МБ и PPT 2.3 МБ) - 4.6 МБайт.

  Первое попавшееся в поиске. Подобного в сети валом.
  Да не о сохнет мышка от порта ЮСБ.

607. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/15 15:16 [ответить]
  > > 602.Nazgul
  >Переписывание чужих цифирок и игра в формулки разными способами суть онанизм головного мозга. Сойти с ума можно, получить результат - нет.

  А что, "задача трех тел" уже решена для "общего случая"?

  Смею скромно напомнить, что гравитационные маневры и есть, частные случаи этой самой задачи.

  А решения производятся чисто вычислительными методами решения той самой ЗАДАЧИ ЛАМБЕРТА с множеством последовательных итераций. И реальные расчётные формулы там с высшими степенями, тригонометрией и дифференциалами.

  Ваша же "отправка в Вики" мной расценивается сейчас либо как изощренное издевательство с Вашей стороны, либо как провокация на срач.

  Зачем?

606. *Busak 2023/03/15 11:23 [ответить]
  > > 603.Кир
  >Прочитав о том что гравитация и инерция, это одно и тоже, я решил что это какая-то странная шутка. Думал Автор как обычно просто забанит. А тут такой срач.
  Честно говоря, ожидал того же. Но нет, был приятно удивлен. Не докатился Назгул до гурейства и затыкания ртов, чего я все время подспудно ожидаю. Потому что ну везде же так...
  Да и к тому же, потертые "глупости" я же не вижу и мне ни фига не очевидно, что это именно глупости (причем не просто, а агрессивные), а не "холерно неудобные факты"(тм). Хотя хочется верить, конечно. Но, блин, не верится уже давно

605. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaopoxy.ru) 2023/03/15 09:25 [ответить]
  > > 603.Кир
  >Прочитав о том что гравитация и инерция, это одно и тоже
  О-о-о! Тема про массу не одинока. Что в закон тяготения ставятся килограммы, что в импульс (количество движения) они же вписываются. А сколько разных есть температур! Не зря есть анекдот про академика Павлова назначенного ректором Одесского университета. Он похвалил Капицу за работы около абсолютного ноля покровительственно заметив, что у него в универе физики обсуждают отрицательные температуры.
  :-)

604. *Первый Встречный 2023/03/15 07:12 [ответить]
  > > 599.Страшный Жумар
  >Курим учебник по "астрогации"
  http://library.lol/main/4D3D012E8ADFC69C04BACF2186853D36 - RAR(унутре него PDF 3.2 МБ и PPT 2.3 МБ) - 4.6 МБайт.

603. Кир 2023/03/14 22:47 [ответить]
Прочитав о том что гравитация и инерция, это одно и тоже, я решил что это какая-то странная шутка. Думал Автор как обычно просто забанит. А тут такой срач.

602. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/03/14 19:17 [ответить]
  > > 600.Страшный Жумар
  >Для совсем ленивых предельно лаконично
  >https://habr.com/ru/company/macloud/blog/558788/
  Именно для ленивых и глупых.
  Статья одновременно лживая и претензиозная. Телега и лошадь - упорно переставляются местами. Про Цандера с Кондратюком - только упомянуто мимоходом, хотя они оба, НЕЗАВИСИМО, просчитали рабочие траектории и даже изготовили первые "номограммы", нужные для прикладных расчетов гравитационных маневров... За десятки лет (!) до компьютеров. Стыдно не знать азов истории космонавтики...
  Но зато я лучше понял, отчего вы так сочувствуете засранцу Эйнштейну.
  Хоть Википедию почитайте, там есть статья - "Гравитационный маневр".
  Не ленитесь. В науке и технике, "царских путей" - нет.
  Думать - надо СВОЕЙ головой, а работать - СВОИМИ руками. ВотЪ...
  Переписывание чужих цифирок и игра в формулки разными способами суть онанизм головного мозга. Сойти с ума можно, получить результат - нет.

601. *Busak 2023/03/14 16:34 [ответить]
  > > 599.Страшный Жумар
  >Если лаконично, то для расчёта гравитационных маневров существует "задача Ламберта"
  >Курим учебник по "астрогации"
  >Внезапно, там одним законом Кеплера не отделаешься.
  Стесняюсь спросить, а что используют, если не законы Кеплера и всемирного тяготения и прочей кинематики от Ньютона?

600. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/14 15:04 [ответить]
  > > 598.krabeshnik
  >Страшный Жумар, Лаконичность знакома ?

  Для совсем ленивых предельно лаконично
  https://habr.com/ru/company/macloud/blog/558788/

599. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/14 15:05 [ответить]
  > > 598.krabeshnik
  >Страшный Жумар, не обиду но, вам не надоело вывешивать километровые простыни текста ? Лаконичность знакома ?

