Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com)
  • Размещен: 03/08/2020, изменен: 24/11/2024. 2827k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 24.11.2024
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:47 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Nazgul
    08:47 "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:45 "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    06:15 "Закон стремного времени" (334/1)
    18/11 "Занимательная пиротехника " (144)
    13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856)
    09/11 "Деревянный хлеб" (654)
    07/11 "Советская Конституция 1918 " (330)
    04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678)
    03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774)
    31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234)
    29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178)
    29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703)
    26/10 "Остановка научной революции" (655)
    19/10 "Атмосферная электростанция " (901)
    18/10 "Королева Наташка" (623)
    17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820)
    02/09 "Без дорог и дураков" (540)
    27/08 "Русские военные присяги 20 " (249)
    25/08 "Сигнальная азбука" (134)
    20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392)
    13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598)
    06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675)
    03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910)
    05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731)
    22/05 "Конституция Коммунизма" (107)
    20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558)
    30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371)
    18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536)
    06/04 "Зверь в тебе" (90)
    01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231)
    20/05 "Расчет воздушного винта" (35)
    22/04 "Ленинская программа партии" (310)
    16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354)
    16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90)
    16/02 "Первоисточник проекта" (307)
    16/02 "Прода 30.01.11" (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:48 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
    08:47 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    811. maximus20727 2021/10/17 17:38 [ответить]
      > > 806.vonderbruggen
      >Ах да,добрый царь со злыми боярами совладать пытается..второй десяток лет никак не совладает и они его никак с престола не скинут...охренеть. Вы верите в эти спектакли?
      
      Верит. И искренне страдает, когда ему указывают на расхождение его убеждений с реальностью. Ему же больно, и он отвечает агрессией. Собственно, мой с ним диалог тому пример.
    812. maximus20727 2021/10/17 17:40 [ответить]
      > > 810.fermer
      >> > 808.maximus20727
      >таки пустомеля и врунишка
      
      Нет? Не согласен менять свой ник на "говно", если я дам ссылку на ролик с фермами и заводиками? А почему? :-D Неужели случилось страшное и ты не уверен в своей правоте?
    813. vonderbruggen 2021/10/17 17:39 [ответить]
      > > 802.fermer
       что это очередной инфо-воен укрятника - эко его болезного скрючило и содержимое наружу полезло :-))
       И еще обьясните =с чего в вас такая уверенность поселилась,что случись что,мы то ужж туточки до уровня дриопитеков -хохлов ни в жисть не опустимся?Да на раз! и в три раза жестче..и похабней все это будет происходить.
      В вашей трескотне даже стиля нет своего-вот читаешь таких ура-патриотов..иногда случается-так не покидает впечатление,что один и тот же человек писал..только то авторучкой,то карандашом,то вечным пером,то гусиным..ваши почитал писания-еще один из ларца,тех,что одинаковы с лица..уж извините-такие ощущения,что ничем ваш строй мыслей от десятка других,случайно прочитанных и всплывших в памяти не отличается.
    814. fermer 2021/10/17 17:41 [ответить]
      > > 812.maximus20727
      в своей правоте я уверен
    815. fermer 2021/10/17 17:42 [ответить]
      > > 813.vonderbruggen
      ролик про тракторный завод посмотрел?
    816. maximus20727 2021/10/17 17:48 [ответить]
      > > 813.vonderbruggen
      >В вашей трескотне даже стиля нет своего-вот читаешь таких ура-патриотов..иногда случается-так не покидает впечатление,что один и тот же человек писал.
      
      Не один и тот же. Просто пропаганда исходящая из одного источника оперирует одними и теми же конструктами. От украинцев ты услышишь про "российскую агрессию", от навальнят про "фальсификации выборов", ну а от россиян оправдания любого текущего положения дел и решений власти. Вот и всё. Кто каким юсб-кабелем в разъем на голове подключён - тот о том и вещает. Особенно жутко бывает наблюдать моменты, когда повесточка меняется, и десятки окружающих тебя людей синхронно начинают рассказывать нечто иное. (Пример - братушка Эрдоган и его "ножи в спину")
    817. maximus20727 2021/10/17 17:46 [ответить]
      > > 814.fermer
      >> > 812.maximus20727
      >в своей правоте я уверен
      
