Комментарии: Трудно жить в России без нагана

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Трудно жить в России без нагана
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2011, изменен: 28/12/2015. 781k. Статистика.

Аннотация:
Вводная: целых 357 человек (секретная русская научная экспедиция) оказались в 1628 году на берегу Байкала. Автор идеи Д. Хван, честно сказал, что пишет сказку, возможности спасения не видит. Все необходимое для выживания им надо срочно сделать и добыть своими руками. Производственная база - где-то уровень гаражного кооператива. Никаких чудес и роялей, жестокий реализм. Утонченным личностям, за всю свою жизнь гвоздя в стену не забившим, читать не советую. А как бы оно там было на самом деле? На взгляд инженера-технолога? Данный текст не боевик, а честная (и нудная) реконструкция организации производства всего и сразу, из подножного сырья в указанном месте, в данное время. Как оружие постоянного ношения (и символ победы разума над обстоятельствами), для попаданцев, выбраны самодельные револьверы "Наган" обр. 1895 года. В тексте подробно растолковано, почему эта немудрящая машинка полвека стояла на вооружении самой воюющей страны мира, победно прошла две мировые войны и целых сто лет победно служила нашим спортсменам. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157 Прода от 14.05.2012

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (12): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

550.Удалено владельцем раздела. 2020/08/17 12:11

549. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/08/11 01:51 [ответить]
М-м-м-дя... Плата за официальное "непризнание мятежных республик".
Там сейчас наладили промышленное производство Наганов и ТТ. Рынок для их сбыта очевиден и совсем под боком - Россия. Вода дырочку найдет...

548. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/08/11 01:46 [ответить]
В даркнете этим делом реально торгуют. Но вот такое дело... Даже если это не свежая и специальная провокация, по весне накрыли могучую федеральную сеть оружейников и торговцев и спалили многие каналы и площадки. Сколько и какие - никто не знает. И неизвестно, какая часть торговой сети теперь работает на ФСБ. Так что - по возможности чтите уголовный кодекс, как завещал Остап Бендер.

547. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/08/11 01:21 [ответить]
  Так... Начались провокации. Например:
  https://fph2d2d8srk2.wixsite.com/mysite
  Цитатка:
  Боевые ПМ ТТ из Украины . Без предоплаты . Доставка курьером в регионы . Весь товар трофейный со складов хранения вневедомственной охраны Украины в Донецкой области и уже находится в наших региональных отделениях на территории России .
  Это не провокация !!!
  Отношения к работникам правоохранительных органов не имеем !
  Без предоплаты . Доставка в регионы .
  Наган - 10000 рублей .
  ПМ - 12000 рублей .
  ТТ - 15000 рублей .
  В наличии исключительно боевое оружие !
  Брать будут в момент продажи, так что "сидор" с сухарями - иметь при себе.

546. Александр, г.Минск 2020/08/06 08:44 [ответить]
  Из 'Гарри Поттера' убрали всю магию и заменили ее на оружие.
  Harry Potter Gun
  https://youtu.be/wSSE0thGmcc

545. Billyfiz (fguarinalitaire23@mail.ru) 2020/08/04 20:19 [ответить]
  Лучше страшный конец, чем бесконечный страх.


  -------
  купить приточно вытяжную установку в киеве | https://master-climat.com.ua/

544. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/07/18 20:53 [ответить]
  > > 543.Nazgul
  >По сути статьи - пистолет вполне приличный и даже интересный, но это не пистолет военного времени
  Как раз в военное и придуман. Но заметьте - чистить его можно без отвинчивания винтиков.
  Более простых в производстве пистолетов не встречал, Егер гениально разрулил изготовление рамки, превратив ее в четыре простые детали, доступные слесарной обработке простым относительно обычного инструментом.
  Следующий шаг это кожух затвора сверткой и сваркой у ГШ18 и литые рамки много у кого. А вообще пока шедевр технологичности для массового производства это Глок17.
  Хотя русские селекционеры успешно вывели породу рукожопов, способных плохо собрать на заводе даже ГШ-18. Когда увидел серийные (черная рамка) даже офигел. Серорамочные предсерийные были просто чудо, а потом...

543. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/07/16 19:57 [ответить]
  Что-то когда-то было, но тут - хороших фотографий гораздо больше.
  По сути статьи - пистолет вполне приличный и даже интересный, но это не пистолет военного времени. Слишком уж до фига мелких деталей, а в силу данного факта - высокая трудоемкость и плохая надежность. Нету одного винтика (потерял при чистке) - стрелять уже нельзя.
  Для оружия тотальной войны - не дотягивает.

542. Trionix (eule@bk.ru) 2020/07/16 14:44 [ответить]
Не помню, выкладывал или нет ссылку на пистолет Ягера - https://grozab.livejournal.com/294178.html в котором рамка составная, и нет непростого процесса фрезеровки или строгания шахты магазина.

541. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/07/14 03:32 [ответить]
  > > 540.Nazgul
  >> > 539.Trionix
  > подлостью, как и при спешной наладке производства оружия из пластика. Технологию пластика подсовывают, как "передовую", а из металла - не пробуйте... Это отстой. Человек - существо подражающее.
  Научный руководитель моей мамы, говорил своим студентам совсем обратное :-(
  Пластик - однодневка, материалы будущего - керамика и металл

540. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/07/14 00:28 [ответить]
  > > 539.Trionix
  >Нигде пока не нашел данных о кучности и живучести "электрических" стволов.
  Я тоже, что вообще-то странно... Это стандартная (!) технология для изготовления лопаток газовых турбин из сверхтвердых сплавов, которые нагружены значительно сильнее. По всей видимости, тут та же хитрость пополам с подлостью, как и при спешной наладке производства оружия из пластика. Технологию пластика подсовывают, как "передовую", а из металла - не пробуйте... Это отстой. Человек - существо подражающее.

539. Trionix (eule@bk.ru) 2020/07/13 23:27 [ответить]
  > > 537.Nazgul
  >Технологии электрохимического "сверления" стволов - идет третий век.
  Нигде пока не нашел данных о кучности и живучести "электрических" стволов.
  > > 535.Зачитавшийся
  >Небольшой обзор 3Д-самострелов для хипстеров:
  >хабр(.)com /ru/post /510596/
  Это США, где патроны продаются в Волмарте. А в странах с более бесчеловечными законами, патроны тоже проблема...

538. Fernirs 2020/07/13 23:17 [ответить]
  > > 537.Nazgul
  >Технологии электрохимического "сверления" стволов - идет третий век.
  >Для пистолетов - нормально. Для "длинномера" - похуже. Но главная беда - квалификация пользователей. Не умеют люди работать с вещами завязанными на электричество. Объективно!

  По опыту общения с народом - БОЯТСЯ. Реально. Даже окончившие ВУЗ типо инженеры - боятся электричества. Банальные 220В 50Гц, которые бывает приходится крутить "под фазой" у них вызывают нешуточный ужас. А Вы тут хочите чтоб народ с ЭТИМ работал...

537. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2020/07/13 20:13 [ответить]
Технологии электрохимического "сверления" стволов - идет третий век.
Для пистолетов - нормально. Для "длинномера" - похуже. Но главная беда - квалификация пользователей. Не умеют люди работать с вещами завязанными на электричество. Объективно!

536. Texnolog (skb204@gmail.com) 2020/07/13 20:10 [ответить]
  > > 535.Зачитавшийся
  >Небольшой обзор 3Д-самострелов для хипстеров:
  >хабр(.)com /ru/post /510596/
  "IvanTheTroll разработал 3D-печатные магазины и придумал, как сделать нарезной ствол в домашних условиях при помощи электрохимической обработки.

