Комментарии: Трудно жить в России без нагана

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Трудно жить в России без нагана
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2011, изменен: 28/12/2015. 781k. Статистика.

Аннотация:
Вводная: целых 357 человек (секретная русская научная экспедиция) оказались в 1628 году на берегу Байкала. Автор идеи Д. Хван, честно сказал, что пишет сказку, возможности спасения не видит. Все необходимое для выживания им надо срочно сделать и добыть своими руками. Производственная база - где-то уровень гаражного кооператива. Никаких чудес и роялей, жестокий реализм. Утонченным личностям, за всю свою жизнь гвоздя в стену не забившим, читать не советую. А как бы оно там было на самом деле? На взгляд инженера-технолога? Данный текст не боевик, а честная (и нудная) реконструкция организации производства всего и сразу, из подножного сырья в указанном месте, в данное время. Как оружие постоянного ношения (и символ победы разума над обстоятельствами), для попаданцев, выбраны самодельные револьверы "Наган" обр. 1895 года. В тексте подробно растолковано, почему эта немудрящая машинка полвека стояла на вооружении самой воюющей страны мира, победно прошла две мировые войны и целых сто лет победно служила нашим спортсменам. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 14.05.2012

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (12): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

590. ФЭД 2020/10/15 21:41 [ответить]
Кроме химии, предположим, 80 тон нагрузки в виде сотен самонаводящихся бомбовых кассет с тысячами самоприцеливающихся обычных кумулятивных элементов каждая, наверное также доставят противнику массу проблем.

589. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/15 21:37 [ответить]
  Она много чего определяет. Но в случае применения одиночной ракеты с неядерной боевой частью - можно и проинформировать заинтересованные стороны о пуске, и даже подтвердить расчетную траекторию.
  Для уничтожения чужого флота на другой стороне земного шара - ОДНОЙ РАКЕТЫ с "урановыми ломами" вполне достаточно. И никто не уйдет из зоны поражения без фатальных повреждений. Вот такой сюрприз с неба...
  Прецедентов ещё не было. Но - число конфликтов растет, а "ракетных" держав в мире больше, чем ядерных. Отслеживать пуски всех ракет - не хватит тяму.

588. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/15 21:40 [ответить]
  >Разве система оповещения не различает одиночные запуски и массовый залп МБР?
  Отличает, но реагирует на все. Причем время реакции - первые минуты. Дело в том, что если пуски МБР превратятся в рядовое событие, то порог подозрительности резко вырастет.
  >Она же не реагирует на учебные и проверочные запуски МБР?
  О них предупреждают за несколько суток, с указанием района падения.
  >Отличает как-то схожие с МБР запуски других типов ракет?
  Отличает по факелу.

587. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2020/10/15 21:41 [ответить]
  > > 583.Muller
  > диапазоне 180-240 килотонн. габарит помойного ведра, цена около 100 миллионов рублей.
  По Лондону:
  https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
  Fireball radius: 0.71 km (1.58 km²)
  Heavy blast damage radius (20 psi): 1.35 km (5.75 km²) - это 1.36 атм то есть тяжелые поражения и около половины убитых.
  Light blast damage radius (1 psi): 7.31 km (168 km²) - боль в ушах
  по мнению программы, 240 тыс убитых и 580тыс травмированных.
  получается 5т.р. за тушку (шутка)
  Симулятора коммунальных катастроф никто не придумал, но:
  На начало 2016 года население Лондона достигло 8,6 млн человек, из них 11 % - представители негроидной расы. 850 тыс охреневших от голода, холода и безнаказанности негров, с учетом безоружности белого населения города, поубивают явно побольше 250 тыс. Плюс тяжелейшие психологичские травмы ВСЕХ выживших.
  Цену калийнатриевой эвтектики не нашел, но около 1500р за кг натрий. Даже если в "ломиковой" БЧ его половина веса из 10 тонн, то это 7,5 млн р. Плюс столько же стали ... 250 тыс.р. Плюс цена носителя.
  Жутковатое по последствиям оружие.
  При этом вероятность уничтожения или размародеривания памятников истории и культуры остается невысокой, так что ценности потом удастся вернуть в музеи, сохранив наследие человечества в целом.
  > > 584.ФЭД
  >Наверное, соцсети ..., а перевести в режим премодерации.
  >Да еще с хитрым подвывертом
  Если выложено видео без комментов, то анализ видеоконтента непрост. Если уж драку в парламенте алгоритм распознавания считает за стадо обезьян, и не различает масс-старт лыжников от панического бегства.

586. ФЭД 2020/10/15 21:31 [ответить]
  Разве система оповещения не различает одиночные запуски и массовый залп МБР?