      Ну тогда соглашайся. Я тебе -ссылку на ролик с фермой и заводиком а ты сменишь свой ник на заслуженный. Если ты, конечно, уверен.
    818. fermer 2021/10/17 17:49 [ответить]
      > > 817.maximus20727
      ты со своим побратымом можешь кривляться здесь сколько влезет и танец ужа на сковороде исполнять, изрыгая фекалии - это ничего не изменит
      так и останешься врунишкой и пустомелей
    819. vonderbruggen 2021/10/17 17:54 [ответить]
      > > 815.fermer
      >> > 813.vonderbruggen
      >ролик про тракторный завод посмотрел?
      
      Наполовину. Мне вообще плевать как на трактора,так и на тракторные заводы. В некотором смысле. Тут получается ситуация-жили рядом соседи,жили ни хорошо,ни плохо,скорее все же хорошо,потом перестали тянуть,дом пришел в запустение, половина вымерла,половина уехала ,дом бросили,потихоньку его расковыряли соседи..но зато на другом конце НП появился мужик с рублем и с руками и отгрохал двухэтажный. Сумма не поменялась,даже скорей увеличилась.И глаз радуется. А те=забыты..как -то так. А почему и как они дощли до такого состояния,что пришли в упадок-да похрен.
    820. vonderbruggen 2021/10/17 17:55 [ответить]
      > > 816.maximus20727
      Угу. Тем хуже для транслятора..он даже не оригинален в своих изолированных построениях
    821. maximus20727 2021/10/17 17:58 [ответить]
      > > 818.fermer
      >> > 817.maximus20727
      >ты со своим побратымом можешь кривляться здесь сколько влезет и танец ужа на сковороде исполнять, изрыгая фекалии - это ничего не изменит
      >так и останешься врунишкой и пустомелей
      
      Вот видишь как. На словах то ты уверен, а как до дела дошло - слился. Всего-то делов - соглашаешься сменить свой ник на "говно" в случае, если получишь ссылку которой (ты в этом уверен!) не существует, и я ухожу, опозоренный. Ну или ты, если уверенность твоя окажется ложной. Но ты ведь прав, так?
    822. fermer 2021/10/17 18:00 [ответить]
      > > 819.vonderbruggen
      >> > 815.fermer
      >>> > 813.vonderbruggen
      >>ролик про тракторный завод посмотрел?
      >
      >Наполовину. Мне вообще плевать как на трактора,так и на тракторные заводы.
      надо же, а ведь начал со стонов про Волгоградский тракторный дербанили аж звон стоял..в конторе,где я работал некоторое время, почти все станки оттуда были..это другая область. Сколько их в переплав ушло,сколько упырей наварилось и скольким эта руинизация жизнь сломала и в прямом и в переносном смысле?
    823.Удалено владельцем раздела. 2021/10/17 18:00
    824.Удалено владельцем раздела. 2021/10/17 18:03
    825.Удалено владельцем раздела. 2021/10/17 18:04
    826.Удалено владельцем раздела. 2021/10/17 18:05
    827.Удалено владельцем раздела. 2021/10/17 18:07
    828. ф 2021/10/17 18:11 [ответить]
      > > 769.Muller
      >> "окончательное решение всех накопившихся геополитических вопросов на западном направлении навсегда или хотя бы на срок в 100-200 лет" (с).
      
