Комментарии: 1628 год. Зима. Порог мракобесия

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: 1628 год. Зима. Порог мракобесия
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/12/2009, изменен: 28/12/2015. 107k. Статистика.

Аннотация:
По мотивам творчества Дмитрия Хвана. У него все события показаны с точки зрения представителя ПЕРВОГО НЕ СОВЕТСКОГО поколения. Это они нас так видят? М-м-дя... Обидно ощущать себя сказочным персонажем! Предлагаю взгляд на те же самые события с точки зрения человека ПОСЛЕДНЕГО СОВЕТСКОГО ПОКОЛЕНИЯ. Русского конструктора конца ХХ века. Если напрягает изобилие в тексте фактического материала - извините. Технари именно так мыслят. Многофакторно. Пользуюсь случаем поблагодарить А. А. Логинова, за совершенно бесценную помощь в глубоком раскрытии образа мыслей и мотивов поведения бывшего советского офицера. Такое не придумать! Надеюсь, текст послужит упомянутому достойному человеку бесплатной рекламой. Лохи! Учитесь менять свои убеждения вовремя - за это деньги платят. Иногда... Кому непонятно - читайте ленту комментов, с самого-самого начала. Она давно уже стала интереснее чем обсуждаемый текст. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 07:28 "Магам земли не нужны" (806/5) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/10/10 11:35 [ответить]
  > > 348.Nazgul
  >> > 347.Захаров Александр Викторович
  >>> > 342.Nazgul
  >>Посему. Начинаю дышать ядом.
  >> Где продолжение Грыбов по саперному?
  >Ежели "прогресса с голой жопой" вам восхотелось - прочтите коммент нумер 180 к "Полету в двадцатый век".
  >Там я и замысел, и доктрину своего проекта заявил.

   Вот только маленькое дополнение к доктрине.
  Почему всех на паровой двигатель тянет. Медом он что ли намазан. КПД паровоза 6 процентов. А ДВС двухтактного типа типа Д-6 (помните сей сверхсложный девайс?) намного проще того же парвого двигателя. И главное гораздо компактнее. Кстати первый такой ДВС двухтактного типа вполне сносно работал на смеси спирта и касторового масла.
  Ну а про ПВРД я ваще молчу. Сверхсложное изделие без единой трущейся или крутящейся части. Две трубы разного диаметра сварить и в дугу завернуть .
  >Не вы первый непотребно в мою сторону дышали, ранние ораторы уже выдохлись...

   Ну я же пока со свежими силами.

349. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/10/09 22:32 [ответить]
  > > 346.Ivan III
  Совет. Сначала вдумчиво прочесть все написанное а потом уж и соваеты давать.

  Для информашки. Логинов в моих критериях оценки стремительно приблежается к званию либераст.
  Есть надежда что возможно исправится. Но минимальная. Из области АИ.

348. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/09 22:31 [ответить]
  > > 347.Захаров Александр Викторович
  >> > 342.Nazgul
  >Посему. Начинаю дышать ядом.
  > Где продолжение Грыбов по саперному?
  Ежели "прогресса с голой жопой" вам восхотелось - прочтите коммент нумер 180 к "Полету в двадцатый век".
  Там я и замысел, и доктрину своего проекта заявил.
  Не вы первый непотребно в мою сторону дышали, ранние ораторы уже выдохлись...

347. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/10/09 22:29 [ответить]
  > > 342.Nazgul
  >> > 340.Захаров Александр Викторович
  >>> > 327.Змеюкин

  >Это вы, батенька, бросьте. Хван придумал то, что он МОГ придумать - сказку. Хорошую, по нынешним временам, добрую и наивную. А хотелось иного - добротной робинзонады.

   Ну я не раз повторял.
  С меня писатель как с Марченко историк.
  Посему. Начинаю дышать ядом.

   Где продолжение Грыбов по саперному?
  Правда познания в пыротехнике дальше колеса от ероплана ( ну треть от Ту -22 и напильника далеко не убежали. Перманганат калия тоже перестали продавать в аптеках в радиусе 3 км от места жительства.
   Но в этом деле я все равно полный ноль. Может поэтому и интересно.
  Ну а по всему остальному скажу так. Затащить фрезерный, сверлильный и токарный станок ( стандартное оборудование машины МТО) и использовать его для изготовления пулемета сразу а парахода через кучу лет это несколько странно. Тем более что бессемеровский способ получения стали с последующей цементацией или поверхностной закалкой СВЧ не знать? Или что такое прокатный стан забыть? Плюс фордовскую систему.
   Хотя. Хвану надо отдать должное. Оне то в техновузах СССР не обучался.

   Кстати. Из за жисть заставила при том полученном образовании разобрался как на халяву машины заправлять. Но в ораганической химии ( смотри выше про ВВ)......
  И теперь мне кто нить будеть гавкать про дебильную систему образования в СССР.
   Вводная:
  Заплатиш бабло 100% исключение. До диплома 50 дней. Из пояснительной записки титульный лист и конспект мелким подчерком в 5 ти тетрадях на 96 листов каждая. Из 6 листов чертежей 24 формата без афтокаду (ну хоть это) миллимитровка тех процесса ( выполнено 3 операции из 18 по изготовлению разработанной тобою же приспособы) и два 22-х формата ( вот не буду уточнять для меженеров шо це таке совдеповский формат) на прспособу.
  Задача.
   Сдать диплом минимум на 4 по 5-ти бальной шкале за 20 дней т.к. надоть еще и в ЦПХ какойнить наведатся и на жисть че нить заработать.
   Причем 20 дней это со всеми вышеизложенными проблеммами (спасибо боже что мобилофф не было) в вялотекущей стадии.