  Не определяет приблизительное место попадания запущенной одиночной МБР?

  Она же не реагирует на учебные и проверочные запуски МБР?

  Отличает как-то схожие с МБР запуски других типов ракет?

585. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/15 21:29 [ответить]
  Вопрос в динамике.
  Уже отработан вариант, когда пресловутые "урановые ломы" (тм) после разгонного участка траектории (ещё над точкой старта!) разделяются и после этого каждый летит к цели отдельно. Через космос и далее, уже в атмосфере. Как рядовой маленький метеорит, который не всякий радар вообще увидит, а увидев не зафиксирует как цель, поскольку перехват одиночного "уранового лома", на конечном участке траектории - почти невозможен. Это ему надо навстречу броневую плиту высылать. Каждому! А потом получать обломками этих плит и самих ломов сверху по голове.
  Кстати, химическое оружие со счетов списывать рано. При сходном виде компоновки (то есть, в форме контейнеров с самонаведением) - оно на современной войне может заиграть новыми красками "в траурных тонах".

584. ФЭД 2020/10/15 21:13 [ответить]
  Наверное, соцсети можно не гасить под корень, а перевести в режим премодерации.
  Да еще с хитрым подвывертом, типа - сам паникер свои свежие панические комменты видит, а все другие - нет.
  А вот оповещения местного МЧСа - видят все и быстро.
  Наверняка есть такая техническая возможность, заложенная еще проектировщиками.

583. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/15 21:28 [ответить]
  >Не спорю, хотя цифр не имею.
  Примерный порядок цен и характеристик самых массовых современных боезарядов российского производства: масса 70-90 кг, максимальная мощность где-то в диапазоне 180-240 килотонн, габарит помойного ведра, цена около 100 миллионов рублей.
  >Цена самого носителя, шахты или подлодки, стоимость обучения расчетов, и прочего обеспечения. Раз уж стрелять, то ЯО а не чем-то еще.
  Нет, дело не в этом. Ракеты уже есть, кто мешает прикрутить кинетический боезаряд для разовой акции? На учениях же стреляют, и ракеты с истекшим ресурсом запускают. Дело в системе оповещения и принятия решения об отражении удара или ответном ударе (например, ПРО Центрального района уже сейчас способна прожевать примерно первые полсотни боеголовок). Она как минимум в России работает в полуавтоматическом режиме, и ей похрену, ядерная боеголовка стоит на ракете или нет.

582. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2020/10/15 21:11 [ответить]
  > > 580.Muller
  >Один ядерный снаряд - дешевле необходимого количества чугуниевых снарядов и ресурса САУ уже для уничтожения ротного опорного пункта. Тонна стратегического ядерного эквивалента стоит на два порядка дешевле тонны взрывчатки,
  Не спорю, хотя цифр не имею.
  Но IMHO, ядерная БЧ имеет в современном мире недостаток - ЭМИ. Вся цифровая техника сгорит в бОльшем радиусе, чем будет поражение живой силы. То есть никто из выживших не сможет написать в Твиттер или пейсбук о своих страданиях, и паники на всю страну или весь мир сразу не получится. А вот после засевания Лондона "зажигалками", миллионы сообщений от выживших в первый час обрушат сеть, посеют панику, и заставят правительства отключить социальные сети. А это уже здорово - ведь в странах НАТО система оповещения населения давно убрана в соцсети. Так что паника усилится, и вторичные поражения (драки, погромы, преступления) усилятся и могут превзойти первичное воздействие.
  В Новом Орлеане при наводнении утонуло меньше одного процента погибших, как-то так.
  > > 581.Nazgul
  >Связка урановых ломов...РАВНОМЕРНО РАЗМАЗАТЬ
  Вот именно!
  А не испарить всех в эпицентре.
  Изрядная площадь поражения ЯО это сверхуничтожение - испарение, разрывание на куски и прочее избыточное воздействие.
  > > 574.Muller
  >Угадайте с одной попытки, почему разговоры о неядерных МБР десятилетиями
  Цена самого носителя, шахты или подлодки, стоимость обучения расчетов, и прочего обеспечения. Раз уж стрелять, то ЯО а не чем-то еще.
  Ломики были бы очень хороши как оружие мезосферного бомбера типа "зильберфогель", который высыпет их с 40 - 80 км и полетит дальше заканчивать виток домой. Это будет дешевый способ добить экономику уже лишенного ПРО противника. Перегружать можно не только ПВО, но и полицию, скорую и коммунальщиков. Зимой в Вашингтоне, разумеется. Хотя и июль в Лос-Анджелесе тоже будет весело без воды, электричества и с завалами на улицах.
  Вторичный плюс "ломиков" что в услових коммунальной катастрофы выживут люди с солидарной моралью. Гиперзвуковая клизма совести.

581. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/15 20:55 [ответить]
  Пробовать надо.
  Связка урановых ломов, на скорости в несколько Махов, одновременно, накрывающая определенную площадь - позволяет РАВНОМЕРНО РАЗМАЗАТЬ огромную кинетическую энергию "полезной нагрузки" на район поражения.
  Ни один существующий вид оружия - такого "козырного эффекта" не дает.
  После обычной бомбардировки, восстановить работу порта или завода - можно. После "урановой", на гиперзвуке - практически не имеет смысла.
  А если сюда добавить самонаведение каждого "лома" - тушите свет и сливайте воду...

580. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/15 21:01 [ответить]
Один ядерный снаряд - дешевле необходимого количества чугуниевых снарядов и ресурса САУ уже для уничтожения ротного опорного пункта. Тонна стратегического ядерного эквивалента стоит на два порядка дешевле тонны взрывчатки, а оружейная промышленность сейчас штампует в год не менее 300 боезарядов, и без особых расходов может довести до 1000. Причем за очень небольшие на фоне военного бюджета расходы. Поэтому в Генштабе уже довольно давно окопались горячие фанаты ядерной войны. А что до моральной стороны вопроса - "если дойдет до горячей фазы, мы окончательно решим все вопросы, накопившиеся на западном направлении, за один раунд переговоров" (конец цитаты).

579. ФЭД 2020/10/15 20:15 [ответить]
Тогда уж лучше 80 тон битума с микро-зарядом на 5-10кТ в середке.

578. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2020/10/15 20:06 [ответить]
  > > 575.Nazgul
  >Как оно будет выглядеть при ударе по многоэтажной застройке
  IMHO, туда лучше заваренные с двух сторон водопроводные трубы, в которые плотно запрессован магниевый стержень, а сзади оперение из уголков... Пролетая атмосферу, оно раскалится, при ударе обо что угодно лопнет по шву и выплеснет разогретый выше Т воспл. расплавленный магний. Вариант - калийнатриевая эвтектика, по цене она такая же.
  В отличие от урана, такой ломик будет легче, и их в БЧ будет больше, то есть больше очагов пожаров, пусть более слабых, что усилит панику.

577. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/15 18:45 [ответить]
  Реальная политика - это искусство принимать ОПТИМАЛЬНЫЕ (не самые лучшие!) решения на основании неполных данных в динамически (причем очень быстро!) изменяющейся ситуации.
  Политика Германии до декабря 1941 года не была идеальной, но Гитлер выкручивался. До 1944 года она тоже не была идеальной, но и тут - он выкручивался. Я думаю, последний шанс - был летом 1944 года. Если бы Рейх накрыл нервно-паралитическим ударом американские военные базы и крупные города Британии - многое пошло бы совсем-совсем иначе. США всегда были крайне чувствительны к военным потерям и про это знали.
  Почитайте мемуары американцев и англичан "среднего звена", про войну на Западном фронте в 1944-1945 годах. Они совсем не радужные. Много чего изменялось буквально на глазах. И могло измениться критически, за считанные месяцы. Чего стоит программа массового строительства в Третьем Рейхе подводных лодок XXI серии, рассчитанная на тотальную войну против всего мира и опередившая мировые тренды на десятки лет.

576. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/15 18:52 [ответить]
  >Кроме гуманизма фюрера англов от встречи с описаным "вундерваффе" не спасало ничто. Правда, они своё везение не оценили.
  Фюрера сдерживал не гуманизм, а наличие у Англии (и США) стратегической авиации, которой у Германии не было (это игрушка не для нищебродов). Стратегическое оружие имеет смысл применять для оглушающего удара, но для этого нужно иметь надежные средства доставки (а Фау с химической боеголовкой была бы опаснее для своих). Он знал, что после ТАКОГО фокуса ему остается только немедленно капитулировать перед РККА, назначить преемником Тельмана и переименовать Германию в ГДР. Ответочка, примененная к немцам, была бы такой, что Розенберг сказал бы "Дас ист фантастищ", живые позавидовали бы мертвым. Выиграть - шансов уже не было. Англичане - не совки, они туземцев кашей с полевых кухонь кормить не будут, они сначала зальют химией все крупные города, а потом устроят выжившим стильный геноцид в национальном стиле. С надежными ракетами, с атомной бомбой - поиграть в Черного властелина можно. А с такими поделками - только озлобить.

