Комментарии: Магам земли не нужны

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2020, изменен: 21/11/2024. 2827k. Статистика.

Аннотация:
Пятая-шестая части романа "Деревянный хлеб", не вошедшие в основной массив текста, но объединенные с ним общими героями, сюжетом и сквозной нумерацией глав. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 21.11.2024

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

230. Trionix (eule@bk.ru) 2021/11/14 16:05 [ответить]
Обсуждение розеток, заговоров и "выученной беспомощности" - fanfics.me/message548648#comments Вдруг что пригодится...

229. gloom 2021/11/14 08:04 [ответить]
  > > 228.Кир
  >Не происходит ли у вас чего-то подобного?

  почитайте на хабре, народ пишет не только сертификаты, а и стаж из трудовых...

228. Кир 2021/11/14 07:57 [ответить]
  Наткнулся на вот такой вот комментарий:
  >868. *М Анна Николаевна (knigi-new@rambler.ru) 2021/11/12 15:10
  >Господа, а как проходит обновление ваших прививочных сертификатов?
  >У меня после вчерашнего обновления в госуслугах остался только новый сертификат переболевшего, сертификат о вакцинации куда то пропал

  Не происходит ли у вас чего-то подобного?

227.Удалено написавшим. 2021/11/13 06:57

226. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/13 06:52 [ответить]
Глава 57 "Источник калорий".
Вы зря мучились. Щелкаете в настройках браузера "найти" и вводите нужное слово. Например - "беззольный фильтр".

225. Страшный Жумар (zhumar69@list. Ru) 2021/11/13 06:35 [ответить]
  .
  Уважаемый автор
  Напомните, пожалуйста, в какой главе ДХ ваша ГГ-Галина изготавливает бумажные фильтры на воронке, а Кротов делает ацетатную нить?
  Не могу найти в тексте...
  Заранее благодарю

224. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/12 21:58 [ответить]
Святослав Логинов (который "Многорукий бог Далайна") - выдал новый роман. Называется "Горное селение". На Флибусте выложили чуть больше недели назад. Усиленно рекомендую этот образчик "мрачного, как ночь, психологизму"... Телепузики ругаются.
Хорошо проиллюстрировано, как много в жизни разных вариантов...

223. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/11/12 19:55 [ответить]
  > > 222.Nazgul
  > с бабами - не везло фатально
  Уточните у них, если они живы: воспитывались ли они в однополой семье из мамы и бабушки?
  Был знаком с двумя такими - оба после переезда сразу обзавелись и женами и работой. Факт, что невезучие в Питере - везучие в Оклахоме.

222. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/12 19:57 [ответить]
  > > 220.Trionix
  >Повезло!
  Фиг там... Точный расчет. Мужик был в возрасте. Повоевавший и "битый жизнью". В людях он разбирался. Биографии сослуживцев наблюдал лично.
  С точки зрения именно создания семьи - действовал совершенно верно...
  Ему не рабыня на побегушках была нужна, а любимая жена. Отчего так.
  Потом, в силу огромной разницы возраста и "специфики окружения", на югах - всегда хватало ухарей охочих до чужих жен, нажил массу врагов.
  Барышня - не ойкала жеманно, когда её "случайно хлопали по попке", а сразу (и без промаха) - лупила (!) кулаком в глаз. Не взирая на чины.
  Ну, дикая же, в горах поймали... Хотя, на самом деле, грамотная и не дура совершенно. Отчего репутация у неё - была крайне специфическая.

  >Поклонники Вахи назовут вас парией (тамошний термин). Словечко из тантра-иоги - не помню. Но в общем... Это нужна абсолютная нечувствительность в некоторых моментах. Такая резиножелезяка - разве что курсантов в мореходке обслуживать.
  Когда долго живешь и накапливается опыт - начинаешь понимать людские слабости. Встречал мужиков которым с бабами - не везло фатально. Три-четыре раза - их выгоняли "голыми на мороз", по суду и под хохот так не ставшей "родной" семьи жены. А не самые плохие люди... Невезуха?
  Если такой кадр примет решение о "резиновом суррогате" - осуждать не возьмусь. Ну, достали!
  А с точки зрения программирования - ещё вопрос, у кого больше такта.
  Робот, по крайней мере, не сыпанет больному мужу отравы, что бы "не губить свою молодость и красоту" ухаживая за "негодящим простофилей".

221. vonderbruggen 2021/11/12 19:32 [ответить]
  > > 219.Nazgul

  >Например, уже сейчас (!) начинает юридически прорабатываться.