  Проектное задание.

  Проект цеха по ремонту тракторов Т-100 с экономическим обоснованием с минимальной прибылью в 40 процентов с учетом необходимости восстановления изношенных деталей свыше 60% от полной деталировки трактора на месте производства ремонта. (Так в задании).

  Пы. Сы.
   Вот это жизнь. И есть чем гордится. А не гамбургеры жрать, размышляя о ....... В обчем логистика называется.

346. Ivan III 2010/10/09 16:37 [ответить]
  Зачем автору убивать неизвестного Семецкого, если есть кто поближе?
  Вон он, фанфик на "Переэкзаменовку" настрочил. Как обычно - не законченный.
  http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/dracomemo.shtml
  Пойти коммент оставить?

345. Семаргл 2010/10/09 16:30 [ответить]
  > > 344.Mara Schade
  >На самом деле Семецкий был не издатель, а просто субъект, сильно мешавший всем писательским встречам в реале.
  Таки издатель
  Первое убийство Семецкого произошло случайно... В одной из своих ранних книг Лукьяненко прихлопнул мимоходом некоего Семенецкого. Это вообще проблема: именование второстепенных персонажей. Я стараюсь, чтобы лишних имён в тексте просто не было. Но иногда надо. Так вот - каково же было изумление Сергея, когда к нему подошёл некто и спросил: 'Ты зачем меня убил?!'. И пока Лукьяненко думал, как реагировать - милостиво разрешил: 'Ладно, прощаю, но ты должен тогда пообещать, что будешь убивать меня во всех последующих книгах!'. (ц) Дивов.

344. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2010/10/08 21:21 [ответить]
  > > 341.Сергей Воробьёв
  >> > 339.Nazgul
  >>>Кстати, будете ли вы следовать традиции советских фантастов и обязательно убивать Юрия Семецкого?
  > его обязательно убивать (т.е. персонаж с таким именем/фамилией погибал). Соревновались, кто это сделает наиболее причудливым и оригинальным способом.
  Более того, Борис Громов - http://zhurnal.lib.ru/g/gromow_b/ Семецкого прибил в само начале книги, и вот, договор с издательством ;)
  На самом деле Семецкий был не издатель, а просто субъект, сильно мешавший всем писательским встречам в реале.
  А теперь те писатели начала 90-х все заделались консультантами в издательствах, и по старому заговору в первую очередь печатают тех, кто блюдет давнюю традицию.

343. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/10/08 20:52 [ответить]
  > > 342.Nazgul
  > Домучаю "Переэкзаменовку" и начну выкладывать рассказики "первого года попадания".

  Ждём с нетерпением!

342. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/08 20:43 [ответить]
  > > 340.Захаров Александр Викторович
  >> > 327.Змеюкин
  >>> > 325.Nazgul
  > И это. Жаль конечно что тему развить не получится. Все таки Хван это первый придумал.
  Это вы, батенька, бросьте. Хван придумал то, что он МОГ придумать - сказку. Хорошую, по нынешним временам, добрую и наивную. А хотелось иного - добротной робинзонады. Современного "Таинственного острова" на РЕАЛЬНОМ научно-техническом уровне конца ХХ века. Так захотелось, что лично этим занялся. Понял, что не дождусь...
  "Если хочешь получить хорошую вещь - сделай её сам" (с)
  Зачем я залез "на сто лет вперед" уже сказано. Репер нужен. А так, по данной теме материала полно. Домучаю "Переэкзаменовку" и начну выкладывать рассказики "первого года попадания".

341. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/10/08 20:50 [ответить]
  > > 339.Nazgul
  >>Кстати, будете ли вы следовать традиции советских фантастов и обязательно убивать Юрия Семецкого?
  >Кто это такой? Не читал.

  Это такой издатель, в основном фантастики. В 90-е годы была мода в фантастических, фэнтезийных и прочих альт-исторических произведениях его обязательно убивать (т.е. персонаж с таким именем/фамилией погибал). Соревновались, кто это сделает наиболее причудливым и оригинальным способом. Потом мода поменялась, и его доводили до какой-то совсем уже неизбежной гибели - и в последний момент спасали. В общем, "культовые игрища" в определённом кругу...

  При этом сколько-нибудь заметной роли в сюжете этот персонаж обычно не играл. Вводили, чтобы быстренько убить (ну или спасти).

340. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/10/08 20:32 [ответить]
  > > 327.Змеюкин
  >> > 325.Nazgul
  Исключительно для ознакомления.
  15 В 40 это минералка.
  10 в 40 это полусинтетика
  10 в 30 это уже синтетика.

   И это. Жаль конечно что тему развить не получится. Все таки Хван это первый придумал.

339. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/08 20:19 [ответить]
  > > 338.Mara Schade
  >> > 337.Nazgul
  >А он опять в своей писанине прибил кого-то с вашими ФИО.
  А куда ему деваться? Нехай клевещет...
  Тем более, разведка доносит, он на мою "Переэкзаменовку" затеял фанфик писать (!) и начало уже выложил. Докатился...
  >Кстати, будете ли вы следовать традиции советских фантастов и обязательно убивать Юрия Семецкого?
  Кто это такой? Не читал.

338. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2010/10/08 19:40 [ответить]
  > > 337.Nazgul
  > Логинова я ввел в текст после долгой дискуссии с живым прототипом.
  А он опять в своей писанине прибил кого-то с вашими ФИО.
  Кстати, будете ли вы следовать традиции советских фантастов и обязательно убивать Юрия Семецкого?

337. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/08 19:46 [ответить]
  Уже в середине XIX века (!) лампы с накальными элементами из магнезии с примесью солей редкоземельных металлов были. Разные. С поддувом горячим воздухом - вполне ярко светили. Сравнимо с кислородно-водородными. Даже керосинки перед Первой мировой с такими самосветящимися сеточками выпускали.
  А ещё есть светильный газ... а скипидар вообще светит ярче керосина. Если правильно лампа сконструирована. О чем и речь.
  Логинова я ввел в текст после долгой дискуссии с живым прототипом. Как типичного офицера бывшей советской армии. Увы, они именно такие.

  Кстати, наш идеологический (подчеркну!) спор народ весьма занимает. Оказывается, у Конюшевского на ветке комментов к "Иному варианту" тоже срач и мною пугают оппонентов. Прислали ссылку:
  http://zhurnal.lib.ru/comment/k/kotow_w_n/1?&COOK_CHECK=1
  =====================================================================
  554. Иван Третий 2010/10/02 20:11
   550.Александр
   549.Иван Третий
   >>Ведь не только Логинов мечтает загнать быдло в хлев и конюшню. Много таких! Вырастили поколение барей. Теперь - тока их убивать...
   >Логинов вообще-то собирается народ на конюшню и заводы загнать работать, и себя в том числе. А быдло - это не народ. Это быдло.
   Если бы те конюшни и заводы были, как до 1991 года, в ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности, так никаких проблем. Но, благодаря паскуде Логинову, и другим уродам, они теперь ЧАСТНЫЕ. А сам майор Логинов не слуга народа, а цепной пес расхитителей социалистической собственности. Чуете разницу? Вот и Конюшевский её почуял. Оттого проды нету...
   >И загонять его надо под лавку, а не на конюшню. Если вам влом работать, то вам с Логиновым действительно не по пути. Есть такая категория людей. Они очень любят указывать, как всем жить, при этом абсолютно не желают отвечать за свои слова.
   Как экс майор советской армии Логинов умеет отвечать за свои слова лучше всего видено в ленте комментов к "Порогу мракобесия" Назгула. Только там его высказывания сохранились. Он же оригиналы трет, со страшной силой. Следы заметает. Специально проверял, по ссылкам.
   >Больше всего их можно было наблюдать в 80-х, хотя и сейчас порядком, но уже приелись и не выделяются особенно в массе. Так вот, им с Логиновым тоже не по пути. И Конюшевскому, я надеюсь, Вам таки не удастся испортить альтернативку.
   Чем хорош Назгул, так это жесткой откровенностью. Он не прячется и не хитрит. Конюшевский, ха, выдумал какую-то потустороннюю Россию, под иностранной оккупацией, а Назгул режет правду матку - это МЫ живем в оккупированной стране. Это у нас, в Конституцию 1993 года, введена статья о верховенстве международных законов над внутри национальными (как в конституциях Италии, Германии и Японии после 1945 года!). И давит читателя цитатами.
  =====================================================================
  Это к вопросу о "раскрытии трагического образа майора Логинова в современной русской литературе". Нет никакой трагичности. Есть живая, подлая и трусливая дрянь, которая предала одних хозяев ради других, а очередным лижет сапоги без подобающего энтузиазма. Пфе...

336. Инженер-исследователь 2010/10/08 14:33 [ответить]
   Когда я прочитал про друммондов свет , то у меня возник вопрос , а какое топливо использовалось для накаливания- неужели скипидар , у Томаса Друммонда использовалась кислород-водородная горелка!
   Вообще Логинов в произведении - фигура трагическая - жертва Мифа- жертва Мира , что-то в его поступке есть от Беленко Виктора Ивановича , что-то от Рудольфа Гесса , а что-то от Остапа Бендера из "Золотого телёнка" , правда с Логиновым , судьба обошлась ужасно- такой страшной смерти можно пожелать только врагу - мне даже вспомнилась Наташа из Стрел Перуна с разделяющимися боеголовками (http://bookz.ru/authors/4adovi4-nikolai-braider-urii/arrows/1-arrows.html ) , одним словом- сплошной ужасный ужас и кошмарный кошмар- жизнь суровая , а по тем временам и крайне жестокая!
   Также можно увидеть, что программа КПСС , более соответствует для организации общества в критической ситуации глубокого кризиса, а не для построения светлого будущего, для чего её пытались применить.
   По этому поводу можно вспомнить слова Алена Бомбара авторя книги "За бортом по своей воле" :" Молодежь, дети, все, кто думает, что можно прославиться или просто
  бесплатно прокатиться на плоту в Америку или еще куда-нибудь, заклинаю вас,
  подумайте получше или обратитесь ко мне за советом. Обманутые миражом,
  увлеченные заманчивой идеей, представляя себе такое плавание как
  увеселительную прогулку, вы поймете всю серьезность борьбы за жизнь лишь
  тогда, когда будет уже слишком поздно, для того чтобы успеть собрать все
  свое мужество. Ваше смятение будет тем большим, что вы подвергли свою жизнь
  опасности без всякой пользы. А ведь в мире существует столько прекрасных и
  благородных целей, ради которых можно рисковать жизнью!
   Но ты, терпящий бедствие брат мой, если ты будешь верить и надеяться,
  ты увидишь, что твои богатства начнут увеличиваться изо дня в день, как на
  острове у Робинзона Крузо, и у тебя не будет основания не верить в спасение."
   Здесь видно , как Бомбар подразделяет ситуации, на бедственну и небедственную и предостерегает от искусственного введения себя в бедственную ситуацию, если для этого нет причин!

335. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/08 00:00 [ответить]
  > > 334.Инженер-исследователь
  > Кстати здесь всплывает одна слабость коммунаров- противостоящие им Республиканские ( в основном ) и Индустриальные государства , имеющие свои Академии Наук , способны создать нечто , для противостояния чему, коммунарам либо придётся самим у себя организовывать Республиканское Индустриальное общество с Академией наук , либо признать в той лил иной форме своё поражение!
  Фигушки! Прорывы в науке и технике всегда (!) делают одиночки. Но не всегда у них есть силы и средства закрепить успех. Коммунизм - это мечта о человеке равном богу. Свободном от давления государства.
  Люди двигавшие этот проект программу-минимум выполнили и материально-техническую базу коммунизма к середине 60-х годов в СССР построили. А сами умерли... Надорвались. Кто же виноват, что ДЕТИ подвижников оказались конформистами и расхотели строить коммунизм?
  > Вообще причины падения махновцев показательны и для современного общества - для многих мысль, что что-то может внезапно кончиться столь неприятна, что они её и не думают!
  Опыт нашего социалистического строительства, в блокаде и кольце врагов, дал пример, что проблема вполне разрешима. На определенном масштабном уровне. В рамках государства... в рамках промышленного района... Набор технологий, позволяющий вести коммунистический образ жизни группе численностью менее 500 человек появился в конце 50-х и многие коммунары 20-х годов (включая мою родню из Сибири) ждали (!) шага в правильном направлении - к коммунизму. А Хрущева сняли... А Брежнев и не собирался... А Горбач - сами знаете... Всю жизнь мечтал рекламировать пиццу.
  > Кроме того некоторые активисты беспорядков во Франции и в США в 1968 году писали, что к концу 1960-ых годов , человечество уже произвело столько материальных благ , что них , при экономном использовании хватит на веки вечные!
  Писать можно что угодно. У меня - попытка показать КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ.

334. Инженер-исследователь 2010/10/07 15:32 [ответить]
   Кстати здесь всплывает одна слабость коммунаров- противостоящие им Республиканские ( в основном ) и Индустриальные государства , имеющие свои Академии Наук , способны создать нечто , для противостояния чему, коммунарам либо придётся самим у себя организовывать Республиканское Индустриальное общество с Академией наук , либо признать в той лил иной форме своё поражение!
   Вообще причины паденеия махновцев показательны и для современного общества- для многих мысль, что что-то может внезапно кончиться столь неприятна, что они её и не думают!
   Кроме того некоторые активисты беспорядков во Франции и в США в 1968 году писали, что к концу 1960-ых годов , человечество уже произвело столько материальных благ , что них , при экономном использовании хватит на веки вечные!

333. Семаргл 2010/10/07 12:33 [ответить]
  > > 327.Змеюкин
  >А может как казаки? Каждый взрослый мужчина сколько-то времени на службе, а остальное время пашет. А иначе никак.
  > > 328.Nazgul
  >Мало кто помнит, что махновцы не оборонялись, а "народам счастье свободы несли". Бодро ходили в завоевательные походы! До Ростова и Ставрополя, между прочим, добирались.
  Для того, чтобы в походы ходить - такая структура как раз хороша. Посеял, сходил в поход, вернулся, убрал.

  А вот для обороны... Проблема в том, что в период для сева (и для уборки) все заняты и обороняться некому. Приходи и бери почти голыми руками.

  >>Не, они просто слишком мало просуществовали.
  >Ровно до того момента, как начались перечисленные проблемы с техникой.
  Так они именно поэтому и начались. Вот появились бы у них специалисты-оружейники - и проблем с оружием бы не было. Но эти оружейники сами пахать бы уже не стали - им и так за обслуживание оружия еды отсыпят.
  А через какое-то время они начинают не брать сколько дают, а цены устанавливать как им нравится. И усё - охрана превратилась в крышу...

  > Крестьянам нефтяной смазки взять НЕГДЕ.
  Крестьянам - да. Хотя при знании современной химии варианты уже появляются...

332. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2010/10/06 20:04 [ответить]
  > > 330.Nazgul
  > Крестьянам нефтяной смазки взять НЕГДЕ.
  Не вполне согласна, керосин в деревенских лавках продавался. Но для современного оружия действительно нужны нормальные смазки, "зимний сибирский" рецепт смазки СВД керосином работает... но чистка каждый вечер.