  По сути, это процесс обратный гальванике. Вместо того чтобы покрываться слоем металла, обрабатываемая деталь растворяется в электролите под действием электрического тока. Таким образом, в металлической трубе 'вымываются' канавки, которые обычно делают при помощи режущего инструмента. Чтобы изготовить нарезной ствол, оказалось достаточно 3D-печатного вкладыша-матрицы, медной проволоки, соленой воды и дешевого электронасоса."

  По-моему, они начинают что-то подозревать.

535. Зачитавшийся 2020/07/13 19:28 [ответить]
Небольшой обзор 3Д-самострелов для хипстеров:
хабр(.)com /ru/post /510596/

534.Удалено владельцем раздела. 2020/07/12 12:43

533.Удалено владельцем раздела. 2020/07/12 10:03

532.Удалено владельцем раздела. 2020/07/12 06:47

531. stahus 2020/07/11 13:21 [ответить]
  > > 530.Muller
  >С твердой пылью намного хуже. Она на воздухе или быстро окисляется, или вообще пирофорна. Так что здесь - никаких вариантов.
  И еще несгоревшие твердые остатки. По сравнению с порохами думаю будет поболее. Рудольф Дизель свой двигатель изначально проектировал под работу на угольной пыли, но не взлетело - каменноугольная смола быстро загрязняла механизм.

530. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/07/11 13:27 [ответить]
  >Интересно, а что может дать замена газов аэрозолями горючих жидкостей?
  В качестве метательного вещества - ничего хорошего. А так - объемно-детонирующий боеприпас. Штука могучая, но довольно нишевая. Для объемной детонации объем нужен (ваш капитан Очевидность). Чем больше, тем лучше. Ну и распыление перед подрывом. В итоге получается не дизельган, а просто дизель.
  >но и алюминиевой пудры?
  С твердой пылью намного хуже. Она на воздухе или быстро окисляется, или вообще пирофорна. Так что здесь - никаких вариантов. А с пылью легких металлов мы получим на выходе что? Правильно, абразив.

529. Мистер Х 2020/07/11 10:03 [ответить]
  > > 509.Trionix
  >> > 507.Мистер Х
  >>В " Атоммаш " Макгваера Артура указана такая идея , как "дизельган".
  > Порох имеет насыпную плотность 0,6 - 0,9 т/м3. пропанвоздушная смесь меньше 1 кг/м3. Таким образом, газы от сгорания пороха дают давление больше 3000 атм, а газовоздушная смесь не даст больше 10 атм без больших изысков.

  Интересно, а что может дать замена газов аэрозолями горючих жидкостей?
  Или пылегазовой смесью , например с пылью не только угля ,но и алюминиевой пудры?

528. *Trionix (eule@bk.ru) 2020/07/09 22:13 [ответить]
  > > 526.Болгарский Руснак
  >Глядя на дорогостоящие замки для оружия
  >>Сейчас это выглядит слишком замудренным, но лиха беда начало. Уже есть прототипы.
  Вроде была фраза про повстанцев и затрофеивание оружия с солдат... Да, прототипы всяких замков есть, но их боятся. Основная проблема - если "замок" не опознает солдата и он не сможет стрелять? Или потеря ключика?
  Дурацкий винтик в курке револьверов гордо именуется "замочком", но он только от дошкольников, не способных найти в доме ключ Торкс и провернуть его в винтике.
  Опять же обыденная ситуация, когда при внезапном нападении каждый хватает ближайший автомат, а не ищет свой - тут замочек помешает крепко. Ну и воспользоваться оружием выбывшего товарища не получится. Осложнится войсковой ремонт оружия... в общем, нафиг оно пока надо.
  Даже идея встроить коды активации в ПЗРК, чтобы ворованый не стрелял, тихо сдохла - еще и коды зубрить наизусть, и набирать их поглядывая на приближающийся штурмовик...
  Кто-то из ветеранов сказал, что "на войне и две кнопки это много". Заметьте, что только у "томпсона" были отдельные предохранитель и переводчик, потом все сообразили, что это должна быть только одна деталь.
  Так что при нашей жизни такие навороты маловероятны.