      Генералы как всегда готовятся к прошлой войне?
      На западе само сдохнет главное самим раньше не сдохнуть. Вот южное направление другое дело.
    829.Удалено владельцем раздела. 2021/10/17 18:14
    830.Удалено владельцем раздела. 2021/10/17 18:16
    831. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/10/17 18:36 [ответить]
      > > 795.maximus20727
      > найти канал "Время назад", на котором бы показывали, сколько чего закрыли
      В Викимапии есть тег " abandoned / shut down "
    832. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/10/17 19:49 [ответить]
      > > 763.Восток
      >Прям так - покупала и продавала. Как товар. Пусть и "в доле" - граждане Швейцарии таки были акционерами работорговых компаний, в частности уже указанной кампании The South Sea Company.
      Третий и последний раз напоминаю - НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, с рабством, в его классическом понимании - Швейцария покончила очень давно. Как типичный представитель "Союза Вольных Городов". Зависимые работники, безусловно остались. Но, классики, "говорящих вещей" - нет и давно...
      Скажу больше. Своеобразный исторический опыт Швейцарии заставляет её граждан очень бдительно относиться к вопросу и всё время щупать края.
      Последний пример - их отказ на референдуме от "безусловного базового дохода", для всех граждан без исключения. Хотя, по уровню жизни, как раз Швейцария (!), могла бы себе позволить. Но, граждане сказали нет.
      А почему, у нас стесняются обсуждать. Потому, что швейцарцы, за свою свободу, воюют больше тысячи лет и ЗНАЮТ, чем кончается зависимость, от кого угодно. Особенно - в "базовых вопросах жизнеобеспечения"...
      Рабством! Тем самым, в "классической античной версии". Потому, что "все работающие за жалование или же живущие чужими благодеяниями - суть рабы" (с). Ферштейн? В этом смысле - они честнее, чем многие и многие наши "красные". Не прячутся за хитрые формулировочки. Учитесь.
      
      >ОНИ НЕ МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ, эта кампания постулировала работорговлю как основной вид деятельности. Именно торговлю "человековещами".
      >Факт, признанный самими швейцарцами.
      И что? У нас, вон, по Конституции и Уголовному Кодексу много чего и запрещено, и гарантировано. Однако, где? В Конституции сказано, что цензура запрещена. В реальности Роскомнадзор свирепствует. Флибуста - яркий пример. И частные военные компании процветают, хотя наемники - объявлены уголовными преступниками. А вот добровольцев (!), которые на Донбассе воевали - сажают только так. Именно потому, что воевали БЕСПЛАТНО. То есть - "идейные", а следовательно - опасны... Поплачем?
      Прекращайте натягивать сову на глобус. Птичка не резиновая...
      
      >Хотите верьте - хотите не верьте, но мне "победа" в споре удовольствия не доставляет. Разве удовлетворение, сравнимое с созерцанием простора - типа вопрос решен, можно идти дальше.
      Что бы увидеть простор, надо понимать, куда смотреть. Глядя в дырку унитаза - простора не увидеть. Хотя устроить подобие шторма - можно.
      Называется "бурление говн". Потертые комменты - пример. Оно мне надо?
      Я тут, в меру сил, пытаюсь расширять людям кругозор и формирую свою среду общения. В реальности-то - это роскошь, уровня элитного клуба.
      Интернет, в известных пределах, такую "нищебродскую тусовку" родил...
      Вот, пользуемся. Не надо устраивать из моего оазиса свободы сральню.
      
      >Увы, но опять внесу свое мнение (я помню, что вам малоинтересно), но вынесение труда "на публику" подразумевает именно интерпретацию этого труда, а желание "практически каждого" такую интерпретацию внести говорит о "злободневности" этого труда.
      > Вас таки читают и цепляет. А уж раздражаться или радоваться уже опять Ваше личное право.
      "Возглавляя партии и классы - лидеры никак не брали в толк,
      Что идея, брошенная в массы - это девка, брошенная в полк..." (с)

      В меру сил, я с описанной тенденцией борюсь. Хотите стать жертвой?
      
      P. S.
      Тот же самый вопрос адресуется яростным спорщикам, который я чуток урезонил. Если нет аргументов, только брызги слюней и фонтаны кала - занимайтесь своим "самовыражением" в специально отведенных местах, типа "общественный туалет". Или - на сайте "Госуслуги". Я такое тру.
    833. *Busak 2021/10/17 21:24 [ответить]
      > > 832.Nazgul
      >Вот, пользуемся. Не надо устраивать из моего оазиса свободы сральню.
      Угу. Вот так заходишь, чтоб почитать что интересное, толковое... Дебилом себя, опять же, почувствовать.
      А тут банальный укросрач. Как-то оно не того. Неприятно. К другому привык, что ли. Дебилов и в других местах почитать можно.
    834. Fess 2021/10/18 14:23 [ответить]
      Может быть пригодиться:
      Дмитрий Конаныхин (Ютуб канал про космос) дает ссылку на статью https://habr.com/ru/post/581036/ в которой американский инженер рассказывает про проблемы их ракеты SLS, которые растут еще из проблем программы Шаттл. И там в середине статьи при описании цепочки неверных решений рубят сплеча:
      
      "...Почему? Потому что при проектировании настаивали на архитектуре 'почти SSTO', полагая, что это снизит стоимость.
      