331. Змеюкин (aleks177@mail.ru) 2010/10/06 12:31 [ответить]
  > > 330.Nazgul
  > Наган можно графитом с салом мазать, а ПМ... сами попробуйте!
  Имел в виду графитсодержащие промышленные смазки для высоконагруженных узлов, например подшипников прокатных станов, вот их-то заменить вообще нечем, и ни для чего другого они не пригодны

330. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/06 10:48 [ответить]
  > > 329.Змеюкин
  >> > 328.Nazgul
  >> Нефтяные или синтетические масла для механизмов с большим напряжением в трущихся узлах НЕЗАМЕНИМЫ.
  >Согласен. А дальше уже графиты и прочие изыски.
  >> Это буквально рубеж (!), делящий историю человечества надвое.
  >Интересная идея.
  Всё очень просто. В нефтяных пластах природные (!) углеводороды вылеживались МИЛЛИОНЫ ЛЕТ. Все неустойчивые молекулярные комплексы за это время разложились, давно превратились в мазут и пек. Остались ТОЛЬКО самые устойчивые, растворенные в легких компонентах нефти. Естественно, такой эксклюзив искусственно получить тяжело. Особенно, когда смазка нужна именно ЖИДКАЯ. В реале на это потратили весь ХХ век и опыты продолжаются. Крестьянам нефтяной смазки взять НЕГДЕ.
  Значит, ничего круче "болтового" винтаря с револьвером им не светит. И чистить каждый день... как все делали аж до ХХ века. О чем пишу.
  Тут некоторые лица ПМ и Стечкин простому Нагану противопоставляют... Хи-хи. Наган можно графитом с салом мазать, а ПМ... сами попробуйте!

329. Змеюкин (aleks177@mail.ru) 2010/10/06 10:38 [ответить]
  > > 328.Nazgul
  > Нефтяные или синтетические масла для механизмов с большим напряжением в трущихся узлах НЕЗАМЕНИМЫ.
  Согласен. А дальше уже графиты и прочие изыски.
  > Это буквально рубеж (!), делящий историю человечества надвое.
  Интересная идея.

328. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/06 10:38 [ответить]
  > > 326.Семаргл
  >> > 323.Nazgul
  >>А махновцы-то и не знали!
  >>Пример Гуляй Поля, как образца крестьянской республики, показывает, что "пахать и стрелять одновременно" как раз можно.
  >Не, они просто слишком мало просуществовали.
  Ровно до того момента, как начались перечисленные проблемы с техникой. А до того махновцы были НЕПОБЕДИМЫ. Увы. Самые настоящие "табориты ХХ века"!
  >Вот как ответить на наезд, когда каждый поодиночке своё поле пашет или убирает? пулемёт к плугу не присобачишь...
  Организация была продуманная и действенная. Тот самый "вооруженный народ", которого так боятся современные власти. И сетевая система...
  Мало кто помнит, что махновцы не оборонялись, а "народам счастье свободы несли". Бодро ходили в завоевательные походы! До Ростова и Ставрополя, между прочим, добирались.

  327. Змеюкин (aleks177@mail.ru) 2010/10/06 10:24 ответить
   325.Nazgul
  > Именно на эти грабли махновцы в 20-х годах и наступили.... Например, смазку для этого пулемета. Она должна быть ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННАЯ.
   > Если судить по книгам того времени, современные автомасла на порядки лучше тогдашних оружейных смазок. Если Бутурлин в 1930-е советовал охотникам самим мешать керосин с пушсалом, так как ничего лучше в продаже нету, то сейчас.
   > Вам на заметку - все изготовители оружия под своими марками продают перелитые в маленькие бутылочки автомасла, обычно синтетику 15W40 или около того, так как противозадирные свойства при нагреве там есть. Да и средств на разработку масел профильные фирмы тратят на порядки больше, чем весь оборот оружейных.
  Я знаю. Почему и вопрос поднял. Нефтяные или синтетические масла для механизмов с большим напряжением в трущихся узлах НЕЗАМЕНИМЫ. Важный момент, на котором навернулись очень многие. Это буквально рубеж (!), делящий историю человечества надвое. Оружие индустриального мира, техника индустриального мира (от пулеметов, до часов и швейных машинок) не может работать при смазке животными или растительными маслами. Они "коксуются", густеют, окисляются воздухом и продуктами износа металла. Из сала с самогоном ружейную смазку не изготовить!
  Нужны нефтяные фракции (прямой гонки) или искусственные (большая химия).
  Казаки в 20-х хотели, что бы на них работало БЫДЛО, а махновцы работали САМИ. Это принципиальная разница. Рубились они между собой беспощадно и первый раз глаз на жопу в Гражданскую натянули казакам именно махновцы. На их поле... Большевики уже повторяли удачный опыт этой организации, силами самих примкнувших махновцев, кстати. Про пулеметные тачанки забыли? Их как раз упомянутые махновцы придумали! Вундервафля гражданской войны.

327. Змеюкин (aleks177@mail.ru) 2010/10/06 10:24 [ответить]
  > > 325.Nazgul
  >Именно на эти грабли махновцы в 20-х годах и наступили.... Например, смазку для этого пулемета. Она должна быть ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННАЯ.
  Если судить по книгам того времени, современные автомасла на порядки лучше тогдашних оружейных смазок. Если Бутурлин в 1930-е советовал охотникам самим мешать керосин с пушсалом, так как ничего лучше в продаже нету, то сейчас.
  Вам на заметку - все изготовители оружия под своими марками продают перелитые в маленькие бутылочки автомасла, обычно синтетику 15W40 или около того, так как противозадирные свойства при нагреве там есть. Да и средств на разработку масел профильные фирмы тратят на порядки больше, чем весь оборот оружейных.
  > > 326.Семаргл
  >>Пример Гуляй Поля,
  >Вот как ответить на наезд, когда каждый поодиночке своё поле пашет или убирает? пулемёт к плугу не присобачишь...
  А может как казаки? Каждый взрослый мужчина сколько-то времени на службе, а остальное время пашет. А иначе никак.