  Гитлер совершил много стратегических ошибок, но фатальную он совершил в 1941 году. Объявил войну США после Перл-Харбора. Это в сто раз хуже, чем вторжение в СССР. Войну на два фронта против СССР и Англии он выиграть мог. Войну против США он проигрывал при любых раскладах.
  >То же самое касается "груза урановых ломиков". Если их снабдить хоть примитивной системой самонаведения (каждый!), то может выйти забавно.
  Когда американцы такое предлагали, наши им ответили - СПРН похрену, ядерная у вас ракета или неядерная, разбираться будет некогда.

575. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/15 17:46 [ответить]
  С технической точки зрения - ФАУ-2 могли открыть эру баллистических ракет с нервно-паралитической начинкой. Кроме гуманизма фюрера (тот после своего отравления газами в Первую Мировую войну "химию" очень не любил, хотя её разработке и не препятствовал) - англов от встречи с описаным "вундерваффе" не спасало ничто. Правда, они своё везение не оценили.
  То же самое касается "груза урановых ломиков". Если их снабдить хоть примитивной системой самонаведения (каждый!), то может выйти забавно.
  Один ба-бах и противник остался без техники. Поскольку отбиться от летящего на гиперзвуке уранового лома технически невозможно. Его ни экраны, ни "активная защита", ни зенитный огонь не остановят. ВотЪ...
  Как оно будет выглядеть при ударе по многоэтажной застройке (типа того же Нью-Йорка, где сплошные небоскребы) - весьма интересно.

574. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/10/15 11:39 [ответить]
  Это ж надо так пилить... Хотя в данном случае это больше похоже на влажные фантазии. Может быть полезно в крайне узком диапазоне случаев, под которые городить такую систему никто не станет.
  >Либо в течении нескольких минут после приказа накрывать площади десятками тонн урановых или вольфрамовых оперенных ломиков, по баличтической траектории.
  Угадайте с одной попытки, почему разговоры о неядерных МБР десятилетиями остаются разговорами.
  >в течении нескольких минут после приказа
  Вы грузовую ракету с боевой не путайте.

573. BR 2020/10/15 11:04 [ответить]
   > Транспортное командование Вооруженных сил США хочет привлечь компанию Илона Маска к доставке военных грузов через космос. Глава командования TRANSCOM генерал Стивен Лайонс на заседании Национальной оборонной ассоциации США отметил, что задача заключается в том, чтобы иметь возможность с помощью ракеты доставить 80 тонн груза, который на данный момент перевозят тяжелые американские стратегические военно-транспортные самолёты Boeing C-17 Globemaster.
   > В командовании TRANSCOM пояснили, что детали проекта все еще прорабатываются со SpaceX, но в любом случае это подразумевает фактическую 'доставку груза из одного места в другое через космос'. Это значительно упростит оперативную доставку военных грузов в глубинные районы страны и в страны, не имеющие выхода к морю, в том числе и для находящихся там американских войск.

  Похоже, скоро будет возможно вакуумные супер-бомбы весом в десятки тонн сбрасывать не только с транспортных самолетов, но и доставлять по адресу сверхтяжелыми космическими ракетами Маска.
  И в течении нескольких минут, а не часов.

  Либо в течении нескольких минут после приказа накрывать площади десятками тонн урановых или вольфрамовых оперенных ломиков, по баличтической траектории.

572. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/14 09:16 [ответить]
  > > 570.Восток
  >Это ВАШ мозговой блок.
  Я расту над собой. Перечитайте "Окситоциновую цивилизацию".
  http://samlib.ru/k/kucher_p_a/173010_oksitocin.shtml
  Там от исходника осталось не больше 30%, остальное переписано заново. Очень тяжелая тема.