      Почему? Потому что к этому моменту немецкие специалисты в основном покинули американскую программу разработки ракет.
      
      Почему? Потому что ветераны Vanguard ('морская' ракетная программа США, конкурент 'артиллерийской' Redstone и 'авиационной' Atlas - прим. пер.) подумали, что пришло время американцам возглавить программу разработки ракет."
    835. Восток 2021/10/18 19:23 [ответить]
      > > 643.Nazgul
      >> > 642.Добрый Дэв
      >>Интересно, какой размер у нас, сапиенсов, является оптимальным?
      ...
      >... обеспечила человеку уникальную возможность ходить и бегать достаточно быстро везде.
      ...
      >В этих рамках, "средний рост" здорового человека - около двух метров.
      ...
      Сегодня добрался до адекватных физкультурников и пообщался:
      
      Самые быстрые среди не профессиональных бегунов от 170 до 190 и у мужчин и у женщин.
      До 170 бегают просто медленнее, а после 180 уже некоторые начинают бегать НЕ быстрее чуть более низких, а после 190 см роста - уже бегают медленнее более низких, а 2хметровые уже бегают на уровне 170сантиметровых или медленнее.
      
      Это данные "в дикой природе" - в одежде "как есть", в обуви "чего продают" на абстрактной резино-асфальто-бетонно-земляной дорожке советской постройки средней полосы России.
      
      Да, есть спринтеры- рекордсмены (Болт, Леметр) с ростом 195 и 198, но это уникумы под спецтренировками, в спец одежде на спецдорожке.
      
      Так что если считать скорость бега за лимитирующий"оптимум" фактор, то 180см оптимальный рост.
      (кстати и интеллект у 180сантиметровых, обычно, не низкий)
    836. Trionix (eule@bk.ru) 2021/10/21 11:17 [ответить]
      цитата: " Есть ли вообще та граница, после которой количество дохлой сволочи превращается в качество жизни? "
      UPD это цитата из рассказика той самой Виктории, которая автор "Хвост Аримана" https://fanfics.me/read.php?id=164047#start_read про потомков иранцев на другой планете.
    837. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/10/21 00:58 [ответить]
      > > 836.Trionix
      >цитата: " Есть ли вообще та граница, после которой количество дохлой сволочи превращается в качество жизни? "
      Есть, конечно.
      В регионах, где более-менее современные люди расселялись свободно - повсеместно и СТИХИЙНО выполнялся принцип - "я не хочу ни видеть, ни слышать соседей". Совсем! То есть, идеальный поперечник участка - НЕ МЕНЕЕ 10 километров, что бы те - оказались "за линией горизонта".
      Как компромисс, исторически сложившийся в горной местности и на том же Диком Западе - от одной фермы до другой фермы НЕ МЕНЕЕ КИЛОМЕТРА.
      Когда соседей "ещё видно, но уже не слышно"...
      В таких, условиях - можно всех вокруг считать сволочью и хорошо жить.
      Поскольку, в таких "супер условиях", численность населения, даже при отвратительной медицине и те пе удваивается (!) каждые 20-25 лет - долгосрочной перспективы у стратегии нет. И уже дети первопоселенцев будут "за землю" друг с другом (!) воевать. Причем - жестоко.
      Если устроить "интенсивное земледелие" и отбор по морали - плотность населения возрастет, но устойчивость общества снизится. Понадобятся демографические "черные дыры" и ещё майорат (принцип "всё старшему") города и войны. И - голодовки... Мальтус хамски ржет из гроба.
      Вариант - безудержный прогресс, расширяющий ареал обитания. Идеально в космос. Там места много. Но это крышка всей современной системе...
    838. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/10/21 10:27 [ответить]
      Вспоминая историю о задушенном вручную леопарде - https://www.yaplakal.com/forum1/topic2340887.html Тюменский боксер Илья Медведев убил напавшего на него дикого медведя
    839. maximus20727 2021/10/21 14:40 [ответить]
      > > 838.Trionix
      >Вспоминая историю о задушенном вручную леопарде - https://www.yaplakal.com/forum1/topic2340887.html Тюменский боксер Илья Медведев убил напавшего на него дикого медведя
      