326. Семаргл 2010/10/06 10:01 [ответить]
  > > 323.Nazgul
  >А махновцы-то и не знали!
  >Пример Гуляй Поля, как образца крестьянской республики, показывает, что "пахать и стрелять одновременно" как раз можно.
  Не, они просто слишком мало просуществовали.
  Вот как ответить на наезд, когда каждый поодиночке своё поле пашет или убирает? пулемёт к плугу не присобачишь...
  Специализация неизбежна.

325. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/06 09:41 [ответить]
  Именно на эти грабли махновцы в 20-х годах и наступили. Сначала у них стали кончаться патроны, потом - ломаться пулеметы, потом - хуже.
  А они мечтали (!), что "ништяков" хватит на пару десятилетий! И были основания так думать! Но оказалось, что всякую мелочь, без которой пулемет не стреляет, уже через год-два ВЗЯТЬ НЕГДЕ! Например, смазку для этого пулемета. Она должна быть ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННАЯ. (информация почти из первых рук - дед хорошего знакомого, один из основателей первой сельскохозяйственной коммуны на Украине, до того был у батьки Махно бессменным "министром вооружений").
  Забавно, что даже технически грамотные немцы в 40-х погорели зимой на той же самой смазке к оружию. Привыкли к изобилию всего, а нету!
  Собственно, так и начинается Средневековье. С разрухи в головах...
  Тип мышления почитателей "книжек про БП" вполне себе иллюстрация.
  У буржуев, ха, это пройденный этап. Почитайте "Свободное владение Фенхейма" Роберта Хайнлайна. Там он над идеей сюрвайверства хорошо поиздевался.

324. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2010/10/06 01:00 [ответить]
  > > 319.Nazgul
  >Вот Mara Schade пробовала данный вопрос у Круза поднять, а не пошло. Крузу (его героям) никакой прогресс не нужен. Нужен именно РЕГРЕСС.
  Вернее большинство тамошних комментаторов просто не понимают, зачем восстанавливать производство и рваться вперед, они считают что до старости на обломках старого мира досидят и хватит.
  Только если где-то окажутся те, кто использует то же время и те же условия для сохранения и поддержания уровня техники, то всем будет весело.
  Я и пыталась написать фанфик на Круза, где сталкивается застывшее общество (на старых ресурсах) и компания "коммунаров" ( по вашей классификации) , оснащенных транспортом и оружием нового поколения. Правда резонансное оружие я только обозначила, без уточнения принципа его действия. (опираясь на некоторые публикации в ТМ)

323. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/05 20:46 [ответить]
А махновцы-то и не знали!
Пример Гуляй Поля, как образца крестьянской республики, показывает, что "пахать и стрелять одновременно" как раз можно. Нельзя в таких условиях самостоятельно наладить производство вооружений.

322. Семаргл 2010/10/05 20:40 [ответить]
  > > 319.Nazgul
  >Вот поэтому я доказываю, что любых вооруженных любителей "крышевать" следует оперативно мочить. Без стеснения и жалости.
  Только вот непросто это. Крестьянин их мочить не может - ему пахать надо. А специализированные охранники быстро сами превращаются в крышевателей.

321. *Селин Д (acsior@mail.ru) 2010/10/05 20:03 [ответить]
  > > 318.Mara Schade
  >Картинка в тему

   Ламер для ламеров рисовал. Где кондёр С2 параллельно наушникам?

320. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/10/04 11:25 [ответить]
Эк он вас достал. В смысле Логинов.
Я в принципе тоже пытался ему обьяснить что гансы в боеукладку своих 105мм пушек-гаубиц не для развлечения из шести типов снарядов два типа бронебойных клали. Ага щаз. Вот взял Логинов все бросил и перестал доказывать всем про то что пушки- гаубицы немцы на прямой наводке не использовали. По уставу видите-ли не положенно. И кашлять он хотел на архивные фото где одна такая в артеллерийской засаде на прямой наводке стоит.

319. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/10/04 11:24 [ответить]
  > > 318.Mara Schade
  >Картинка в тему - http://demotivation.ru/w4eqvabwuswspic.html
  >и еще - http://demotivation.ru/vogvh4krmn1tpic.html