  >> > 569.Nazgul
  >>Свои "хотелки" - вы ставите выше правды жизни
  > > 571.Trionix
  >Не вполне так, просто повесть про блин началась как совместная, но сейчас соавторша выгнана, мародерка уменьшена до расхищения вещей из разгромленного отсека, а "блин" летает и наводит шорох.
  Надо глянуть. В начале года я очень сильно разочаровался в идее что-то писать по данной теме. То есть, по общению с Хваном я предполагал возможное "несовпадение взглядов", но реальность оказалась печальнее.
  >> заканчивая упорным нежеланием сунуть нос в учебник физики, ради
  >Тут вы не правы, просто у меня другая точка зрения про личное оружие. Да, мы с Вами не сошлись в этом мнении. Но Ваша идея мне крайне нравится, тем более что из нее можно кое-что вывести интересное про развитие "бестий" как цивилизации.
  Там патенты брать надо, а не происхождение "бестий" изобретать. Ваш текст навел меня на мысли. Но сейчас не до патентов. Дела навалились.
  >Менее известен эпикфейл амеров с блоком наведения ФАУ-2. Скопировать не смогли, просто из-за разных полей допусков в метрической и дюймовой системе. Аналогично как "регулятор Уатта" не работает на тщательно отполированном стержне.
  Они спотыкались на каждой мелочи.
  Сами немцы, которых удалось потом отловить и приставить к делу - про американские приколы писали с юмором. Хотя, оно ни хрена не весело...
  Даже небольшой научно-технологический разрыв ПРЕОДОЛЕТЬ ТЯЖЕЛО. Наши эти заморочки "объезжали на кривой козе". Они с самого начала знали о невероятном превосходстве немецкой науки и были настроены "лепить суррогаты". Этим, кстати, объясняют наш успех в разделении изотопов с помощью центрифуг. Руководство здраво решило, что повторить мы не сможем, проще изобрести заново. Пользуясь хорошей чужой идеей. То же самое касается нашей модернизации исходной ФАУ-2. Которая получилась лучше и дешевле настоящей, так как всё делалось "на свои", ручками и на невероятных соплях. Но что бы понять - надо не один раз пробовать.
  А вот американцы были уверены, что надо скопировать точно. Ошиблись.
  Причем, ведь наворовали германских артефактов в разы больше нашего...
  >Бились и будут биться. Они просрали уже 50 млн долларов в ценах 1980-х, просто вписав в требование к подкалиберному патрону "стрельба из штатной М-16". При том, как мне удалось разузнать через LEA, их патронщики понимали, что требование невыполнимо, но ... осваивали бюджет.
  И это тоже важный момент. Фанатики в американском ВПК - редкость. А финансирование выделяется из бюджета. Финансировать фанатиков - янки последние полвека разучились... Перечитайте "Уровень шума" Джоунса.

571. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2020/10/13 20:29 [ответить]
  > > 569.Nazgul
  >Свои "хотелки" - вы ставите выше правды жизни
  Не вполне так, просто повесть про блин началась как совместная, но сейчас соавторша выгнана, мародерка уменьшена до расхищения вещей из разгромленного отсека, а "блин" летает и наводит шорох.
  Электропистолет - оружие "гостя", скелет которого Маша сложила в мешок. Второй электропистолет - в послесловии "мира для ведьмы" из пропавшего транспорта "гостя", вы уже поняли, кто там.
  > заканчивая упорным нежеланием сунуть нос в учебник физики, ради
  Тут вы не правы, просто у меня другая точка зрения про личное оружие. Да, мы с Вами не сошлись в этом мнении. Но Ваша идея мне крайне нравится, тем более что из нее можно кое-что вывести интересное про развитие "бестий" как цивилизации.
  И выстроить интересный вбоквел, для чего такое оружие придумано.
  >достаточно известной истории копирования КБ Туполева американского бомбардировщика В-29.
  Да, "просверлить, заклепать, зачистить". И про покраску трубы тоже читал, и про 1,68 мм лист.
  Менее известен эпикфейл амеров с блоком наведения ФАУ-2. Скопировать не смогли, просто из-за разных полей допусков в метрической и дюймовой системе. Аналогично как "регулятор Уатта" не работает на тщательно отполированном стержне.
  > как после войны янки бились головой о более продвинутые немецкие артефакты
  Бились и будут биться. Они просрали уже 50 млн долларов в ценах 1980-х, просто вписав в требование к подкалиберному патрону "стрельба из штатной М-16". При том, как мне удалось разузнать через LEA, их патронщики понимали, что требование невыполнимо, но ... осваивали бюджет.
  >Я регулярно пытаюсь давать на СИ советы людям, которые не способны их понять.
  Очень благодарен Вам. Кстати, мне тут иллюстрацию к Вашему фрагменту прислали, сегодня поправлю и выложу ее.
  P.S. вторые сутки мигрень, если что не так написал - простите. Некондиционый я.

570. Восток 2020/10/13 15:07 [ответить]
  > > 569.Nazgul
  ...
  >...) и заканчивая упорным нежеланием сунуть нос в учебник физики, ради ознакомления с не усвоенными в школе законами природы. ...
  ...
  Там (в ДХлебе) ваш альтерэго возмущён "стандартным" поведением недоокультуренных бибизян - "невозможностью" "заставить"(имеется ввиду "жизнь заставила", а не кто-то) селюков "развиваться" и создавать "для себя" блага и удобства.

  Это ВАШ мозговой блок.