  Ужас-ужас..куда ж оставшимся не у дел податься то?)..понятно,сразу массовым это не станет,и даже если живые позавидуют "мертвым" и уймутся-инерция набирающего обороты процесса многих выкинет из оборота вообще..
  тады шо..семь женщин (периодически-динамически) будут умолять позволить им назваться мужским именем,причем питаться они будут согласные СВОИМ хлебом..и в свои дерюги облачаться? Впрочем,вариантов уйма..и про такие проработки слышал..опять же-это не скоро, по крайней мере и 10 лет-это для конкретного индивидуя-весьма много

220. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/11/12 19:23 [ответить]
  > > 212.Taxator
  >Бабушка русская была, рожденная в Российской Империи?
  Моя бабушка по матери - да, русская, из Верхнеуральска. А вот "трофейная" пра-прабабушка - еврейка, а что про гражданство - вряд они они сами знали... семья мастеровых из Форштадта.
  > > 214.Nazgul
  >Красивая история... И девка была очень красивая, если судить по фото.
  Повезло!
  > > 219.Nazgul
  > вопрос о легализации существования "самоходных резиновых баб" (с ИИ вместо живого мозга)
  Поклонники Вахи назовут вас парией (тамошний термин). Словечко из тантра-иоги - не помню. Но в общем... Это нужна абсолютная нечувствительность в некоторых моментах. Такая резиножелезяка - разве что курсантов в мореходке обслуживать.
  Способность чувствовать эмоции жены на расстоянии - тренируема в тантре, а во многих семьях возникает сама по себе.
  > > 216.Nazgul
  >Просто в молодости - критерии отбора - одни, в зрелом возрасте - уже другие, в старости - третьи
  Как в 13 переспал с подругой тогдашней (были вместе до ее отъезда с родителями, когда мне до 18 оставалось чуток), так предпочтения и не менялись - стройная, зеленоглазая, умная. Иринка такая же.
  > > Nazgul
  > купить яйцеклетку, отбашлять за рождение ребенка в "искусственной матке" и потом его растить
  Заодно это и технология "бессмертия", если хитрым образом объединить две яйцеклетки (читал про такое, пока на лягушках получается), то родится фактически полный клон жены.
  Теоретически, технология "клонирования и клеточной сборки" взрослого организма уже была на походе в 2000-х. Вопрос скорее юридический - кем считается клон, кто может на нем жениться (оно копия жены или все же дочь)

219. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/12 18:59 [ответить]
  > > 217.vonderbruggen
  >> В рамках традиционной среды искать -слишком высокие риски и энергозатраты.
  Я же говорю - варианты ЕСТЬ ВСЕГДА. Их много. В том числе - вполне себе "бюджетные". Главная проблема в том, что они "подрывают устои".
  Например, уже сейчас (!) начинает юридически прорабатываться вопрос о легализации существования "самоходных резиновых баб" (с ИИ вместо живого мозга). Именно, с точки зрения "создания семьи", рождения и воспитания детей. Так как, купить яйцеклетку, отбашлять за рождение ребенка в "искусственной матке" и потом его растить в описанной выше семье - СКОРО СТАНЕТ МОЖНО. И экономически выгодно, а это уже святое.
  Оно совершенно не тот вариант, о котором грезят наяву феминистки. Но как раз многих мужиков (задолбавшихся препираться с бабами) - вполне устроит. И можно ожидать, что детки в таких семейках будут забавные. Под присмотром искусственного интеллекта - не забалуешь, а скандалов в семье - нет. И уровень жизни - достойный. Ефремов со Стругацкими - до такого не додумались...

218.Удалено написавшим. 2021/11/12 18:40

217. vonderbruggen 2021/11/12 19:00 [ответить]
  > > 216.Nazgul
  >> > 215.vonderbruggen
  .."имеют мнение".
  в основном-от слова "мнить",в буквальном смысле
  Но-реально-иная культура порой позволяет найти выход из положения. Тем более-у нас тут не культура пушкинаитургенева..а ,порой, культура взбесившихся самок.В рамках традиционной среды искать -слишком высокие риски и энергозатраты
  Причем дядя по сути-ваш где-то персонаж. Москвич, инженер,человек-оркестр..в некотором роде -выживальщик)...в каком то колхозе подмосковном обстраивается-обустраивается и цешок свой туда переносит..в режиме близко к автономному функционирует и выдает серийно на-гора разную любопытную продукцию..в основном пищевки касается..мамзель индокитайская же-простая чуть ли не крестьянка..но ,видимо не дура -по крайней мере начальный технический ликбез вполне удачно освоила..когда же уроженкам юга руссии отдаленно на что-то похожее намек поступает-выражение лица в половине + случаев -как здесь:
  http://vasya-lozhkin.ru/pictures/na-zavod/
  Я ему закидывал ссыль на ДХ..уж не знаю,зашло,нет. мб и почитывает.

216. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/12 18:40 [ответить]
  > > 215.vonderbruggen
  >Жаль,что терки с османами кончились.... Теперь не очень состоятельным господам замест черкешенок филлипинок и таек приходится добывать-ан оно немного не то..
  Проблема с добыванием "достойной спутницы жизни" - вечна, как само человечество. И каждый (!) - её решает в меру своей испорченности.
  Просто в молодости - критерии отбора - одни, в зрелом возрасте - уже другие, в старости - третьи. Совместить это всё в одной женщине - не удается. Тем более, что нынче равноправие и бабы тоже "имеют мнение".
  Когда мужики начинают решать этот вопрос "технически" - возбухают...
  Решений, как всегда, МНОГО и РАЗНЫХ, но "хороших для всех" - НЕТУ...

215. vonderbruggen 2021/11/12 18:24 [ответить]
  > > 214.Nazgul
  >> > 212.Taxator
  >
  >Нет, конечно...
  Жаль,что терки с османами кончились.... Теперь не очень состоятельным господам замест черкешенок филлипинок и таек приходится добывать-ан оно немного не то..
  Хотя-многим нравится..Есть заочный знакомый,он мне даже фото присылал. И в домашней и в рабочей обстановке,сидит,довольная, или конфеты трескает или проводочки чистит-гаечки перебирает..крутит.На косметику на школьном токарнике зарабатывает)-ни разу не рабыня,просто у него свое микропредприятие, занятные штуковины делает почти в одно лицо. По крайней мере,заГонных проблем с ней на полпорядка меньше чем с урожденными в бывшей Российской Империи мозгоковырялками.

214. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/12 18:27 [ответить]
  > > 212.Taxator
  >Бабушка русская была, рожденная в Российской Империи?
  Нет, конечно... Какая-то полукровка, из "нерукопожатых, по меркам турок, маленьких племен. Обычный источник рабов, именно на Кавказе...
  Причем - откровенный "неликвид". Сильно гордая... Перед продажей её две недели голодом морили, с целью усмирения. И она была уже никакая.
  Но, все равно, когда дед её погладил по лицу - тут же и со всей дури укусила его за руку. В надежде, что "важный господин с саблей" сразу её зарубит и позору с мучениями конец. Когда дед в ответ улыбнулся - потеряла сознание. Отчего продали её очень дешево. Пока не померла...
  Красивая история... И девка была очень красивая, если судить по фото.
  Даже по современным меркам - "хай-стандарт". Грех жаловаться.
  Раздобыть что-то подобное после выхода в отставку у себя на родине - прапрадед не надеялся, отчего решил вопрос с женитьбой оригинально. Бывает и так.

  P. S.
  В продолжение разговора о национальной идентичности "дааих россиян":
  https://aftershock.news/?q=node/1033371
  Признаться честно, что пресловутые "нацики" - чужеродный элемент уже просто потому, что удрав с исторической родины, пытаются устроить её филиал в России, но уже с собою во главе и на меньшее не согласны, у аффтара не хватает духу. Поскольку это фОшизм. А что взамен? Если в рамках "советской логики" - с фошизмом надо бороться НЕ РАЗБИРАЯСЬ, кто именно его пропихивает. Причем, радикально. И наша "деревенщина" не лучше и не хуже (по дури и дикости), чем их "кишлачники". Увы...

213. Fernirs 2021/11/12 13:59 [ответить]
  > > 211.Trionix
  >> > 210.Nazgul
  >>Ну, моими - как раз торговали. Прабабку по матери прапрадед купил на
  >у меня по семейному преданию, "трофейная невеста" была у прапрадеда, привезена с русско-турецкой,

  У жены подруга - из казаков, у ней тоже прапрабабка сворована у соседей. Частое дело в тех краях

212. Taxator 2021/11/12 08:47 [ответить]
> > 210.Nazgul
Бабушка русская была, рожденная в Российской Империи?

211. Trionix (eule@bk.ru) 2021/11/12 06:33 [ответить]
  > > 210.Nazgul
  >Ну, моими - как раз торговали. Прабабку по матери прапрадед купил на
  у меня по семейному преданию, "трофейная невеста" была у прапрадеда, привезена с русско-турецкой, так как в станице Верхнеуральской прапрадеду невесты не было - или родственницы, или уже сговорены. От этой еврейской девушки и пошло отсуствие фермента для разложения алкоголя.

210. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/12 01:17 [ответить]
  > > 209.Taxator
  >Ну нашими то не торговали, иначе бы мы просто не родились.
  Ну, моими - как раз торговали. Прабабку по матери прапрадед купил на невольничьем рынке в Северной Турции. Как рабыню. Отыскать в России достаточно молодую и красивую девушку на излете военной карьеры - он вполне обоснованно не надеялся. Не в том возрасте, не в тех чинах и миллионов тоже не нажил. Тем не менее - жили душа в душу...

209. Taxator 2021/11/12 00:48 [ответить]
  > > 208.Nazgul
  >> > 207.Taxator
  >>А немножко поподробнее можно?
  >Вам "Полную энциклопедию народов СССР" в комментариях хочется?
  >Самый грубый пример.
  А прибалты?
   - "Да ещё мой дед твоими дедами на базаре торговал!"
  Ну нашими то не торговали, иначе бы мы просто не родились.
  >Какой, простите - тут возможен "пролетарский интернационализм", ась?
  Я то это понимаю. Но у русских совков, то этот интернационализм в лимбической системе прописан.

208. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/12 00:41 [ответить]
  > > 207.Taxator
  >А немножко поподробнее можно?
  Вам "Полную энциклопедию народов СССР" в комментариях хочется?
  Самый грубый пример.
  Все (!) наши "трудящиеся востока" или жители горного Кавказа, всего 150 лет назад - были активными участниками "работорговых гешефтов" и торговали, что характерно - русскими. Долгими веками! А потом, эти самые презренные русские - вдруг пришли, как хозяева и навязали свои дикие порядки. Конфликт, на уровне "краха национальной идентичности".
  Хоть из черкеса, хоть из узбека, если постараться, нетрудно выдавить сакраментальное - "Да ещё мой дед твоими дедами на базаре торговал!"
  Причем, это чистая правда. Работорговлю - удалось задавить только в 30-х годах прошлого века. Причем, рецидивы вспыхивали и вспыхивают...
  И что потом, с этим "представителем традиционной морали" делать? При Скобелеве (или Ермолове) - за одни такие слова, без суда и следствия вешали на каргачах... Иногда - целыми семьями. Что бы неповадно...
  Какой, простите - тут возможен "пролетарский интернационализм", ась?

207. Taxator 2021/11/12 00:19 [ответить]
  > > 206.Nazgul
  >> > 205.Taxator
  >У них у всех - ДРУГОЙ КУЛЬТУРНЫЙ КОД. С русским - несочетаемый. Этот факт постоянно лез и лезет наружу, как его не пытались ретушировать.
  А немножко поподробнее можно?

206. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/12 00:12 [ответить]
  > > 205.Taxator
  >Творчество Величко читал несколько лет назад, ничего особо левого не заметил.
  Так Величко, до "Фагоцита" и не позицировал себя "левым". Наоборот!
  А потом - на него насели и он сочинил хрень в "зюгановском духе". Не читаемую, но предельно "поцретичную". А "дядю Жору" - писал для души.
  Чем этот цикл, а особенно его первые романы, исключительно интересен?
  Абсолютный, стопроцентный "совок" - в нем хрустит французской булкой.
  >А Вы какой-то неправильный левый. Очень выбиваетесь из стереотипных представлений.
  Другого Назгула - у меня для вас нет!
  >Так что все таки не так со среднеазиатами, кавказцами прибалтами и прочими молдаванами?
  У них у всех - ДРУГОЙ КУЛЬТУРНЫЙ КОД. С русским - несочетаемый. Этот факт постоянно лез и лезет наружу, как его не пытались ретушировать.
  >Просто совки особенно, женского пола достали своим интернационализмом. А тут оказывается комсомольцам что-то про националов рассказывали.
  Нас готовили к планируемой на конец 80-х годов Гражданской войне. Не срослось. Выражаясь образно, вы сейчас общаетесь с ее несостоявшимся по ряду причин "комиссаром в пыльном шлеме". Во всех смыслах термина.

205. Taxator 2021/11/11 23:56 [ответить]
  > > 204.Nazgul
  >Рекомендую почитать его и Андрея Величко (умеренно "правого"). Оба - уже покойники, к сожалению...
  Творчество Величко читал несколько лет назад, ничего особо левого не заметил.
  А Вы какой-то неправильный левый. Очень выбиваетесь из стереотипных представлений.
  Так что все таки не так со среднеазиатами, кавказцами прибалтами и прочими молдаванами?
  Просто совки особенно, женского пола достали своим интернационализмом. А тут оказывается комсомольцам что-то про националов рассказывали.

204. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/11 23:44 [ответить]
  > > 203.Taxator
  >Дело в том, что факт глубокого разделения труда в Средневековье и феномен бунта подмастерьев выставляют двух бородатых друзей в очень неблагоприятном свете. Вы их вместе с нашей бородой оправдываете, "Ни один из них (!), не зарабатывал на жизнь своими руками". Однако, они не могли не знать об Вольных Городах и их устройстве, так как оба коренные и очень образованные жители Германии. Причем Маркс выкрест, из рода раввинов, то бишь потомок городских жителей еще с Античности. Таким образов получается, что эти друзья в своих писаниях нагло врали, ну и марксисты в последствии вводили народ в заблуждений. Cui prodest? Они что провокаторы?
  "Даже самая прекрасная из женщин не даст больше, чем она может дать и в самом лучшем случае - способна только повторить..." (с)
  Для конца XIX и начала ХХ века, все эти "бородатые хиппи" - ЛУЧШЕЕ, что вообще имелось в свободном доступе. И они изменили мир. Не так, как сами хотели, но существенно и в правильном направлении. Это надо ценить.
  Тем не менее, как дети своего времени, многого они не знали и многое НЕ ХОТЕЛИ ЗНАТЬ ("русофобия" основоположников марксизма - увы, факт).
  Вы вот сейчас общаетесь с экстремистом, которого на "поцреотических" ресурсах Интернета классифицируют как "крайне левого". До меня таким термином нахлобучили Андрея Ходова (это теперь он "умеренный левый").
  Nazgul - воспринимается как "призрак коммунизма", левее меня некуда.
  Рекомендую почитать его и Андрея Величко (умеренно "правого"). Оба - уже покойники, к сожалению...
  http://samlib.ru/h/hodow_a/
  http://samlib.ru/w/welichko_a_f/
  У Ходова программные вещи - "Игра на выживание" и "Трансдукция", а у Величко - цикл про дядю Жору. Оба они "государственники". Оба хотели описать "доброе государство". Оба - с ветеранами Отечественной и тем более Гражданской войны, если водку и пили, то в сугубо официальной обстановке, а "за жизнь" - не говорили. Почему? А первое никогда не голодавшее поколение советских людей воспитанное кином и телевизором.
  Мать-мать-мать... Хоть кол на голове теши!
  Оба - мои пописушки воспринимали крайне нервно. Как чудовищную ересь.
  Сто лет прошло - ничего не изменилось. Свой личный опыт - люди хотят распространить на всю историю человечества. Хотя, оно дикая глупость.
  И это - советские люди! Ну, и чего вы хотите от двух немецких евреев?
  > Наш бородач в Швейцарии пообтерся, и видимо, стал понимать, что-то не так с марксизмом, что вылилось в последствии в сильный крен в сторону крестьянства.
  Он первым заложил базу "научного изучения" человечества. Это - важно.
  >Очень интересно. Расскажите пожалуйста.
  Так - пишу. Все мои персонажи - "синтетические личности". Выражающие определенный психотип и "культурный код"... Спасибо Хвану за идею...

203. Taxator 2021/11/11 22:23 [ответить]
  > > 200.Nazgul
  >> 187.Taxator
  >Мир огромен и удивителен, но учебники - описывают ОТДЕЛЬНЫЕ ПРИМЕРЫ. Часто - отобранные предвзято или с "политическими целями". Отчего, в целях выявления "разночтений" и "отцеживания фактов", надо читать не только "свои", но и "чужие" книжки. И учебники - тоже. Ибо, все врут по разному. К сожалению, другой "общедоступной информации" - мало...>
  Дело в том, что факт глубокого разделения труда в Средневековье и феномен бунта подмастерьев выставляют двух бородатых друзей в очень неблагоприятном свете. Вы их вместе с нашей бородой оправдываете, "Ни один из них (!), не зарабатывал на жизнь своими руками". Однако, они не могли не знать об Вольных Городах и их устройстве, так как оба коренные и очень образованные жители Германии. Причем Маркс выкрест, из рода раввинов, то бишь потомок городских жителей еще с Античности. Таким образов получается, что эти друзья в своих писаниях нагло врали, ну и марксисты в последствии вводили народ в заблуждений. Cui prodest? Они что провокаторы?
   Наш бородач в Швейцарии пообтерся, и видимо, стал понимать, что-то не так с марксизмом, что вылилось в последствии в сильный крен в сторону крестьянства.
  >Причин, почему не возникло "интернационально братство" ТОЖЕ МНОГО. В советские времена - нам это давали на курсах для активистов комсомольских организаций. В основном на предмет, почему прибалты и среднеазиаты так не любят русских.>
  Очень интересно. Расскажите пожалуйста.
  >И вот только не надо про "благодетелей".>
  Благодетели разумеется в кавычках.

202. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/11 21:38 [ответить]
  Кстати, этим спорам не видно конца. И каждая сторона, в одних и тех же фактах (документах, воспоминаниях, мемуарах очевидцев, песнях и фильмах) - видит "что-то очень своё". Точно как в стихе Ляли Брынзы.
  https://aftershock.news/?q=node/1032901
  Это Ник Перумов (живущий в США русскоязычный армянин-националист) полемизирует с Шуриком Дюковым. Типа "поцреотом"... Никак не поделят посмертную славу советского народа.

201. *Trionix (eule@bk.ru) 2021/11/11 20:41 [ответить]
  > > 187.Taxator
  > в Средневековье знали разделение труда, и при необходимости
  В 12 веке в Англии стрелы делали несколько мастеров - один только наконечник, другой только очинял перья, третий крутил и вощил нитки...
  На Руси - кузнец-замочник, кузнец-гвоздарь, кузнец подковник - таких словечек в книгах по истории металлобработки подборки в десятки слов.
  В ружейном деле конвейер в каком-то виде завели при Петре Первом. До него ружья делали "артельно" - то есть тоже один ковал стволы, другой сверлил, другой ковал что-то еще, кто-то слесарил... Поэтому калибры были как получится, и стреляло оно как повезет.
  Далее - крестьяне были: крепостные частные, крепостные монастырские и "государевы".
  С заводами тоже все было очень сложно.
  А вообще - Энгельгарта "Письма из деревни" очень советую. Прекрасное описание "изнутри" человеком, сосланным в деревню за социалистическую пропаганду.

200. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2021/11/11 20:43 [ответить]
  > 187.Taxator
  >Павел Алексеевич, недавно перечитывал Магов, и меня, как жертву постсоветского образования (училки и учебники были советские) очень смутила 85 глава.
  Я сам - точно такая же жертва, этого же самого образования, но читая книжки и "складывая фактики" кое-какие выводы делать насобачился. А в современную эпоху "безлимитного интернета" - их ещё и перепроверил.
  Результаты - выкладываю.
  Факты отличаются от сказок одной принципиальной позицией, они ВСЕГДА друг с другом сочетаются. А сказки ВСЕГДА друг другу противоречат...
  Отчего научное знание, пусть теоретически, с поправками на амбиции и глюки отдельных ученых - УНИВЕРСАЛЬНО, а религии друг друга - живьем сожрать готовы. Каждая претендует на абсолютную истину и все - врут.
  >Вы пишите, что в Средневековье знали разделение труда, и при необходимости пользовались. Учебники пишут, что цеха ограничивали объем выпускаемых товаров, поэтому Мастера ударялись в качество. И разделение труда применили впервые на мануфактуре за пределом города. История про английские булавки.
  Мир огромен и удивителен, но учебники - описывают ОТДЕЛЬНЫЕ ПРИМЕРЫ. Часто - отобранные предвзято или с "политическими целями". Отчего, в целях выявления "разночтений" и "отцеживания фактов", надо читать не только "свои", но и "чужие" книжки. И учебники - тоже. Ибо, все врут по разному. К сожалению, другой "общедоступной информации" - мало...
  После прочтения определенного объема "бумажного мусора" - начинается просветление (возникает "непротиворечивая картина мира"), которая в дальнейше работает, как "сито для информации". Сочетается с фактами - принимаем во внимание. Не сочетается - отбрасываем... Не идеальный рецепт (так Лавуазье, в рамках известных ему фактов (!) - отвергал саму возможность существования метеоритов, так до 90-х годов ХХ века (!) серьезная наука отвергала существование "шаровых молний", о чем даже в справочниках по высоковольтной технике писали), а лучше - нет.
  > И если принять использование разделения труда за факт в Средневековье, то действительно наша революция выглядит в исполнении рабочего класса довольно похабно, как банальный бунт подмастерьев.
  Я пишу ликбез.
  Причин, по которым не состоялась в начале ХХ века Мировая Революция - МНОГО. Причин, почему не возникло "интернационально братство" ТОЖЕ МНОГО. В советские времена - нам это давали на курсах для активистов комсомольских организаций. В основном на предмет, почему прибалты и среднеазиаты так не любят русских. В армии мне эта инфа пригодилось.
  Тема конфликтов внутри Коминтерна, которые таки кипели и привели, по итогу, к его фиаско - в СССР была табуирована. Вариантов решения той же проблемы "противостояния СССР - Третий Рейх" - ТОЖЕ БЫЛО МНОГО. В архивах Кремля, до сих пор (!) хранятся неопубликованные письма 30-40-х годов, которые Тельман писал из тюрьмы Сталину. Гитлер его не зря в довольно приличных условиях содержал (он посетителей принимал и обширную переписку вел!), с дальним прицелом, именно как человека с которым Сталин считается...
  Там - настоящие политические меморандумы! До сих пор (!) официально не переведенные и не опубликованные, ага...
  Наши современные "поцреоты" о них молчат, как рыба об лед. Противно?
  Разница образования, жизненного опыта и "культурного кода" - ВЛИЯЕТ.
  Обычно, фатально. А если накладывается "несовпадение морали" - жопа.
  На чем мы все, в ХХ веке, дружно погорели. Мировые лидеры, сами себя считали "трезвыми политиками" и даже атеистами, а на деле оставались такими же "верунами" с довольно убогим кругозором, как и большинство населения. Иначе они не смогли бы добиться политического успеха. Увы.
  Рассуждать в таких категориях, как мы сейчас - в начале ХХ века, и у нас, и у них - могли считанные единицы. Слушали их о-очень неохотно.
  > На заводах Российской Империи работали как правило беглые с деревни. Малочисленные потомственные горожане, заводы не жаловали.
  В отличие от Западной Европы - мы не имеем опыта Вольных Городов. И этот пробел в отечественной культуре проявляется до сих пор. Деревня так и прет даже из высоколобых и интеллигентов, кичащихся ученостью.
  К нам в XVIII-XIX веках пришел СРАЗУ ИНДУСТРИАЛ терминальной стадии.
  То есть - лютая живодерня, без вариантов. А в Европе могли выбирать.
  И выбирали. Когда мир - можно так, когда война - вот так и вот так...
  Это знание (и незнание) жизни с разных сторон - разрядилось бойней Второй Мировой. Каждая из сторон конфликта считала себя единственно правой...
  > То есть рабочие сами приперлись из своих Голодаек и Неурожаек спасаясь от голода, сами напросились на работу, отогрелись, отелись, начали размножаться, денег стало не хватать и они начали мстить своим благодетелям. Ведь по сути заводчик, не ограничивал рабочего как государство и помещик. Не нравится - уходи. Круговая порука, выкупные платежи и паспортная система не держит.
  Тут надо добавить, что в Средневековье - каждый город и каждый феод были политически независимыми и пришельцы из-за границы - требовать уважения своих "прав и свобод" на чужой территории не могли. Таких - сразу гнали за городскую стену. "Обратно на свободу", пинком под зад.
  В рамках единого государства - жесткое "разделение города и деревни" фактически осталось, но юридически не признавалось или маскировалось.
  Самый поганый и подлый вариант, когда проблема есть, но её отрицают.
  И вот только не надо про "благодетелей"... Каждая из сторон (!) свою личную выгоду нахально объявляла "высшей справедливостью" и пыталась всех окружающих согнуть под личные (довольно мутные) хотелки. Власть буржуев, "сельская община" и диктатура пролетариата (в её "советском варианте") - это одинаково кривая хрень. Не особо лучше рабовладения.
  А с попытками предложить что-то лучше, но "не такое как мне хочется" яростно борются все политические деятели и во все времена. Отчего, я сторонник уничтожения государственной власти, как явления природы...
  Договориваться с толпой, бандой или государством - ТУПО БЕСПОЛЕЗНО. А раз так - проще не доводить ситуацию до крайности. Такие дела...

199. Kappa 2021/11/11 20:02 [ответить]
  > > 47.Muller
  >Тор в последнее время стал изрядно тормозит
  У них переход на версию 3, отсюда могут быть проблемы.

198. YK 2021/11/11 19:25 [ответить]
  > > 197.Бф2
  > - В лекарство от (почти) всех бактерий сразу тоже не верите? Пенициллин называется ))

  Нет. Универсальной панацеей он не был даже когда только появился. Сегодня им вообще мало что лечится. А главное, какое отношение антибиотики имеют к вирусам? Против них действенных препаратов вообще немного. Другие они.

  >- Уже тот факт, что препарат заявлен, как ВЕТЕРИНАРНЫЙ, а не для людей, снижает стоимость клинических исследований в десятки и сотни раз.

