Комментарии: Трудно жить в России без нагана

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Трудно жить в России без нагана
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2011, изменен: 28/12/2015. 781k. Статистика.

Аннотация:
Вводная: целых 357 человек (секретная русская научная экспедиция) оказались в 1628 году на берегу Байкала. Автор идеи Д. Хван, честно сказал, что пишет сказку, возможности спасения не видит. Все необходимое для выживания им надо срочно сделать и добыть своими руками. Производственная база - где-то уровень гаражного кооператива. Никаких чудес и роялей, жестокий реализм. Утонченным личностям, за всю свою жизнь гвоздя в стену не забившим, читать не советую. А как бы оно там было на самом деле? На взгляд инженера-технолога? Данный текст не боевик, а честная (и нудная) реконструкция организации производства всего и сразу, из подножного сырья в указанном месте, в данное время. Как оружие постоянного ношения (и символ победы разума над обстоятельствами), для попаданцев, выбраны самодельные револьверы "Наган" обр. 1895 года. В тексте подробно растолковано, почему эта немудрящая машинка полвека стояла на вооружении самой воюющей страны мира, победно прошла две мировые войны и целых сто лет победно служила нашим спортсменам. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 14.05.2012

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

30. *Семаргл 2016/11/14 13:37 [ответить]
  > > 29.Руснак Болгарский
  >Конусные приливы вокруг отверстий барабана, которые входят в ствол?
  Там скорей наоборот - конус на стволе.

  > > 28.BriskWind
  >Обтюрация за счёт точного исполнения барабана будет до первой песчинки между барабаном и стволом/рамкой.
  Больше сотни выстрелов из этого пистолета и не предполагается делать.

29. Руснак Болгарский 2016/11/14 13:08 [ответить]
  А почему не совместить?
  Конусные приливы вокруг отверстий барабана, которые входят в ствол?

   > 28.BriskWind
  >Обтюрация за счёт точного исполнения барабана будет до первой песчинки между барабаном и стволом/рамкой. Схема же запирания газов за счёт гильзы позволяет песком несколько пренебречь.

28. BriskWind (free31104@yahoo.com) 2016/11/14 10:44 [ответить]
  > > 25.Семаргл
  >> > 21.Nazgul
  >Обтюрацию можно сделать и точным исполнением барабана, на современных материалах оно будет жить дольше, чем из этого нагана настреляют.

  Обтюрация за счёт точного исполнения барабана будет до первой песчинки между барабаном и стволом/рамкой. Схема же запирания газов за счёт гильзы позволяет песком несколько пренебречь.

27. *Семаргл 2016/11/13 21:09 [ответить]
Ну автомат он не заменит, всё-таки пистолетный патрон не промежуточный.
Но отстреляться при случайной встрече - вполне реально.

26. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/11/13 16:27 [ответить]
  В современных условиях, револьвер (не пистолет, а девайс абсолютно выносливый к небрежному хранению) - это РЕЗЕРВНОЕ ОРУЖИЕ. На самый крайняк. Требования к нему несколько иные, чем к "основному оружию".
  В частности, он хоть с натяжкой должен позволять "основное оружие" заменить.
  Вот почему так интересен Наган. В нем большой потенциал развития...

25. *Семаргл 2016/11/13 09:24 [ответить]
  > > 21.Nazgul
  > Хотя, по идее - надо было делать вариант на основе родного, но мощного патрона к Нагану. Ибо профанация идеи.
  Сейчас пистолет - не основное оружие, а на всякий случай. Поэтому организовывать отдельное производство патронов смысла нет.
  Обтюрацию можно сделать и точным исполнением барабана, на современных материалах оно будет жить дольше, чем из этого нагана настреляют.

24. BriskWind (free31104@yahoo.com) 2016/11/12 17:55 [ответить]
  Возможно баян, но тем не менее (взято отсюда - http://zastvol.ru/oruzhie-3).