527.Удалено написавшим. 2020/07/09 22:04

526. *Болгарский Руснак 2020/07/09 22:04 [ответить]
  Глядя на дорогостоящие замки для оружия, поставляемые в американскую полицию, согласиться с этим нельзя.
  Посмотрите, как их открывают простым мебельным магнитом или куском алюминиевой фольги от пивной банки - ютуб полон таких роликов.
  Если можно использовать "security through obscurity" и пролоббировать запатентованный механизм из PIC и соленоида по цене раз в 50 превышающей себестоимость (гуглить про "640 долларов на сиденье унитаза") - это будет сделано. И получится супернадежное устройство, ломаемое обычным шокером или просто перемыканием пары проводков под крышкой (в качестве примера - модный навесной замок с распознаванием отпечатков пальцев, винты корпуса которого открыты для доступа в любом состоянии).

  > > 525.Русаков Павел
  >> > 524.Лом
  >
  >Современная электроника спецназначения весьма надёжна, увы. Её простым ЭМИ импульсом не выжгешь. Плюс, конструкция может быть такой замудрёной, что без электроники даже простой порохострел стрелять не будет. Плюс, возможен самоподрыв, при несанкционированной разборке девайса.
  >Сейчас это выглядит слишком замудренным, но лиха беда начало. Уже есть прототипы.

525. *Русаков Павел 2020/07/09 21:36 [ответить]
  > > 524.Лом

  Современная электроника спецназначения весьма надёжна, увы. Её простым ЭМИ импульсом не выжгешь. Плюс, конструкция может быть такой замудрёной, что без электроники даже простой порохострел стрелять не будет. Плюс, возможен самоподрыв, при несанкционированной разборке девайса.
  Сейчас это выглядит слишком замудренным, но лиха беда начало. Уже есть прототипы.

524. Лом 2020/07/09 21:04 [ответить]
  > > 523.Русаков Павел
  >Технологии не спят, и постепенно в оружие, особенно полицейского назначения будут вводиться опознаватели "свой-чужой", и воспользоваться таким оружием без долгой переделки будет нереально.

  Это можно осуществить только с энергетическим оружием. Пока есть ствол и патрон реализация схемы "свой-чужой" просто чуть чуть затрудняет его перехват, а применение систем разрушающих электронику, делает "владельцев" такого оружия безоружными.

  >А если ещё и вспомнить про маячки, позволяющие по спутникам отследить местоположение захваченного оружия, то и вообще, его будет лучше не трогать.
  Отслеживать будут, но это только в условиях отсутствия пересборки и кто мешает найти и выжечь метки.

523. *Русаков Павел 2020/07/09 14:53 [ответить]
  > > 520.Trionix
  >> > 513.Русаков Павел
  >>Не барахло. Вы продемонстрировали традиционное пренебрежение,
  >скорее попытка объяснить, что конструирование этого оружия сильно сложнее обычного.
  >> невозможность по каким-то причинам разжиться традиционными метательными составами, то есть порохами,
  >>Ещё преимущество может быть для повстанцев, ибо даже примитивный дизельган
  >>Компактный насос высокого давления не сложнее микроэлектроники. Просто не было по-настоящему жёсткого заказа на разработку такого насоса
  >Разработку кем?
  >Вобще-то такие насосы очень бы пригодились в спутниках, но пока нет их...
  >если повстанцам негде сделать никакое оружие, то уж дизельган точно делать не будут. Повстанцы всегда стремятся действовать по простейшей схеме - забить нескольких врагов, взять трофейное оружие и дальше добывать оружие у врага. Оно проще.
  >Если уж думать про оружие "из чего попало", то надо смотреть в сторону огнемета. Да, трофейный автомат будет пованивать, но зато быстро и просто.