      Зарезал. А задушил американец т.н. "горного льва". То есть пуму. "Вес льва составлял более 36 килограммов." https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47136308
      
      А еще есть старинная история человека, зарезавшего напавшего на него льва. Настоящего, африканского. Руками он бы его точно не задушил.
      
      Гы! Продолжение геройской истории "По прибытии они обнаружили недалеко от реки тело погибшего, а рядом с ним застреленную медведицу 3-4 лет. В 30 метрах от произошедшего также заметили берлогу медведя, рядом с которой было множество гильз и следы крови." https://www.yaplakal.com/forum3/topic2341219.html
    840. Александр, г.Минск 2021/10/21 19:24 [ответить]
      Опять прошу прощения за оффтоп. Есть вопрос, частично связанный с пищевыми технологиями.
      У меня в быту активно используется "гнёт" - такой плоский чугунный груз отлитый сразу с ручкой. Может применяться при жарке, или при засолке овощей/грибов. Мы преимущественно используем его при квашении капусты. Эта чугуняка без покрытия (может и было что-то когда-то давно, но следов не обнаруживается), естественно ржавеет очень сильно и приходится вкладывать её в несколько пакетов (в которые всё равно проникает рассол).
      Вопрос: можно ли в бытовых условиях (заводские участки гальваники мне не доступны) нанести какое-то пищевое покрытие, чтобы при замачивании в капустном рассоле этот груз не ржавел. И чтобы потом с капустой не жрать какую-нибудь дрянь из состава покрытия? Как бонус было бы неплохо, чтобы покрытие было термостойким, чтобы пользоваться грузом при жарке, но это не обязательно.
      И хотелось бы ответов более-менее конкретных, ибо ответ "гуглите пищевые термостойкие краски" мне и самому известен :)
    841. vonderbruggen 2021/10/21 19:47 [ответить]
      > > 840.Александр, г.Минск
      >Опять прошу прощения за оффтоп.
       Самое простое-зачистить/отпескоструить, и заворонить , попеременно каким нибудь растительным маслом натирая и нагревая до соответсвтвующей температуры..попросту=зажарить...ржаветь, конечно будет..но не сразу и не так активно. Можно попробовать развести в бензине-ксилоле пенопласт и производные и этой кашей намазать..в принципе,кмк он относительно безвреден ..если не жрать и не жечь..после испарения растворителя получится корка лака..ну+ тут в том,что можно достичь хорошей толщины по сравнению с ==просто покрасить==
    842.Удалено написавшим. 2021/10/21 19:41
    843. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/10/21 20:17 [ответить]
      > > 840.Александр, г.Минск
      >И хотелось бы ответов более-менее конкретных, ибо ответ "гуглите пищевые термостойкие краски" мне и самому известен :)
      В рамках технического задания, если данная чугуняка вам "дорога, как память" - действенно только эмалевое покрытие. Пищевое многослойное.
      Как на эмалированных и чугунных же сковородках "времен далеких" и пр.
      В домашних условиях - такое покрытие нанести трудно. Нужна муфельная печка достаточно большого объема и собственно эмаль в порошке. Хотя, и такое наши люди делали. Кроме того, эмаль нужна не абы какая, а не содержащая вредной гадости. "Муравление" свинцовым глетом, например, не годится - растворяется в уксусной и других органических кислотах.
      Капустка, под таким гнетом, получается вкусненькая, но и вредненькая.