  13 правил владельца пистолета

  1. У оружия только два врага - ржавчина и политики
  2. Пусть уж лучше 12 осудят, чем шестеро понесут.
  3. Полиция носит оружие для того, что бы защищать себя, а не вас.
  4. Никогда не позволяйте кому-то или чему-то, что угрожает Вам проникать в ваше личное пространство.
  5. Никогда не говорите - 'У меня пистолет'. Если вам нужно применить смертельную силу, первое что должно прозвучать - щелчок выключаемого предохранителя.
  6. Время ожидания помощи после звонка в службу спасения составляет 23 минуты, время ожидания помощи при стрельбе 357 калибром с дульной скоростью 420 м/с гораздо меньше.
  7. Самое важное правило перестрелки: Всегда выигрывай - даже если приходится жульничать.
  8. Обрушьте на противника шквальный огонь. Всегда есть шанс, что вас убьют вашим оружием, но в этом случае ему придется забить вас до смерти, так как магазин будет пуст.
  9. Ваши действия в любой перестрелке:
  - если вы не стреляете, вы перезаряжаете.
  - если вы не перезаряжаете, вы двигаетесь.
  - если вы не двигаетесь, наверное, вы мертвы.
  10. В любой, даже самой критической ситуации делайте что-нибудь. Что угодно. Это может быть неверно, но главное - не останавливайтесь.
  11. Если вы носите пистолет, люди могут назвать вас параноиком. Какая чушь! У вас же есть пистолет, о чем вам ещё беспокоится?
  12. Вы конечно можете крикнуть 'Стоять!' или 'Halt! Hände hoch!' или ещё что-нибудь, но ствол крупного калибра приставленный к голове является более универсальным языком.
  13. Увы, но спасти планету вам не удастся, зато вам по плечу самооборона и защита своей семьи.

23. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/11/11 18:49 [ответить]
  Там несколько фишек. Конические гильзы у Нагана - тоже не просто так.
  Наган - это попытка сделать "идеальный револьвер". Любое "улучшение" его только портит. Или масса растет, или ухудшается функциональность.
  Есть мнение, что при "бутылочной" форме гильзы - Наган переплюнул бы все "перспективные" виды короткоствола и дал патрон для пистолетов-пулеметов сносного качества. Но, одна из фишек Нагана - тяжелая пуля с дозвуковой скоростью. Так что - не срослось.

22. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/11/11 18:45 [ответить]
Стрелять-то понятно, что будет (американцы так же массово делали Кольты под пистолетные патроны). Но фишка с надвиганием барабана у Нагана - одна из основных. У меня была мысль реализовать это через обтюрационные конические выточки на самом барабане.

21. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/11/11 18:36 [ответить]
В Отечественную войну Наганы массово переделывали под патроны от ТТ прямо в армейских мастерских. И оно стреляло! В том числе, патронами предназначенными только для пистолетов-пулеметов (то есть "слабыми-промежуточными"). Считалось, что иметь под рукой короткоствол хоть как-то способный выстрелить лучше, чем не иметь никакого.
В данном случае, скорее всего, просто подняли "качество исполнения" барабана и прилива ствола. Хотя, по идее - надо было делать вариант на основе родного, но мощного патрона к Нагану. Ибо профанация идеи.

20. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/11/11 18:24 [ответить]
Обтюрации настал карачун?

19. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/11/11 18:12 [ответить]
В Луганске начато производство Наганов под патрон "Люгер 9х19"...
https://www.youtube.com/watch?v=RTUKuEeUuRo

18.Удалено владельцем раздела. 2016/10/14 19:33

17. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/10/14 17:22 [ответить]
Почитай мемуары немцев, воевавших на Западном фронте. Они считали, что без еды, поступавшей из бывшей России, всё закончилось бы ещё быстрее и печальнее. Миллионный "продотряд", выколачивавший из оккупированных "восточных территорий" жратву - это необходимая часть военной машины Второго Рейха. Они не бездельничали, приносили пользу.

16. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/10/14 17:20 [ответить]
  В Гражданскую войну происходило много интересных вещей...