  Знакома.
  Если лаконично, то для расчёта гравитационных маневров существует "задача Ламберта"
  Курим учебник по "астрогации"
  Внезапно, там одним законом Кеплера не отделаешься.
  https://docviewer.yandex.ru/view/0/htmlimage?id=20uku-6t8lxvrpe0k90hdvo2gyv12vdwrq68mfjgk2c7f5uultjjluxl33arzq6ajdlpvefnylp6y17omnzukiyvrfw92c84cfacz5x7j&width=840&height=1190&name=bg-0.png&dsid=cb6641ab3c336ae45c86ded662b52c5e

598. krabeshnik (krabeshnik@fn.com) 2023/03/14 14:13 [ответить]
Страшный Жумар, не обиду но, вам не надоело вывешивать километровые простыни текста ? Лаконичность знакома ? Лаконичный текст и воспринимается лучше и придаёт больше веса аргументам. Многословием создаётся эффект размазывания манной каши по белой тарелке.

597.Удалено написавшим. 2023/03/14 10:28

596. Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2023/03/14 00:23 [ответить]
  > > 569.Nazgul
  >...
  >Скромненько интересуюсь, а без моих подсказок - думать головой никак?
  >
  В некоем восточном городе жили мудрецы. Вне своих учёных занятий, жили они обычной жизнью - некоторые были женаты, и у нескольких из женатых жены им изменяли.

  Мудрецы очень интересовались любой информацией и каждый день старательно обменивались слухами. Но соблюдали при этом некоторую тактичность: никто не говорил мудрецу, что его жена ему неверна. То есть, каждый мудрец знал про чужих неверных жён, но ничего не знал про свою жену.

  И вот в этот город (прилетел Назгул) приехал Ходжа Насреддин. Он общался со всеми жителями города и, конечно, сразу узнал, у кого из мудрецов жёны верные, а у кого - неверные.

  Перед отъездом Ходжа Насреддин во всеуслышание объявил: "Не у всех мудрецов жёны верные". И уехал. Мудрецы задумались. Ровно через десять дней десять мудрецов выгнали десять неверных жён, что полностью искоренило женскую неверность в их среде.

  Все, конечно, понимают ход их мыслей (курить раздел "О математической индукции" из популярной математики). Вопрос в другом: какую новую информацию сообщил Ходжа Насреддин?

  Ответ - никакую. Он: 1) задал точку отсчёта времени; 2) дал мыслительным процессам мудрецов животворящий пинок.

  Вот поэтому подсказки ваши всё-таки нужны.
  ----------
  Уточню: на первом шаге индукции (одна неверная жена) существует мудрец, который узнал от Ходжи что-то новое - единственный мудрец с неверной женой. А если неверных жен больше одной, что специально оговорено в условии задачи ("у нескольких") - никто ничего нового от Ходжи не узнал. Новая информация - "на текущий (первый, второй, третий, ..., девятый) день после заявления Ходжи никто неверных жён не выгнал" - не исходит от Ходжи Насреддина, хотя и рождается благодаря его отмашке на старт.

595. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/13 22:05 [ответить]
  > > 594.Trionix
  >> > 592.Страшный Жумар
  >>Как аквалангист в воде. Или субмарина. Их подвижность не ограничена опорой. Они находятся в БЕЗОПОРНОМ пространстве.
  >Вода для Вас безопорное пространство? А винты? Ласты? Рули глубины и направления?
  >После этой Вашей фразы у меня возникло подозрение, что разница понятийного аппарата очень уж велика.

  Это для доходчивости. Чем больше диапазон аналогий, тем лучше доходит идея до собеседника. К сожалению или счастью, но взаимопонимание происходит в процессе нахождения аналогий в субъективно различном личном опыте собеседников))))

  Винты, рули и ласты это привод для движений относительно среды. Как и реактивные двигатели различного назначения у КК.

  И если АЭРОСТАТ и субмарина ограничены в движениях в среде, где они находятся, соответственно, атмосфера и гидросфера, тем, что их "невесомость", все таки, не "абсолютная", а обеспечена равновесием, с одной стороны, сил Архимеда, приложенных к "центру давления" и силы тяжести, приложенной на центр масс.
  Что ограничивает их степени свободы для вращений относительно горизонтальных осей (потеря остойчивости и катастрофа).
  То аквалангист НЕ ОГРАНИЧЕН этим.
  При правильной подстройке гидрокостюма и грузов обвеса равновесие сил у него практически абсолютное.
  И с помощью "привода" к "среде" через ласты, или просто использованием конечностей, как "маховиков", можно обеспечить перемещение в любом направлении и вращение относительно любой оси.
  Сами дайвингом можете заняться, освежает.

  Практически полная аналогия невесомости астронавта/космонавта в орбитальном КК.