      Если бы дело происходило лет 20 назад, можно было бы попроситься на промышленное предприятие, где есть цех "товаров ширпотреба" именно с эмалевыми покрытиями. Раньше - такого было полно и народ пользовался.
      Второй вариант - стукнуться к художникам, работающим с эмалью. У тех точно есть и печи, и рецептурные композиции, и навыки работы с ними.
      Методы "химической защиты" чугуна или гальванического покрытия, его же - известны, но все они дают довольно тонкие пленки. Для "пишевой промышленности" - такое не рекомендуется. Тесные контакты с "живыми растворами", вроде кислой капусты - "тонкие пленки" не выдерживают...
      Радикальный вариант - купить с рук или заказать аналогичное изделие из "кремнистого", то есть - химически стойкого чугуна. В продаже они не встречаются очень давно, но у нас в Ставрополе, ещё в 50-х годах, их - массово лили... В железнодорожных мастерских, из забракованных паровозных колосников. Не уверен, что в современной Белоруссии такое есть, хотя опять же, в какой-нибудь мастерской "народных промыслов" - запросто. И чугунолитейная печка найдется, и мастер при ней. ВотЪ...
    844. krabeshnik (krabeshnik@fn.com) 2021/10/21 20:59 [ответить]
      > > 840.Александр, г.Минск
       А может сделать проще? Большой полиэтиленовый пакет, в него ваш "гнёт", запаять пакет и так использовать, полиэтилен вроде более-менее стоек к рассолам.
    845. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/10/21 21:11 [ответить]
      Пластиковое покрытие из "органики" - резко противоречит "техзаданию".
      Прежде всего потому, что из-за очень разных ТКР, даже при "комнатном разбросе температур" (грубо говоря, от + 5-7 градусов как в прихожей или на неотапливаемой крытой лоджии зимой и до + 35-40 градусов, как там же, летом в жару) - к чертовой матери отслаивается и трескается.
      Ну и для термообработки - не годится. Даже кипячения - не выдержит...
      Уж на что хорош тефлон, а и то...
      Кулек из пленки, априори, дыряв. Просто поначалу эти дырки маленькие.
      В процессе эксплуатации - они расширятся. И будет чугуняка плавать в том же самом рассоле, только что "для красоты" заключенная в кулек...
    846. Texnolog (skb204@gmail.com) 2021/10/21 21:25 [ответить]
      > > 840.Александр, г.Минск
      >Опять прошу прощения за оффтоп. Есть вопрос, частично связанный с пищевыми технологиями.
      >У меня в быту активно используется "гнёт" - такой плоский чугунный груз отлитый сразу с ручкой. Может применяться при жарке, или при засолке овощей/грибов. Мы преимущественно используем его при квашении капусты. Эта чугуняка без покрытия (может и было что-то когда-то давно, но следов не обнаруживается), естественно ржавеет очень сильно и приходится вкладывать её в несколько пакетов (в которые всё равно проникает рассол).
      >Вопрос: можно ли в бытовых условиях (заводские участки гальваники мне не доступны) нанести какое-то пищевое покрытие, чтобы при замачивании в капустном рассоле этот груз не ржавел. И чтобы потом с капустой не жрать какую-нибудь дрянь из состава покрытия? Как бонус было бы неплохо, чтобы покрытие было термостойким, чтобы пользоваться грузом при жарке, но это не обязательно.
      >И хотелось бы ответов более-менее конкретных, ибо ответ "гуглите пищевые термостойкие краски" мне и самому известен :)
      