  Это как? Какая разница, как препарат заявлялся изначально? Полный цикл клинических исследований никто не отменял. В статье цифры приведены странные.

  >>Время одиночек в фармакологии закончилось.
  >С чего бы? Павел Алексеевич много раз писал, что прорывные исследования В ЛЮБОЙ ОБЛАСТИ делают именно одиночки

  С того, что ни один препарат за последние десятилетия не разработан одиночками. Включая и упомянутый вами пенициллин. Открыть, придумать, догадаться одного человека может быть достаточно. Сделать хоть что-то значимое уже нужна команда.

197. *Бф2 (fedubor6@mail.ru) 2021/11/11 18:05 [ответить]
  > > 196.YK
  >> > 193.Котяра Леопольд
  >>Типовая история "Изобретатель и начальство".
  >
  >Не верю. В лекарство от всех вирусов сразу не верю,
   - В лекарство от (почти) всех бактерий сразу тоже не верите? Пенициллин называется ))

  >в универсального специалиста по вакцинам и лекарствам не верю,
  - В универсального специалиста по технике, истории и медицине тоже не верите? А ведь мы с вами на его форуме общаемся - Павел Алексеевич Кучер АКА Nazgul ))

  >в суммы на клинические исследования, в десятки ниже мировых, не верю тоже.
  - Уже тот факт, что препарат заявлен, как ВЕТЕРИНАРНЫЙ, а не для людей, снижает стоимость клинических исследований в десятки и сотни раз.

  >Время одиночек в фармакологии закончилось.
  С чего бы? Павел Алексеевич много раз писал, что прорывные исследования В ЛЮБОЙ ОБЛАСТИ делают именно одиночки

196. YK 2021/11/11 17:06 [ответить]
  > > 193.Котяра Леопольд
  >Типовая история "Изобретатель и начальство".

  Не верю. В лекарство от всех вирусов сразу не верю, в универсального специалиста по вакцинам и лекарствам не верю, в суммы на клинические исследования, в десятки ниже мировых, не верю тоже. Время одиночек в фармакологии закончилось.

  Если что на самом деле и есть серьёзное, то журналисты наверняка переврали (как в той статье про фон Арденне, за которую мне поставили на вид, и по делу)

195. Taxator 2021/11/11 13:22 [ответить]
  > > 192.Muller
  >>По смыслу предложения должно быть "оказались", а не "отказались".
  >Ну да.
  >>Потому что логика гражданской войны проста: нет никакой логики.
  >Здесь как раз логика железобетонная. Воткинск, Ижевск, Вятка - старые оборонные заводы с традициями.
  А также Урал, скорее в основном Урал.
  Но основной массив рабочих был западнее и южнее. И там рабочие были другие - беглые голодранцы из деревни.

194. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/11/11 13:13 [ответить]
Китайский иероглиф "кризис" состоит из двух - "опасность" и "возможность". Кто же будет купировать опасность, пока не реализует открываемое ей окно возможностей? Эпидемия, как и революция - это в первую очередь десять тысяч вакансий.

193. *Котяра Леопольд (kotyara.leo@gmail.com) 2021/11/11 12:49 [ответить]
Типовая история "Изобретатель и начальство".
https://noi.md/ru/analitika/lekarstvo-ot-covid-19-sushhestvuet-i-bylo-sozdano-rossijskim-uchenym-v-2016-godu

192. Muller (cdsk@yandex.ru) 2021/11/11 12:56 [ответить]
  >По смыслу предложения должно быть "оказались", а не "отказались".
  Ну да.
  >Потому что логика гражданской войны проста: нет никакой логики.
  Здесь как раз логика железобетонная. Воткинск, Ижевск, Вятка - старые оборонные заводы с традициями. Народ квалифицированный, опытный, высокооплачиваемый, сработавшийся, закаленный стачками 1905 года. За время войны за высокими зарплатами понаехала неквалифицированная лимита, а после революции она (с согласия Троцкого) захватила власть в местных партийных организациях и попыталась уравнять "коренных с понаехавшими": огороды отобрать, продовольствие обобществить, жилье уплотнить, и вообще показать оружейникам место у параши. Этот фокус не прошел.

191. *Нечаев Павел () 2021/11/11 12:30 [ответить]
  > > 188.Muller
  >Вспоминаем историю, как и почему воткинские и ижевские рабочие полки отказались в белой армии под красными знаменами.

  Потому что логика гражданской войны проста: нет никакой логики. Бывали кунштюки и позаковыристее, например, партизанский отряд имени батьки Махно в армии Врангеля.

Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Магам земли не нужны ()

Комментарии: Магам земли не нужны
()