  Проблема немного глубже. Дело именно в "традиции".
  Но традиция - штука зачастую "непроизвольная". Те самые обезьяны, которых обливали водой за попытку сорвать банан выработали "традицию", что банан брать нельзя!

  Здесь - строго оно самое.
  Христиане очень долго отбивали стремление к прогрессу и самомнению.

  Христианская православного ответвления община - то, что подразумевают ваши спорящие под понятием "община" и "патриархальная семья" не есть единственный вариант общины!

  Им долго-долго били по рукам. Поколениями.
  И пожизненно - охристованные бабы капали на мозги.
  А тут ещё у мозгов нехватка белка.

  Ваши пресловутые "селюки" (именно ваши - описанные) виноваты лишь в том, что не повезло.
  Не повезло быть побитыми жизнью в удачный момент полового созревания ( это тогда-же, когда запечатлевается "родина").

  Я могу представить КАК было обидно оставшимся в деревне мужикам, когда они поняли чего натворили - ограбив и выпнув ваших предков.

  Не беспокойтесь - до них точно дошло.

  Как было правильно замечено - они не стали стараться "для себя" в первую очередь от того, что подозревали быстрый вылет на новые выселки ( традиция провокаций в РИ тоже процветала).

  При внешне идентичном поведении, оценке этого поведения, результатах этого поведения ложно лишь основание - не столько "не могут", а сколько "не рискуют".
  Да - не все, но многие.


  А моё поколение не лезет в учебники - приучены, что там бред и лжа.
  Запишите это себе где-нибудь: Проверять поколения 1980-дНД на "желание" верить учебникам - безперспективно. Таков НАЩ жизненный опыт.

  Хотите что-то показать - укажите конкретную книгу конкретного автора.
  Лопатить самим - антипродуктивно.

569. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/13 14:24 [ответить]
  > > 568.Trionix
  >Нет, в книгу лезут, у меня сомнения только в оптимальности такого подхода, как электрическое метание
  Я проверил ваше сцепление с реальностью экспериментально. Результат?
  Свои "хотелки" - вы ставите выше правды жизни. Это касается длинного перечня тем, начиная от "мародерки" (которая применительно к такому драгоценному артефакту другой цивилизации, как ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНЫЙ космический корабль - даже не глупость, а сущее "преступление против человечества") и заканчивая упорным нежеланием сунуть нос в учебник физики, ради ознакомления с не усвоенными в школе законами природы. При всем к вам уважении...
  Я пытался обратить ваше внимание на реальные прецеденты (!), начиная с достаточно известной истории копирования КБ Туполева американского бомбардировщика В-29. Ни малейшего подобия вашей любимой "мародерки"!
  А ведь это гораздо более близкий технический уровень, опережение на 10-15 лет, максимум. Я приводил примеры, как после войны янки бились головой о более продвинутые немецкие артефакты (опережение на 30-50 лет). И ничего не смогли. Ни повторить, ни понять, "почему оно так".
  Я регулярно пытаюсь давать на СИ советы людям, которые не способны их понять. Хван был первым, на него я пишу апокрифы. Но переубедить - так и не смог! На вас у меня, ни времени, ни здоровья уже не хватит.

568. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2020/10/13 08:11 [ответить]
  > > 563.Nazgul
  >Trionix заявил, что предлагаемые мною концепты в его книгу не лезут.
  Нет, в книгу лезут, у меня сомнения только в оптимальности такого подхода, как электрическое метание

567. Болгарский Руснак 2020/10/13 00:00 [ответить]
  > > 566.Восток
  >Как называется оборот речи, когда о важном говорят как о обычном и не примечательном?

  "Литота", уважаемый сэр, подходит больше всего.

566. Восток 2020/10/12 23:21 [ответить]
  > > 565.Первый Встречный
  >> > 564.Восток
  >>Я за разбор книжек под кроватью отца взялся.
  >>Пока ничего особенного: БСЭ(50шт), Краткий политехнический словарь (А4х1132страницы), детали машин 1,2 Общая Химическая технология органических веществ.
  >
  >Если что полезное нароете, будьте любезны, название, автора и год издания сюда(или в Библиотеку) продублировать.

  ???О_о
  Как называется оборот речи, когда о важном говорят как о обычном и не примечательном?
  Книжки, конечно не редкие, но весьма полезны.
  "для начала")))

565. *Первый Встречный 2020/10/12 23:12 [ответить]
  > > 564.Восток
  >Я за разбор книжек под кроватью отца взялся.
  >Пока ничего особенного: БСЭ(50шт), Краткий политехнический словарь (А4х1132страницы), детали машин 1,2 Общая Химическая технология органических веществ.