  Знаете, какой факт убедил меня окончательно, что Брестский мир был гениальной многоходовкой Ленина, окончательно лишившей Германию возможности если не победить, то свести войну вничью, и имевший второй целью спровоцировать революцию в Германии? Летом 1918 года истории типа "Отряд рабочих в 300 человек с голой задницей три дня сдерживает наступление немецкой дивизии" пошли валом. Это как надо немецкой армии на Восточном фронте разложиться за год братаний и перемирий, чтобы у них было ТАКОЕ нежелание лезть под пули?! Когда на Западном фронте решается судьба войны, 1 200 000 немцев занимаются тем, что пьянствуют и пытаются выбить из Украины зерно. Но хохлы успевают разворовывать его еще быстрее, стреляют в оккупантов из под каждого куста, когда не стреляют в друг друга, и разваливают всю немецкую логистику. А прикиньте, что было бы, если их попробовали бы вернуть назад и отправить на Западный фронт... Да Кильский мятеж показался бы им детским утренником. Вторжение с востока миллиона разложенцев, наслушавшихся разнообразной пропаганды, было бы поэффективнее, чем вторжение миллионной вражеской армии.

15. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/10/14 17:08 [ответить]
Статьи не содержат ФАКТИЧЕСКИХ материалов позволяющих оценить личные качества "добровольцев" и причины их поступления на службу в РККА.
Зато там хорошо передана обстановка тотального бардака весны-лета 1918 года, когда и власть, и оружие - попадали в руки всех желающих одновременно.

14. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/10/14 16:42 [ответить]
  > > 13.Nazgul
  >Такие вещи надо анализировать лишь на основании развернутой системы данных. Кто были "добровольцы" по происхождению, социальному статусу и возрасту, кто ими руководил и хоть приблизительно "за что они шли воевать". Обрывки слухов - достоверной информации не содержат.

  http://cyberleninka.ru/article/n/dobrovoltsy-v-krasnoy-armii-vo-vremya-grazhdanskoy-voyny-po-materialam-penzenskoy-gubernii

  Это посвящено драпающим пензенцам.

  http://militera.lib.ru/h/revolutsiya_zaschischaetsya/03.html

  Это посвящено отряду Чеверева.

13. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/10/14 16:41 [ответить]
Такие вещи надо анализировать лишь на основании развернутой системы данных. Кто были "добровольцы" по происхождению, социальному статусу и возрасту, кто ими руководил и хоть приблизительно "за что они шли воевать". Обрывки слухов - достоверной информации не содержат.
И не забывайте, что в 1918-м, 1919-м и 1920-м году "добровольцами" в РККА шли ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ЛЮДИ. К концу 1920-го, например, туда валом поперли бывшие "белые"...

12. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/10/14 16:20 [ответить]
  Возникли вопросы по добровольцам в РККА во время Гражданской - их внятной численности и остальному включая поведение.

  Ибо когда отряд Чеверева в пару тысяч вполне себе храбро сражался с четырьмя тысячами белых несмотря на недостаток практически всего, Пензенские добровольцы драпали имея чуть менее чем все включая броневики. В чем причина такого отличия в поведении?

11. Сергей 2016/10/14 14:51 [ответить]
  > > 1009.Nazgul
  > Ярчайший тому пример: дешевые понты моряков, требующих говорить, что по морю "ходят", а не "плавают" (как следует из правил русского языка и вообще звучит по-русски).
  Очень интересная фишка: моряки-подводники такими вещами не больно заморачиваются. Могут сказать "плавают" и "последний выход". Хрен их знает. Может, потому что офицеры и мичманы (рядовых и сержантов там мало) по факту крутые инженеры в погонах.
  Сам не моряк, но прочитал весь цикл воспоминаний.
  http://legal-alien.ru/akuly-iz-stali

10.Удалено написавшим. 2016/10/14 14:43

9. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/10/14 14:38 [ответить]
  > > 1004.Muller
  >>Вы сами то понимаете свою речь?
  >Мне в данном случае самому сложно сформулировать то, что я понимаю, чтобы было понятно другим.
  Делюсь опытом.
  Каждый раз, когда тупорылого спорщика припирают к стенке - он обычно начинает придираться к "терминологии". Хотя пока он сам считает, что побеждает - терминология его не волнует. В англоязычной литературе синдром описан фразой - "Когда джентльмены начинают проигрывать, они меняют правила игры".
  Есть и другой момент. Терминология - это всегда "маркер социальной группы". Причем каждая тусовка пытается её навязывать окружащим, как единственно правильную. Ярчайший тому пример: дешевые понты моряков, требующих говорить, что по морю "ходят", а не "плавают" (как следует из правил русского языка и вообще звучит по-русски).
  Логическими доводами доказать в таких "дискурсах" ничего невозможно.
  Поскольку спор идет уже не с человеком, а его "внутренним бабуином".
  Чем менее "устаканилась" терминологическая база обсуждаемой темы - тем больше простора для понтов и попыток "морально унасекомить" тех, с кем свела судьба спорить. В области "оружейных тем", которые для мужиков "статусные" - логика обычно перестает работать очень быстро.
  Не для того такие споры затевают, что бы выяснить истину...