  Соль в том, что вскорости воспользоваться захваченным у врага оружием, будет невозможно! Технологии не спят, и постепенно в оружие, особенно полицейского назначения будут вводиться опознаватели "свой-чужой", и воспользоваться таким оружием без долгой переделки будет нереально. А если ещё и вспомнить про маячки, позволяющие по спутникам отследить местоположение захваченного оружия, то и вообще, его будет лучше не трогать.

  В то же время те же картофельные пушки - вполне себе бросают груз на расстояние до километра и больше! А конструкция их буквально "из говра и палок"! Заменить картошку на что-нибудь более серьёзное, а уж тем более добавить к "картофелегану" автоматическое прицеливающее устройство и вот вам миномёт-гранатомёт, вполне сравнимый по ТТХ с серийными боевыми.

522. ddizel (ddizel@km.ru) 2020/07/09 14:21 [ответить]
  > > 521.Мимокрокодил
  >Там конструкция на порядок сложнее и дороже пороховой.
  >

  однако для строительных работ массово выпускают.
  И система гильза-капсюль-порох не нужны.
  На мой взгляд, то, что пошло в серию для стройки - перспективная идея для развития и в других отраслях.
  Стройка это: тяжелые условия (пыль, падения инструмента), постоянное использование (много стреляют). То есть, надёжность и ресурс высокие.

521. Мимокрокодил 2020/07/09 14:01 [ответить]
  > > 519.ddizel
  >Похожие идеи пошли в производство: например, дюбель-пистолеты монтажные.

  Там конструкция на порядок сложнее и дороже пороховой. Использовать ее в оружии можно только от полной невозможности достать или сделать патроны, зато машинок для забивания гвоздей и баллончиков с газом к ним ну просто завались.

  Но это очень экзотическая ситуация типа восстания плотников на орбитальной станции.

520. Trionix (eule@bk.ru) 2020/07/09 13:40 [ответить]
  > > 513.Русаков Павел
  >Не барахло. Вы продемонстрировали традиционное пренебрежение,
  скорее попытка объяснить, что конструирование этого оружия сильно сложнее обычного.
  > невозможность по каким-то причинам разжиться традиционными метательными составами, то есть порохами,
  >Ещё преимущество может быть для повстанцев, ибо даже примитивный дизельган
  >Компактный насос высокого давления не сложнее микроэлектроники. Просто не было по-настоящему жёсткого заказа на разработку такого насоса
  Разработку кем?
  Вобще-то такие насосы очень бы пригодились в спутниках, но пока нет их...
  если повстанцам негде сделать никакое оружие, то уж дизельган точно делать не будут. Повстанцы всегда стремятся действовать по простейшей схеме - забить нескольких врагов, взять трофейное оружие и дальше добывать оружие у врага. Оно проще.
  Если уж думать про оружие "из чего попало", то надо смотреть в сторону огнемета. Да, трофейный автомат будет пованивать, но зато быстро и просто.

519. ddizel (ddizel@km.ru) 2020/07/09 13:39 [ответить]
  > > 507.Мистер Х
  >Что касается оружия , то , чем бы ни был хорош Наган , он имеет привязку к патронам и пороху.
  >И ,думаю ,можно обойтись без них.
  >В " Атоммаш " Макгваера Артура указана такая идея , как "дизельган".
  >Вот в русле этой идеи и следует развивать оружие для "Солидарного проекта".

  Похожие идеи пошли в производство: например, дюбель-пистолеты монтажные. Современные работают не не пороховых патронах, а используют энергию при воспламенении смеси пропан-бутана с воздухом. Вентилятор в камеру нагоняет воздух (вентилятор от акб), газ подается из баллончика, дюбеля заряжаются обоймой.
  посмотреть можно по запросу "пистолет монтажный газовый" в любом поисковике.
  Ну, и картофельные пушки. Полон Ю-туб.