  Тема, на самом деле, очень грустная. Дуговой радиопередатчик сложнее изображенного на первом фото детекторного приемника (ау, кто хотел увидеть?) раза в два. Не более. Вполне посильно даже в Средневековье.
  Но, данная технология - это революция средств связи. Каждый может иметь контакт с каждым, не замечая границ и расстояний. Низ-з-зя!
  Обратите внимание, оратор из ранних постов в армии явно не служил, и думает, что картинка феодального беспредела в опусе - это печальное исключение. Нет, граждане, в ЛЮБОЙ армии она - НОРМА. Любая иерархия всегда (!) тяготеет к феодализму классического типа. И рубит, давит, крушит, убивает те структуры, тех людей, знания-технику, которые его становлению мешают.
  Природа человеческая такова, что противно.
  Вот Mara Schade пробовала данный вопрос у Круза поднять, а не пошло. Крузу (его героям) никакой прогресс не нужен. Нужен именно РЕГРЕСС. Свобода "грабить, убивать и торговать". Это легко, просто, понятно.
  Война или катастрофа - повод. Так было многократно и так будет ещё. Хоть в Древнем Мире, хоть в современном Новом Орлеане.
  После крушения Римской Империи, кстати, запасов "ништяков" хватило на СТОЛЕТИЯ дикой жизни. Ещё император Карл Великий жил в римской вилле, купался в римском бассейне, пользовался посудой и предметами быта римского производства (в широком смысле, как антиквариатом, так и импортом из Византии). На фиг ему был нужен прогресс? И так хорошо!
  Вот поэтому я доказываю, что любых вооруженных любителей "крышевать" следует оперативно мочить. Без стеснения и жалости. Меценатов и покровителей наук из них не получится. Только феодалы-"шевалье". В комментах вопрос уже хорошо проработан. Читайте!

318. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2010/10/03 23:25 [ответить]
Картинка в тему - http://demotivation.ru/w4eqvabwuswspic.html
и еще - http://demotivation.ru/vogvh4krmn1tpic.html

317. opa__ 2010/10/03 10:31 [ответить]
кстати
или окошку кассы

316. Инженер-исследователь 2010/10/02 13:52 [ответить]
В этом произведении поднят очень интересный аспект организации в военной авиации : с одной стороны военный лётчик - офицер особого типа , претендующий на особый статус - я не удивлюсь , что многие лётчики, прочитав "Порог мракобесия" обидятся , они сажут :"Поробовал бы автор так рисковать , как мы рискуем в воздухе! Попробовал бы быть в таком напряжении, в каком пребываем мы , когда управляем самолётом!" - это я повторяю слова лётчика , который обосновывал своё привелегированное положение!
А с другой стороны автор прав - авиация , с одной стороны один из самых современных родов войск , вынуждена иметь структуру , которую можно отнести к попытке реанимации феодальной структуры на более высоком технологическом уровне!

315. Инженер-исследователь 2010/09/26 14:25 [ответить]
   Прочитал весь цикл (начиная с Порога Мракобесия , кончая Переэкзаменовкой )комментарии к ним на 25.09.2010 г.н.э. Многое мне понравилось - первые два произведения -фактически Таинственный остров Капитана Немо на уровне техники XXI века, кроме того мне вспомнился цикл передач : "Наука из ничего" ( http://www.dotsmedia.ru/news/2004/ramblertv/05/22may_ser_naykiznechego.html ) , где разыгрывалась примерно такая ситуация ( скажем героям удалось из стеклянной банки сделать лампу накаливания с угольной нитью , изготовить электрическую батарею погрузить это на дно моря и приманить немало рыбы светом этого устройства )
   Мне также вспомнилась книга с инструкцией по выживанию в природных условиях, где были интересные рецепты получения ваты из мха ( правда , для этого годится не любой мох, а какой-то особый,такого мха я , что-то в природе не видел ) получения крахмала из ягеля , враки варенья из лопухов.
   Также меня заинтересовали предлагаемые в комментариях по этой теме способы переработки фекалий , когда я в книге по физиологии пищеварения узнал, что часть жиров в пище оказывается непереваренной , то подумал о производстве технического жира , но вопрос,как это выделить мне был непонятен, но если регулярные воздействия ударными волнами могут этот жир отделить (хотя бы для использования в качестве топлива) , то эту технологию можно использовать , а при появлении доступа к высоковольтному электричеству, можно вообще использовать не ценную в других отраслях химическую взрывчатку,а электрические разряды в слое этого жира, дабы использовать эффект Юткина .
   Вообще о взрывной обработке различных веществ ( включая взрывную кулинарию ) прочитал в журнале Химия и жизнь ?4 за 1986 год .
   Более - менее разобрался в вопросе о роли программы КПСС в жизни коммунаров.
   Также просмотрел спор с А.А. Логиновым - мне трудно судить о том , кто прав , а кто не прав . Насколько помню те времена,а я тогда был студентом , Советский Союз надо было защищать не только от конкретных лиц , его надо было защищать от безумия собственного народа (включая вооружённые силы) . В те времена многие говорили так: " Наша страна не тянет даже на ничью в Холодной войне , а честное поражение лучше нечестной ничьи,а тем более нечестной победы!" (к вопросу о статье "Просто спустить флаг") Сейчас , когда я спрашиваю этих , говорили ли они это , так они это отрицают , хотя я точно помню эти слова , которые мне уже тогда казались безумными. Тогда все надеялись, что мы войдём в новое великое всемирное государство и жить в нём станет лучше, а оказалось , что это не так.

314. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/26 08:45 [ответить]
  Скопировал сборный коммент с ветки одного "махровца". Ну и идиоты!
  http://www.foto.lib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a55
  =====================================================================
  Мне тут доброжелатели подборочку выших с Логиновым высеров прислали:
  http://www.foto.lib.ru/comment/k/kruz_a/flud?PAGE=3
  Не ветке Круза отставной даун в чине майора выдал следующее:
  385. *Логинов Анатолий Анатольевич (loginovanan@rambler.ru) 2010/09/25 17:04
  > Эх, вы тут про такую ерунду. А Назгула очередное открытие про тактику действий немецких ВДВ!
   *** 849. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/25 12:48
   ... Я сейчас привел ХРЕСТОМАТИЙНЫЙ ПРИМЕР, как легко (при наличии автомата и достаточного (!) запаса патронов с трассирующими пулями) немецкие парашютисты "выбивали под ноль" гарнизоны бельгийских фортов ЕЩЁ С ВОЗДУХА. ....
  > Парашютисты, расстреливающие с воздуха бетонные ДОТы трассирующими пулями из автоматов! А вы- плавает, не плавает... мелко плаваете!
  > :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  Жирным шрифтом выделен бред Логинова, а синим - обрывок (!) моего коммента (как я запомнил из старой книжки воспоминаний БЕЛЬГИЙЦА!).