  Если что полезное нароете, будьте любезны, название, автора и год издания сюда(или в Библиотеку) продублировать.

564. Восток 2020/10/12 23:04 [ответить]
  > > 562.Trionix
  ...
  >А Вы за космофантастику взялись?

  Я за разбор книжек под кроватью отца взялся.
  Пока ничего особенного: БСЭ(50шт), Краткий политехнический словарь (А4х1132страницы), детали машин 1,2 Общая Химическая технология органических веществ.

  http://zonwar.ru/images/boepripasi/pistol/4_25mm_Liliput_foto2.jpg
  Он такой милый)

563. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/12 22:26 [ответить]
  У меня с прошлого года завис недописанный фанфик для романа Trionix о том, как заброшенном космическом корабле инопланетян нашли разные образцы пистолетов, конструктивно схожие, но отличающиеся временем выпуска примерно на 100-150 лет. Один - явно антикварный, второй - из набора аварийного спасения и третий - наиболее современный (ну, в категориях инопланетян). Фанфик задуман, как имитация "технического отчета" эксперта-оружейника, изучающего упомянутые артефакты.
  Это - нахальная попытка экстраполировать развитие современного нам огнестрельного оружия на несколько столетий вперед, на основании уже известных тенденций и неизменных законов физики.
  Trionix заявил, что предлагаемые мною концепты в его книгу не лезут.

562. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2020/10/12 22:23 [ответить]
  > > 561.Восток
  >То что я рассматриваю крайние параметры не есть желание рекорда, а лишь нащупывание "краЁв".
  Пока никто не сделал более-менее серийного оружия с калибром меньше 4,5мм. это .17Хорнади.
  >И таки на Луне игольник таки лучше простой дроби - в вакууме тормозиться нечем, а вот хаотично вращающаяся игла зацепит мелкую цель (дрона)
  Тогда уж сетка из тонких проволочек, с ушками на концах, которыми они соединены в сетку так, чтобы в патроне были параллельны, "стержневой заряд", но плоский.
  Или микро-книппель из толстой лески с дробинами на концах, как связанная картечь.
  Хотя есть еще проблема - корректировка огня. Ни на стержневой заряд, ни в .17 калибр трассер не поставить. А отслеживать выстрел СВЧ-радаром и выводить на экран - дорого и ненадежно, простой трассер нагляднее.
  Но в космосе из-за отсуствия сопротивления воздуха будет широко применяться разнесенная броня на основе ЭВТИ, только с усиленными внешним и некоторыми внутренними слоями. Какими - не знаю, там только чистая НИОКР по обстрелу разных типов материалов оружием противника или аналогом.
  А Вы за космофантастику взялись?

561. Восток 2020/10/12 22:24 [ответить]
  > > 559.Nazgul
   ...
  >В воздухе такая дробинка будет сильно тормозиться. Поэтому если надо стрелять на заметную дистанцию - нужна уже спица. Спица тоже здорово тормозится. Поэтому её надо делать из платины или вольфрама. Оно вам надо? Вот и получается, что старый добрый дробовик 12 калибра - ещё и на Луне с успехом стрелять будет. Свинцовой дробью и "дымарем"! А что-то более "продвинутое" - вопрос...
  >Дорого, хлопотно, ненадежно.
  Пал Лексеич, ну я ж прямо написал "ТЕОРЕТИЧЕСКИ".
  То что я рассматриваю крайние параметры не есть желание рекорда, а лишь нащупывание "краЁв".
  Сродни поиску "абсолютного нуля" - да, достичь можно, но дорого и малополезно, но зачем-то же вычислили!
  А по слухам даже умудрились преодолеть...

  И таки на Луне игольник таки лучше простой дроби - в вакууме тормозиться нечем, а вот хаотично вращающаяся игла зацепит мелкую цель (дрона) с большей вероятностью. Стрелять из того-же дробовика сразу пучком.
  А вот книппеля для дробовика крупноваты. Если только в виде пружинок без грузиков.

  > > 560.Trionix
  >> > 558.Восток
  ...
  Благодарю.
  Но опять-же почти всё перечисленное "дорого", а не физика полёта.

  Вот проблема с точностью в дождь - то самое!
  И какой габарит минимален для нормальной(в пределах обычного разброса) точности? Где вообще почитать о стрельбе в дождь?

  /сверхзвуковая в дождь красиво лететь должна.

560. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2020/10/12 20:20 [ответить]
  > > 558.Восток
  >Чисто теоретически - А есть какие-то физические (аэродинамические, инерционные, гироскопические...) минимальные ограничения калибра?
  Первое ограничение связано с удлинением.
  Калиберная пуля длиннее 5 калибров становится очень сложной в производстве по допускам, подбор твиста ствола и прочего усложняется. Но с ростом калибра растет поперечная нагрузка пули, что хорошо.
  При уменьшении калибра:
  Сложнее изготовлять ствол, так как инструмент становится тоньше и длиннее. Сложнее сверлить. Сложнее нарезать.
  Тонкая длинная "спица" становится очень чувствительна к помехам, буквально травинки могут увести ее с траектории. Кому нужно оружие, которое не может попадать во время дождя?
  Следующая проблема - малый калибр - меньше сила давления на пулю, так что разгонять "спицу" будет непросто.
  При повышении давления и объема порохового заряда, скорости пули, убыстряется износ ствола.
  220 свифт сжигает ствол за 1000 выстрелов, 223 нато - 10 тыс.
  Подкалиберность упирается в повышение точности изготовления уже не только пули, но и двух половин поддона. Или трех.
  Отсюда и поиски оптимума, между стоимостью производства, ценой боеприпасов, их точностью и эффективностью.
  Вопрос убойности и пробивной силы по твердым преградам, особенно сделанными "с умом" - сначала отклоняющий слой, потом собственно броня. Такие бутерброды против стрелок получаются приемлемы по толщине и весу.
  АО-46 с 3-мм стрелкой в 10 мм поддоне был очень хорош, но военные не пошли на 5 - 6 кратное удорожание патрона и его утяжеление вдвое, в 1970-е вероятность большой войны еще была и готовились к ней.

559. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/10/12 19:13 [ответить]
  > > 558.Восток
  >Перечитал опять.
  >Хороший текст. Продолжаю ждать продолжения.
  Это хорошо. Я сам - свои тексты не перечитываю, а скоро придется...
  >Чисто теоретически - А есть какие-то физические (аэродинамические, инерционные, гироскопические...) минимальные ограничения калибра?
  >Понятно что есть механически-прочностные ограничения.
  Там крутая физика. Теоретически, можно получить хороший результат от крошечной дробинки. Но, её надо разогнать. Как минимум до 2-3 Махов.
  В воздухе такая дробинка будет сильно тормозиться. Поэтому если надо стрелять на заметную дистанцию - нужна уже спица. Спица тоже здорово тормозится. Поэтому её надо делать из платины или вольфрама. Оно вам надо? Вот и получается, что старый добрый дробовик 12 калибра - ещё и на Луне с успехом стрелять будет. Свинцовой дробью и "дымарем"! А что-то более "продвинутое" - вопрос...
  Дорого, хлопотно, ненадежно.

558. Восток 2020/10/12 18:11 [ответить]
  Перечитал опять.
  Хороший текст. Продолжаю ждать продолжения.

  Чисто теоретически - А есть какие-то физические (аэродинамические, инерционные, гироскопические...) минимальные ограничения калибра?
  Понятно что есть механически-прочностные ограничения.

  Или только масса, а спицей можно и из 2х мм далеко стрелять?
  Естественно спицу оборудовать поясками - для уравнивания силы трения с аналогичной по массе короткой.
  Т.е. масса - одинаковая, заряд - одинаковый, а материал и форма - разные.

557. Зачитавшийся 2020/10/09 18:10 [ответить]
  Почуствуй себя средневековым гопником:
  вэвэвэ. ты-тюбик .com /watch?v= n5w2Mh6CyXo
  Жаль только, что камеру выше лица расположили

555. Trionix (eule@bk.ru) 2020/09/12 20:45 [ответить]
Формы и геометрия пуль и их расчет - http://corbins.com/design.htm просто и понятно каждому. рекомендуется для сохранения ;)

554. Фрасилл 2020/09/08 04:50 [ответить]
По мотивам тозика стошестого, встречайте)))

553. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/09/07 19:57 [ответить]
  Тут какое-то кустарное производство "для особо грязной местности".
  Автоматы в грязи не работают, а стрелять - как-то надо. Извернулись.
  В принципе - можно и так. Этакий микро-карабин для супер-партизана...

552. Muller (cdks@yandex.ru) 2020/09/07 19:47 [ответить]
"Что ты такое?"
Нет, понятно, но зачем так-то ее?

551. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/09/07 18:53 [ответить]
Попалось фото https://cdn.fishki.net/upload/post/2020/09/06/3413887/85146c7c6029c68c31b8faa7f70d32b8.jpg это конечно нЕчто, вдруг автору пригодится.

Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (12): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Трудно жить в России без нагана ()

Комментарии: Трудно жить в России без нагана
()