518. Денис 2020/07/09 13:31 [ответить]
  > > 512.Trionix
  >> > 510.Русаков Павел
  > В общем, просто пороха это проще. Недаром пневматическое оружие распространено в основном в странах, зараженных государственностью и запретами на огнестрел.
  Как всегда, в принципе.
  Все определяется доступными технологиями.
  К примеру - дизельные и газовые двигатели в легковых машинах выгоднее бензиновых.
  Но - только в теории.
  Либо - в довольно специфичных сферах применения, при сверхдлинных пробегах, так как "дизельный двигатель - дает экономию на топливе, но только в кредит, в счет будущего ремонта(с)".
  А анмасс - бензиновые двигатели по совокупной стоимости эксплуатации\владения, пока остаются самыми выгодными.
  И государство за этим четко бдит - только народ лет 15 назад распробовал легковые дизели - тут же подняли акциз и налоги на соляр.

517. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/07/09 13:36 [ответить]
  >К примеру, нет ингридиентов для него, селитры и серы, а вот металл есть
  Дымный порох - та еще дрянь, к тому же, качество очень сложно выдержать. В детстве я его делал. Качество было не особенно хорошее. Хотя взрывалось, стреляло и воняло (наверное, с серой переборщил). Его взрыв завязан на физику больше, чем на химию, и очень зависит от смешивания и зернения. Так что нас спасут только соль, электричество и березовая зола...
  >Тут простейшая воздушка-дизельган будет в тему.
  Проблема в том, что она не простейшая.

516. *Русаков Павел 2020/07/09 13:24 [ответить]
  > > 514.Muller
  >Вы продемонстрировали традиционное пренебрежение, которое так критикует Павел Кучер в своих произведениях.
  >Идее дизельгана - сто лет в обед. Все ее недостатки давно известны. Там только демонстратор сделать просто. Рабочую систему - сложнее, чем огнестрел. С электромагнитной пушкой, кстати, то же самое.
  >>необходимость добиться максимальной живучести огневой точки в случае пожара
  >С которой все как раз очень плохо. Танковые пушки на ЖМВ начали ковырять еще немцы. Воз и ныне там.

  Тут рассматривается как раз возможность "простого" огнестрела, в ситуации когда порох по каким-либо причинам сделать невозможно, даже чёрный дымный. К примеру, нет ингридиентов для него, селитры и серы, а вот металл есть. Тут простейшая воздушка-дизельган будет в тему.

515. *Русаков Павел 2020/07/09 13:26 [ответить]
  > > 512.Trionix
  >> > 510.Русаков Павел
  >>Вы внимательно читали эти строки у Артура?.... давление у него в каморе за пулей не 10 атм, а минимум 400
  >Написал же, что компактное устройство сжатия газов очень проблема. Для сведения - насос ВВД для накачки пневматических винтовок имеет себестоимость выше, чем у простой винтовки типа Мосинки или простых Рюгеров.
  >Точная обработка стержней и трубок изнутри и снаружи, специфические прокладки. И крайняя рекомендация качать небыстро, а между подходами по 30 - 40 движений перерыв.
  >Много имел дело с пневматикой, и считаю дизельган Макгваера малоосуществимым.
  >Еще проблема его идеи - уплотнение пули и удержание ее на месте. 400 атм вполне достаточны для врезания в нарезы и выстрела "как пневматика", так что придется дико повозиться, чтобы подача давления и впрыск происходили до сдвига пули.
  >В общем, просто пороха это проще. Недаром пневматическое оружие распространено в основном в странах, зараженных государственностью и запретами на огнестрел.