      Александр, не усложняйте. Посмотрите правила ухода за чугунными сковородками и казанками. Нанести что-то вменяемое, вы все равно не сможете. Не вздумайте покрывать растворами пластиков, это будет крайне бесполезно и некрасиво.
      
      Почистить хорошо, пропитать основательно растительным маслом. Можете солидолом, если нормальный когда-нибудь соберетесь варить. Хранить пропитанным маслом, перед употреблением - смыть, пленка все равно останется. Нужно приспособиться, примерно как к чугунной сковородке - новоделу.
      
      > > 837.Nazgul
      >> > 836.Trionix
      >>цитата: " Есть ли вообще та граница, после которой количество дохлой сволочи превращается в качество жизни? "
      >Есть, конечно.
      >В регионах, где более-менее современные люди расселялись свободно - повсеместно и СТИХИЙНО выполнялся принцип - "я не хочу ни видеть, ни слышать соседей". Совсем! То есть, идеальный поперечник участка - НЕ МЕНЕЕ 10 километров, что бы те - оказались "за линией горизонта".
      >Как компромисс, исторически сложившийся в горной местности и на том же Диком Западе - от одной фермы до другой фермы НЕ МЕНЕЕ КИЛОМЕТРА.
      >Когда соседей "ещё видно, но уже не слышно"...
      
      Мы пол года дом в конкретном поселке искали. Не сразу дошло, почему подсознательно отклоняли ряд вроде хороших вариантов.
      
      В итоге купили - чисто на интуиции, специально никто не искал по этим критериям: крайняя угловая улица, участок на повороте дороги = максимальная удаленность дома от соседних домов, 2 семьи и 2е одиноких пенсионера из живых в радиусе 300м, при чем оценивалось по степени заброшенности участков - потом уже узнали, кто живет. И я их вижу хорошо, если раз в неделю, прямой видимости от дома тоже нет.
      
      И самое смешное - единственные 2 фонаря на всю улицу - на нашем углу, там паршивенький такой поворот, еще и светодиодными лампами возле дома всю ночь освещаем - я ночью постоянно выхожу на перекур. Единственно светлое пятно в радиусе 2-3 км
    847. Alias35 (alias3528@gmail.com) 2021/10/21 21:30 [ответить]
      > > 840.Александр, г.Минск
      >Вопрос: можно ли в бытовых условиях (заводские участки гальваники мне не доступны) нанести какое-то пищевое покрытие, чтобы при замачивании в капустном рассоле этот груз не ржавел.
      Для обработки чугунных сковородок и казанов традиционно применяют льняное или кунжутное масло. Они оба полимеризуется в защитную пленку. Желательно слоев 5-8 сделать.
      Промазал маслом, припёк в духовке, чтобы масло быстрее полимеризовалось, на следующий день ещё слой.
      Насколько это будет стойко к рассолам - вопрос. Но как возможная бытовая альтернатива - что бы и не попробовать.
    848. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/10/21 21:37 [ответить]
      > > 847.Alias35
      >Насколько это будет стойко к рассолам - вопрос. Но как возможная бытовая альтернатива - что бы и не попробовать.
      Именно к рассолам (а так же "брагам", закваскам и ферментаторам) НЕТ СТОЙКИХ ОРГАНИЧЕСКИХ ПОКРЫТИЙ. Потому, что "живые растворы". Грибки и микроорганизмы - жрут всё, что не минерализовано до стекловидности.
      Они и стекло жрут, просто медленнее. Под микроскопом - уже заметно...
      Металлы - тоже жрут. Платину (!) жрут. Не знаю, зачем... Такие дела.
    849. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2021/10/21 21:54 [ответить]
      > > 840.Александр, г.Минск
      А собственно зачем этот гнёт, пусть и в мешках, укладывать на капусту прямиком? Прикрыть капусту эмалированной миской, или каким другим непромокаемым тазиком, а уже в него - чугуняку. И красить не надо. Я так использовал для гнёта кастрюлю, пригруженную гирей. Да и сейчас при мариновании - тот же принцип. Вариант - деревянный круг на капустку, проставка из фаянса или другого пищевого материала, заведомо выше возможного уровня рассола, и гиря сверху.
       Совсем древний вариант - каменюка из не осадочных, и не пористых пород.
    850. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/10/21 22:10 [ответить]
      Надо понимать, именно к чугуняке у человека трепетное отношение. И я его понимаю. Каждый вариант посуды и гнета, особенно "традиционный" для данной семьи (дома) дает свои оттенки вкуса. Так в старой Европе жители каждой деревушки трясутся над местным сортом пива, сыра и пр.
      Известен случай, когда по составу рассола (!) от квашеной капусты, в лаборатории определили, что в качестве гнета - использовался большой метеорит. Очень уж необычен химический и изотопный состав примесей...
      Проверили. Подтвердилось! Отнимать метеорит не стали, так как, после многих десятилетий пребывания в рассоле его поверхность выщелочилась и научной ценности - данный артефакт более не представляет.
      Было в газете середины 70-х годов.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"