  Разница практически лишь в сопротивлении среды перемещениям. Гидросфера все же плотностью выше, чем атмосфера КК или забортный вакуум.))) =)

594. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2023/03/13 21:03 [ответить]
  > > 592.Страшный Жумар
  >Как аквалангист в воде. Или субмарина. Их подвижность не ограничена опорой. Они находятся в БЕЗОПОРНОМ пространстве.
  Вода для Вас безопорное пространство? А винты? Ласты? Рули глубины и направления?
  После этой Вашей фразы у меня возникло подозрение, что разница понятийного аппарата очень уж велика.

593. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/13 19:54 [ответить]
  > > 591.Дядя Вася
  >> > 590.Страшный Жумар
  >>"Небольшие" расхождения будут ВСЕГДА. Устранить "погрешности эксперимента" полностью невозможно. Только с необходимой точностью.
  >Я имел в виду статистически значимые результаты, не то что в пределах погрешности.

  Статистически значимые результаты эксперимента достигаются с заданной или максимально возможной точностью двумя способами.

  Первый способ "статистически-вычислительный". Можно много раз повторить один и тот же "эксперимент", набрать должное число результатов и их уже математически обработать с нужной вычислительной точностью. (Так поступают технологи при отработке "изделий"). Большим числом повторений мы увеличиваем Статистическую достоверность результатов, отсеиваем "ошибки эксперимента" (математическое ожидание и прочие прибамбасы МатСтатистики и ТеорВера).
  Бесконечно достоверные результаты требуют бесконечного числа опытов.
  Далее идёт вопрос обработки вычислительными методами. Тут тоже есть предел вычислительной точности. Даже знаменитое "число Пи" можно выполнить с КОНЕЧНЫМ числом знаков после запятой, очень большим, но КОНЕЧНЫМ. Бесконечная точность вычислений потребует бесконечного числа итерации и, соответственно, бесконечного времени.

  Второй способ повышения точности эксперимента чисто технический - повышаем точность аппаратуры эксперимента и точность измерительной аппаратуры.
  В этом способе ограничивающие факторы это:
  1. технологический предел прецизионности изготовления деталей аппаратуры (дисциплина "Допуски и посадки" нам в помощь, для начала, для раскуривания в "трубке мира"))). На текущем технологическом этапе для некоторых материалов достигнута точность шлифовки с погрешностью размером в несколько десятков атомов. Распилы некоторых материалов лазером уже совершают с точностью размером в несколько сот атомов. (судя по публикациям в серьёзных рецензируемых изданиях)
  На такой точности деталей на их работу в аппаратуре будет влиять даже "тепловой шум".

  2. Экранирование аппаратуры эксперимента от Посторонних Факторов.
  Бесконечное, 100% Экранирование потребует бесконечных ресурсов.
  Пример - регистрация нейтрино.
  Где-то тут в обсуждениях я уже упоминал, что для обеспечения максимально возможной на текущий момент защиты "датчика" от посторонних "шумов" его пришлось "расположить" на глубине в 1 километр в толще материкового льда Антарктиды.
  У российских "ловцов нейтрино" такие "датчики" спрятаны на солидной глубине в озере Байкал. Точность, если правильно помню, уступает антарктическому "прибору" на 6 порядков.

  3. Для некоторых экспериментов их методика ДОПУСКАЕТ увеличение точности за счёт увеличения размеров аппаратуры. Теоретически, можно построить "коллайдер" размером с планетную систему, радиусом в парочку А.Е...
  А практически тот что
  под границей Швейцарии и Франции на сегодня технологический максимум. А физический - по экватору планеты.
  Дальше некуда, только в космос.

592. Страшный Жумар (zhumar69@list.ru) 2023/03/13 19:13 [ответить]
  > > 582.Busak
  >Не, неверная аналогия... В воздушном шаре сила приложена к стропам (или как они там называются)...

  Воздушный шар, он же АЭРОСТАТ, как следует из этого термина, находится в статическом равновесие между "силой тяжести" и "выталкивающей силой", она же, сила Архимеда.
  Ровно так же, как подводный аппарат или аквалангист в водной среде.
  И ВЕСЬ ЦЕЛИКОМ АЭРОСТАТ находится в невесомости.
  Как аквалангист в воде.
  Или субмарина.
  Их подвижность не ограничена опорой. Они находятся в БЕЗОПОРНОМ пространстве. Максимум степеней свободы для движения.
  Вот только сила тяжести на ЭКИПАЖИ подлодки и аэростата действует точно так же и У НИХ опора ЕСТЬ. Это палубные настилы. И реакция опоры на вес этих "наблюдателей" у этих опор вполне себе "как на суше". Члены экипажей, соответственно, не имеют некоторых степеней свободы для движения. Находятся в состоянии "весомости")))))

  Физика, она такая физика))))

591. Дядя Вася 2023/03/13 18:03 [ответить]
  > > 590.Страшный Жумар
  >"Небольшие" расхождения будут ВСЕГДА. Устранить "погрешности эксперимента" полностью невозможно. Только с необходимой точностью.

  Я имел в виду статистически значимые результаты, не то что в пределах погрешности.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (16): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()