  Компактный насос высокого давления не сложнее микроэлектроники. Просто не было по-настоящему жёсткого заказа на разработку такого насоса, вот поэтому до сих пор пользуемся громоздкими конструкциями.
  К тому же ничто не мешает использовать баллон с предварительно сжатым газом, безопасный на разрыв.
  Проблему срыва пули/снаряда можно преодолеть путём одновременного впрыска в камору сжатого газа и горючего.
  Но перспективнее конечно, ЖМС, где горючее и окислитель - жидкости, и подаются каждое из своего бака в камору.
  Грамотно разместив эти баки, можно также сильно повысить безопасность для случая пожара. Во всяком случае, сдетонировать "правильные" топливо и окислитель невозможно. Сами по себе дизтопливо и к примеру, тетраоксид диазота не взрываются. Тетраоксид диазота легко получить "на месте", из воздуха.

514. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/07/09 13:24 [ответить]
  >Вы продемонстрировали традиционное пренебрежение, которое так критикует Павел Кучер в своих произведениях.
  Идее дизельгана - сто лет в обед. Все ее недостатки давно известны. Там только демонстратор сделать просто. Рабочую систему - сложнее, чем огнестрел. С электромагнитной пушкой, кстати, то же самое.
  >необходимость добиться максимальной живучести огневой точки в случае пожара
  С которой все как раз очень плохо. Танковые пушки на ЖМВ начали ковырять еще немцы в войну. Воз и ныне там - и это при десятках демонстрационных образов! Система хранения и подачи топлива и тем более окислителя очень уязвима и склонна к протечкам.

513. *Русаков Павел 2020/07/09 13:17 [ответить]
  > > 511.Muller
  >Дизельган - редкостное барахло с технической точки зрения. А если мы делаем надежный дизельган - мы приходим к старому доброму унитарному патрону с жидким метательным веществом.

  Не барахло. Вы продемонстрировали традиционное пренебрежение, которое так критикует Павел Кучер в своих произведениях.

  Дизельган очень к месту на своём месте. А именно, невозможность по каким-то причинам разжиться традиционными метательными составами, то есть порохами, необходимость добиться максимальной живучести огневой точки в случае пожара, добиться максимальной безопасности боекомплекта для экипажа.
  Естественно, дизельган будет несколько более громоздок чем традиционные орудия. Но это неважно, например, на судах, танках, и даже просто долговременных огневых точках. А вот то, что такое орудие нельзя взорвать, подпалив его боекомплект, может решать.

  Ещё преимущество может быть для повстанцев, ибо даже примитивный дизельган будет находиться по мощности выстрела между воздушкой и полноценным пороховиком. А боеприпасы для него возможны самые примитивные и легкодоступные.

512. Trionix (eule@bk.ru) 2020/07/09 13:15 [ответить]
  > > 510.Русаков Павел
  >Вы внимательно читали эти строки у Артура?.... давление у него в каморе за пулей не 10 атм, а минимум 400
  Написал же, что компактное устройство сжатия газов очень проблема. Для сведения - насос ВВД для накачки пневматических винтовок имеет себестоимость выше, чем у простой винтовки типа Мосинки или простых Рюгеров.
  Точная обработка стержней и трубок изнутри и снаружи, специфические прокладки. И крайняя рекомендация качать небыстро, а между подходами по 30 - 40 движений перерыв.
  Много имел дело с пневматикой, и считаю дизельган Макгваера малоосуществимым.
  Еще проблема его идеи - уплотнение пули и удержание ее на месте. 400 атм вполне достаточны для врезания в нарезы и выстрела "как пневматика", так что придется дико повозиться, чтобы подача давления и впрыск происходили до сдвига пули.
  В общем, просто пороха это проще. Недаром пневматическое оружие распространено в основном в странах, зараженных государственностью и запретами на огнестрел.

511. Muller (cdsk@yandex.ru) 2020/07/09 13:17 [ответить]
Дизельган - редкостное барахло с технической точки зрения. А если мы делаем надежный дизельган - мы приходим к старому доброму унитарному патрону с жидким метательным веществом. Патрон 14,5х114 на смеси керосина и азотной кислоты сделали еще осенью 1942 года (когда в СССР осталось пороха на две недели).

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (12): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Трудно жить в России без нагана ()

Комментарии: Трудно жить в России без нагана
()