8. С.В. 2016/10/14 14:15 [ответить]
  > > 987.JVBX
  >Можно вспомнить историю взрывчатки Ледина, радар-детектора Мацкевича, даже историю обыкновенной портянки в российской армии - отношение к "новшествам" у армейского начальства бывает... странным.

  Оно и неудивительно. Для управления специфичным контингентом нужны специфичные люди. Абы кто не сможет, пусть хоть 100% прав. Логика отдыхает. Одно из качеств - упорство и целеустремленность, внутренняя "правота", идти к цели не взирая на обстоятельства (что??? обстоятельства, говорите, изменились? а нам пох, у нас есть приказ). Вот и.. накладывает отпечаток такой склад характера.. на все.

  Да и темное прошлое дает о себе знать. Мозг "не любит" думать, один раз выученный навык трудновато менять и приспособиться к чему то иному (новому). У Маркова хорошо описано. Если обезьяна не научилась колоть орехи до 5ти лет - это на всю жизнь. Будет смотреть как это делает другие, но не сама. У человека к счастью чуток получше в этом вопросе дело обстоит.. Не у всех правда..

  Но это в идеале. В реале - на командные должности "дуболомы" не попадают. Вероятно включают дурочка. Стоит заинтересовать и все волшебным образом меняется.

7. арт 2016/10/14 13:04 [ответить]
  > > 1006.Muller

  >Так научно-популярная литература на тех же штампах и основана...

  Такая литература конечно же разная... однако, в большинстве случае, лавин и роев в ней нет.

6. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/10/14 13:03 [ответить]
>То что ваша заявление основано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на журналистских штампах, говорит о том что вы не исследовали да же научно популярную литературу...
Так научно-популярная литература зачастую на тех же штампах и основана... Я в том числе и в ней такого понабрался.

5. арт 2016/10/14 13:01 [ответить]
  > > 1004.Muller

  >Мне самому сложно сформулировать то, что я понимаю.

  Дело в том, что всё что вы сказали относится к БМ любых времён.
  То что ваша заявление основано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на журналистских штампах, говорит о том что вы не исследовали да же научно популярную литературу...

4. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/10/14 13:01 [ответить]
>Вы сами то понимаете свою речь?
Мне в данном случае самому сложно сформулировать то, что я понимаю, чтобы было понятно другим.

3. арт 2016/10/14 12:57 [ответить]
  > > 1002.Muller
  >Современная концепция применения бронетехники все еще основана на "танковой лавине" времен ВОВ, каковая немыслима без пирамидальной системы управления. А у Арматы она роевая...

  Вы уж извините, где такой бред продают и по чем?
  Вы сами то понимаете свою речь?

2. Muller (cdsk@yandex.ru) 2016/10/14 12:58 [ответить]
Современная концепция применения бронетехники все еще основана на "танковой лавине" времен ВОВ, каковая немыслима без пирамидальной системы управления, основанной на разграничении доступа к информации и связи. Линейный танк - выполняет задачу, с командирского она ставится. А у Арматы она роевая. Совершенно другой уровень взаимодействия. Каждый танк является равнозначным элементом распределенной сети и элементом системы коллективной эшелонированной обороны. Командир осуществляет координацию, все машины самостоятельно выполняют свою задачу в рамках общей, налажена связь всех со всеми, информационное пространство единое. Комплекс активной защиты "Арматы", например, способен прикрывать не только себя, но и другие машины.

1. арт 2016/10/14 12:46 [ответить]
  > > 1000.Muller

  >В Армате главное - не бронекапсула и не безэкипажная башня, а отказ от самой идеи "линейного танка".

  Теперь бы хорошо рассказать что такое "линейный танк" и в чем заключается отказ от него...

Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Трудно жить в России без нагана ()

Комментарии: Трудно жить в России без нагана
()