  Некий Малышев данный бред горячо поддержал, однако, скоро обнаружил, что не так оно просто:
  http://www.foto.lib.ru/comment/k/kruz_a/flud?PAGE=2
  412. Малышев Александр 2010/09/25 19:17
  408.Дзиньштейн
   >Ну, вообще-то, стандартное фото "Парашютисты на Крите" - именно с МП.
   >http://www.cartalana.ru/Images/Commandos/05.jpg
   > Спор крутанулся вокруг двух вопросов:
   > Вопрос нумер раз: они с ними прыгали или опосля (типа как грибы) искали?
   > Вопрос-2: % парашютистов вооруженных пп - 10, 25, 100?

  То есть, он, мягко говоря, не в курсе хода РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЙ. Как и почему немцы одерживали победы НЕ ПОНИМАЕТ. Ну, нету в Гугле готового ответа! Ужос...

   426. *Малышев Александр 2010/09/25 22:26
  425.AD
   >А что копировать ?
   >Немцы почему не скопировали наши-американские-етс парашюты?

  Старшие товарищи ему, как могли объясняли, что уставы - это одно, а война - совсем другое.

  427. Дзиньштейн. 2010/09/25 22:27
  > Наши прыгали со всем добром, по тупому приматывая его и засовывая под подвесную.
  > Кст немецкие диверы, в отличие от ВДВ, пользовали английские или советские (аналог амерских) парашюты. И естессно, прыгали с оружием.

  Когда я пытался олуху то же самое растолковать, мне он не верили...
  Открою страшную тайну - немецкий десантный парашют (который тут все хают, сравнительно с другими моделями) обладал важным свойством. У десантника были свободны руки. Он не держался за лямки... Понимаете?
  А пистолет-пулемет МР-38/40 у немецкого десантника был при себе...
  Осталось сделать выводы. И что?

  68.Nazgul
  >>Ну, как продвигается изучение матчасти?
  69.Малышев Александр
  >http://zhurnal.lib.ru/comment/l/loginow_a_a/para1
  >68.Nazgul
  >>Извиняться за бредятину в мой адрес будете или гонор не позволяет?
  69.Малышев Александр]
  >С каких щей?)))
  >зы. Парашютисты 2мв - это действительно не моя тема. Но кому придет в голову рассказывать сказки про вынос фортов огнем спускающихся на парашютах десантников???

  Бредил наяву про выносящих форты десантников >ваш приятель Логинов.
  А бельгиец писал про убитых огнем с воздуха своих товарищей, про то, как трудно им было вырваться на открытое место, как ВООБЩЕ НЕ УДАВАЛОСЬ попасть в спускающихся на парашютах немцев из винтовок. А зато немцы с воздуха в них стреляли и попадали! Жаловался...
  И эти люди берутся рассуждать о войне? Пфе...
  =====================================================================
  Для памяти...

313. ТАКТ 2010/09/16 10:27 [ответить]
Прочел. Что сказать как представителю пост-советского поколения...
Мир жесток!

312. Сергей Воробьёв (vorobei@tula.net) 2010/09/15 10:17 [ответить]
  > > 311.Nazgul
  >Народ, наконец нашелся на СИ человек лично знающий этого ублюдка, Мишу 101. Как ни странно, известный и уважаемый ...

  Людям свойственно ошибаться, один Христос был без греха.

  Не отвлекайтесь на идиотов, пишите лучше проду - она интереснее...

311. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/09/14 20:11 [ответить]
  Народ, наконец нашелся на СИ человек лично знающий этого ублюдка, Мишу 101. Как ни странно, известный и уважаемый ...
  http://www.foto.lib.ru/comment/k/kotow_w_n/name1
  =====================================================================
  412. Конюшевский Владислав Николаевич (kvn94@list.ru) 2010/09/13 14:43
   410.Misha 101
   >>Я в Наганах не разбираюсь, но по Насрулле я эксперт ;))
   411.Nazgul
   >Выбирать друзей - личное право человека.
   Все разборки во флудильню! Бо буду банить.
   ps Хочу добавить, что Misha 101 знаю как человека отвечающего за слова, и дающего вполне толковые советы. Так что если вы с ним где-то сцепились то разборки наводить можете во флудильне, но знайте - я его всегда поддержу хотя бы в силу того что он парень очень даже умный и в своих уточнениях даваемых по книге, ни разу не ошибся. А я всегда очень тщательно перепроверяю данные.)))
  =====================================================================
  Если кому хочется пообщатся с Мишей 101 и самим Конюшевским в тамошней флудильне - сам Конюшевский вас приглашает. А мне противно.

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: 1628 год. Зима. Порог мракобесия ()

Комментарии: 1628 год. Зима. Порог мракобесия
()