Комментарии: Королева Наташка

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2012, изменен: 27/05/2017. 1539k. Статистика.

Аннотация:
Представьте, что вашего парня объявили будущим властелином Священной Римской Империи. В Европе XVII века - это вам не баран чихнул! Будете сидеть сложа руки? Вот и героиня не стала. Спасибо авторам идеи романа, предложившим мне черновой "материал". Обнародовать свои имена они постеснялись. Вариант от 10.08.2013 года. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 07:56 "Магам земли не нужны" (807/6) 06:15 "Закон стремного времени" (334/1) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190. tachh (tachh@yandex.ru) 2012/08/05 20:18 [ответить]
  > > 186.Nazgul
  >Курсанты с Эзеля и других школ "быстрого обучения" местных детишек
  Речь не о них. Я боюсь без выяснения подробностей о численности попаданцев не обойтись. Упомянутые выше курсанты и местные дети - это тоже попаданцы. Они вырваны из своего социума и инкорпорированы в попаданческий.
  По моим прикидкам мобресурс собственно попаданцев в ПрибВО на середину 40-х 17 века максимум 600 человек. Отдельный батальон.
  По сипаями я имею в виду совершенно иное. Это именно местные союзники, используемые для войны, живущие по правилам социума происхождения.
  Их можно набрать и полк. Только зачем? В рамках военной тактики попаданцев их использовать невозможно, максимум согласовывать действия.
  Если же речь идет о том, что вместо себя под пули, стрелы и сабли подставить чужих людей, по минимуму дав им возможные к освоению в их картине мира вооружения, то это и есть сипаи.

189. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/05 20:15 [ответить]
Прода.

188. Керк 2012/08/05 19:34 [ответить]
  > > 187.Россиянин... пока еще
   >Предостерегаю - по мере приближения даты отхода поезда билеты будут дорожать!

  Свалил бы уж быстрее, а, совместно с прочей 'интеллектуальной элитой'.

187.Удалено владельцем раздела. 2012/08/05 19:31

186. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/05 19:19 [ответить]
Курсанты с Эзеля и других школ "быстрого обучения" местных детишек к 1647 году ПРИВЫЧНО проходят стажировки по всему попаданскому району и занимают низовые командные должности. Идет скоростное наращивание численности населения социума за счет обученных аборигенов-сирот.
Многим и многим попаданцам в возрасте эта ситуация должна напоминать Индию и сипаев. А военным - особенно.

185. tachh (tachh@yandex.ru) 2012/08/05 19:10 [ответить]
  >> 179. Nazgul
  >> 180. Семаргл
  >> 182. Nazgul
  Сравнение с авиацией некорректное. Там действительно все пилоты - офицеры. Так повелось.
  На точке взвод, а командир - майор. Командир точки, должность часто капитанская, смотрим закон О ВО и ВС. Я об этом упоминал, на капитанской должности через сколько-то лет безупречной службы можно получить майора. Дальше правило не действует.
  Должность не коррелирует в прямую с количеством подчиненного личного состава. Показатель - уровень и сложность решаемых подразделением задач. Командир РПКСН с экипажем в полтараста человек - капраз.
  Як тому, что при максимальной мобилизации попаданцы дадут в мотопехоту отдельный батальон (это в Прибайкалье). Звание командира отдельного батальона - подполковник.
  Nazgul, вы упомянули ".. взвод, из которого 3/4 мобилизованные туземцы..". С этого места можно поподробнее? Сазонов лет десять назад был командиром аналога американских рейнджеров в Лаосе и прочих странах? Там действительно во главе роты рейнджеров-инструкторов (костяка туземцев) мог быть полковник.
  У попаданцев есть сипаи?

184. Вася (cvtarget@gmail.com) 2012/08/05 11:28 [ответить]
  > > 178.tachh
  >Кто коммунизм-то строит?
  >Надо наградить, ну отчекань орден "сутулого" с закруткой на спине и награди. Зачем плодить начальников, для которых места нет? Они обязательно за местами к тому кто предложит рванут.
  Не удержусь http://shot.qip.ru/009aim-25ovlJJjV/

183. AndyAntonov (andy.antonov@gmail.com) 2012/08/05 10:48 [ответить]
Вы там все вместе стратегиев нафантазировали. Об одном забыли: какие запасы нефти и нефтепродуктов Прибалтике и КО? Наличие НПЗ мало, тем НПЗ ещё нефть по трубе из РФ качают, а труба не перенеслась. Хотя б урожай убрать хватит? Это касательно транспорта. Касательно ЭЭ: на сколько хватит ресурса ТВЭЛ? Обычно их меняют раз в год. После осознания этих фактов: как себя будут вести попаданцы?
Никаких идей политического толка давать не буду, ибо настроений прибалтов не знаю совершенно, гадать на кофейной гуще лень. Тем более, в этих идеях чётко прослеживаются симпатии и антипатии их авторов.

182. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/05 10:26 [ответить]
  > > 180.Семаргл
  >Видел, на точке командир - майор. А народа десятка три всего. Взвод т.е.
  Вот именно. Но, если этот взвод, из которого 3/4 мобилизованные туземцы, "держит фронт" в 2-3 сотни километров, совершает рейды и так далее (маневренная война XVII века), то сомнений в значимости каждой фигуры не возникает. Воевода (!) тогда вполне мог иметь под началом неполный взвод и решал стратегические задачи. Время такое...
  Интересно показать сетевую систему попаданцев в развитии.
  > > 181.Вилкат Артур
  >Павел, а что ты думаешь о поведении твоих земляков в похожей ситуации.
  На тему трепыханий современных "дерьмократических" людишек, в их столкновении с людьми 40-х годов, интересно пишет Дмитрий Селин.
  Меня этот вопрос не занимает.

181. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/08/05 10:00 [ответить]
  Павел, а что ты думаешь о поведении твоих земляков в похожей ситуации.
  http://samlib.ru/comment/a/artur_w/perenosestoniilatwiilitwyikaliningradskojoblastiiz01092012w01091939

  Там много русских туристов окозалось бы? Хочется твоё мнение об их реакции на случившийся услышать.

180. Семаргл 2012/08/05 09:50 [ответить]
  > > 173.tachh
  > у попаданцев все равно для отражения набега больше батальона не наберется и через двадцать лет. Нету полка для полковников.
  батальон - отдельный! это сразу на уровень-два статус повышает. Туда и генерала не обидно назначить.
  Видел, на точке командир - майор. А народа десятка три всего. Взвод т.е.

179. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/05 02:20 [ответить]
  Звание соответствует реальной значимости.
  Это как не бывает (сегодня) рядовых пилотов. Все офицеры. Так?
  Переворачиваем ситуацию к логике. Если выполнял ОБЯЗАННОСТЬ пилота и справлялся - значит можно присвоить звание (!) и внести изменение в списки. Пусть будет известно, что этот - кроме всего прочего пилот.
  А звание нужно для быстрого создания ПИРАМИДЫ (эскадрильи). Кончился "особый период" - рассыпалась пирамида. Не нужна.
  Тема глубокая и требует разработки.
  Администрацию приплетать не надо. Администрацию, которая лезет куда не просят, при коммунизме посылают.

178. tachh (tachh@yandex.ru) 2012/08/05 02:07 [ответить]
  > > 176.Nazgul
  >Хотели "реального коммунизма" - полюбуйтесь.
  Кто коммунизм-то строит?
  Администрация звания, не соответствующие человеку\должности раздает. Это уже проходили. Надо наградить, ну отчекань орден "сутулого" с закруткой на спине и награди. Зачем плодить начальников, для которых места нет? Они обязательно за местами к тому кто предложит рванут.
  Где люди, которые коммунизм строят? Не видно.

177. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/08/05 01:27 [ответить]
  Интересный роман с острой критикой форума ВВВ и его главы Махрова

  "Кстати! - усмехнувшись, проговорил Кэмв-Лор. - Совсем забыл! На захваченных крейсерах мы нашли занятную библиотеку. В ней полное собрание сочинений Махро. И самое смешное, что он там описывает себя великим и благородным героем.

  - И как? - поинтересовался Ком-Короб. - Интересно пишет?

  - Не. - Спейс-командор покачал головой. - Я узнал некоторые произведения, которые Алкос просто сплагиатил и чуть изменил. Оригиналы гораздо лучше. А как он себя там описывает! У меня пол-экипажа от смеха по палубе каталось - великий и благородный Махро! Это нечто!" http://lib.rus.ec/b/388175/read#t1

176. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/05 00:49 [ответить]
  Хотели "реального коммунизма" - полюбуйтесь.
  Все вооружены, подключены к сети связи и по факту (!) равноправны.
  Кому не нравится, позднее Средневековье или дикий капитализм вокруг.

175. Игорь 2012/08/05 00:36 [ответить]
  > > 174.Nazgul
  >Про это и пишу.
  Господи... ну вы и понаписали.
  И так-то жизнь не сахар, а уж как это прочтешь - и вовсе тоска. Какое-то царство крысиных королей.

174. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/05 00:30 [ответить]
  Про это и пишу.
  На начальном этапе "расплачивались" званиями, вместо реальных вещей.
  А теперь, совершенно отчетливо, видна перспектива развития. Нет дела для "старой гвардии". Её "посылают", где мягко, а где совсем открыто.
  Проклятые интели создают общество "под задачу", из наличных ресурсов.
  Для выходцев из "иерархии" в таком обществе места нет. И не будет.
  Хотя свои короли среди комми и завелись, но они какие-то странные. Бешеные, наверное...

173. tachh (tachh@yandex.ru) 2012/08/05 00:21 [ответить]
  > > 172.Nazgul
  >> 171.tachh
  А давайте мух и котлеты по разным тарелкам разложим.
  Вот конкретно Сазонов - он "награжденный" или командир?
  Что характерно, если обсуждаемый морпех по своей линии и служил - то у попаданцев все равно для отражения набега больше батальона не наберется и через двадцать лет. Нету полка для полковников.
  А если они их плодят для виртуального награждения, значит отправились в парад по граблям, причем широко известным.
  Присвоили полковника человеку который полком ни командовал и не будет скорее всего.
  Он естественно исполнился ЧСВ. Захочет соответствующего почета, причем сильнее чем тот который естественным образом все получил. Его обломают, он затаится и будет оппозиция обиженных, причем чем шире эта практика - тем больше.

172. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/05 00:08 [ответить]
  > 171.tachh
  >Так нет никакой законной системы для появления полковников при отсутствии полков. Если Сазонов зашел в портал майором, то явно ни от какого-либо НИИ МО. От них пошли-бы не менее подполковника.
  Конкретно Алексей Сазонов 1976 года рождения, если верить Хвану, командовал морской пехотой. Он сразу, готовым майором, в аномалию попал.
  >Для того чтобы стать полковником - надо занимать полковничью должность. Причем сначала занять, а затем получить полковника.
  Есть простое правило. Если не можешь наградить материально - награждай виртуально. Одна из важных причин обилия в нищебродских странах полковников и генералов.
  Попаданцы первые годы отчаянно бедны и малочисленны, но, имеют свою Советскую власть. А она, по Конституции, может ВСЁ. В том числе - присваивать законным образом очередные воинские звания. Для военных это важно. Она же может назначать на любые (!) должности. Например, завхоз Эзеля, де факто, является губернатором огромного острова и по идее может претендовать на генеральский чин. Просто оно ему не надо.
  > Исключение - на капитанской должности можно получить майора просидев сколько-то лет. Это потолок.
  Социум попаданцев развивается. Устойчивой структуры нет. Зато, есть колоссальная ротация. Сегодня ты инженер, через месяц - главный конструктор, через год - координатор проекта, через два года - опять просто инженер, работающий над новой идеей. Логично, что при 100% воинской обязанности каждый имеет, на всякий пожарный, звания "для военного времени" и комплект формы со знаками различия. Если что, через полчаса после тревоги, из каждой двери, выходит готовый к бою солдат или офицер (!), знающий своё место и обязанности по распорядку
  В "Переэкзаменовке" я маленько этого вопроса касался.
  Сеть, как основа коммунистического общества, позволяет МОМЕНТАЛЬНО строить "пирамидальные" структуры, под задачу. Снял форму - снова гражданский. Милиционная система своего рода. Это работает...
  >Вот и вопрос - полков нет, а полковники есть. Нахрена наплодили?
  Гм... Предположим, пошли в набег прибайкальские племена. Гикнуло радио, по населенным пунктам и точкам. Народ надел форму, сел за рычаги машин или лег за пулеметы. Кто там у них на тот момент самый авторитетный - добыл из шкафа защитный лапсердак и принял над толпой командование. Он полковник? Если судить по численности подчиненных и выполняемым обязанностям - да.
  Другое дело, что в миру это обычный специалист, имеющий нужный навык.
  Регулярную армию содержать у попаданцев кишка тонка, а нанимать кого со стороны - идеология не позволит. Ополчение рулит!
  Собственно говоря, над этим фактом, в диалоге "Сазонов-комендант", я и издеваюсь. Командир не тот, кто командует, а тот кому подчиняются.

171. tachh (tachh@yandex.ru) 2012/08/04 23:42 [ответить]
  > > 168.Nazgul
  >> > 167.tachh
  >> нормально, по закону присваивают очередные воинские звания. Это очень важно для подобных изолированных сообществ, что бы "не прерывалась законная система".
  Так нет никакой законной системы для появления полковников при отсутствии полков. Если Сазонов зашел в портал майором, то явно ни от какого-либо НИИ МО. От них пошли-бы не менее подполковника.
  Для того чтобы стать полковником - надо занимать полковничью должность. Причем сначала занять, а затем получить полковника. Исключение - на капитанской должности можно получить майора просидев сколько-то лет. Это потолок.
  Вот и вопрос - полков нет, а полковники есть. Нахрена наплодили?

170. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/04 23:39 [ответить]
  Вот список персонажей от Хвана.
  Я использую или малоупотребительные фигуры, или очень главные, вроде Соколова, но упоминаю их мельком, для полноты картины.
  http://samlib.ru/h/hwan_d_i/spisok.shtml

169. Д. А. Александр (black-scale.dragon@yandex.ru) 2012/08/04 23:29 [ответить]
   Отец Натальи появился только здесь ? Или персонаж был задуман ещё во время написания "Грибов" ? До проды он казался "непонятно кем".

  ---

  Александр (чёрный и чешуйчатый)

168. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/04 23:17 [ответить]
  > > 167.tachh
  >Я стесняюсь спросить - откуда на 20-м году "попаданства" у них в товарном количестве количестве завелись полковники вроде Сазонова?
  Они там восстановили действие Конституции CCCР, нормально, по закону присваивают очередные воинские звания. Это очень важно для подобных изолированных сообществ, что бы "не прерывалась законная система".
  >Т.е. те, которые в портал зашли в ранге майора или вроде этого.
  >Собственно вопрос о том, откуда взялись старшие строевые офицеры в портале я уже задавал ранее, но сейчас вопрос уже не об этом.
  Тем не менее - отвечу. Проект включал гражданскую и ВОЕННУЮ часть. В аномалию вошло довольно много специалистов от Министерства Обороны. Все - в приличных званиях старших офицеров. Типа ученые и кураторы.
  >У попаданцев вроде не наблюдается ни одного полка, корабля первого ранга либо иного сходного подразделения, чтобы полковников плодить. Разве что эскадрилья транспортников под это определение попадает. Все остальные подразделения, судя по разборкам между комендантом и Сазоновым, формируются по сетевому принципу и командир назначается "под задачу".
  "Старая" часть попаданского социума наследует традиции первых лет робинзонады. Там и народа побольше, и пирамида власти образовалась.
  А новые анклавы создаются группками энтузиастов и устроены вольнее.
  Параллельно сосуществуют две системы. Молодая и старая. Конфликт?
  >Откуда дровишки?
  Моделируется ситуация 20-х годов прошлого века. На одной территории сосуществовали РАЗНЫЕ ФОРМЫ Советской Власти. Коммуны, районы, губернии, гарнизоны, "зоны", особые объекты. Строгого подчинения НЕ БЫЛО. Систему "устаканили", фактически, только перед войной.
  Сходные коллизии возникают, например, во время ликвидации стихийных бедствий или на учениях. Одновременно действует много групп разного подчинения, связанные только общей идеей и сетью связи. Приказывать друг другу они не могут (или формально могут, но не рискуют, дабы не быть посланными), всё держится на неформальной одноранговой сети.
  Я чуть переиначил реально наблюдаемые явления под антураж XVII века.

167. tachh (tachh@yandex.ru) 2012/08/04 22:47 [ответить]
  Я стесняюсь спросить - откуда на 20-м году "попаданства" у них в товарном количестве количестве завелись полковники вроде Сазонова? Т.е. те, которые в портал зашли в ранге майора или вроде этого.
  Собственно вопрос о том, откуда взялись старшие строевые офицеры в портале я уже задавал ранее, но сейчас вопрос уже не об этом.
  У попаданцев вроде не наблюдается ни одного полка, корабля первого ранга либо иного сходного подразделения, чтобы полковников плодить. Разве что эскадрилья транспортников под это определение попадает. Все остальные подразделения, судя по разборкам между комендантом и Сазоновым, формируются по сетевому принципу и командир назначается "под задачу".
  Откуда дровишки?

166. Рошаль Павел Владимирович (shik0p@gmail.com) 2012/08/04 21:50 [ответить]
  > > 165.Сорока
  >> > 164.Nazgul
  >>> 163.Рошаль Павел Владимирович
  >И ВПАДАЮТ в ярость при ветре очищения, чувствуя под ногами зыбучий песок.
  >Nazgul - БЛАГОДАРЮ! твои произведения вывели меня из такого шока безысходности. Почувствовать, что выход есть всегда - и сдаётся только тот, кто не ищет этого выхода и можно, в конце концов, перевернув доску ударить ей в висок шулеру. И совесть восторжествует, ощутив справедливость возмездия.

  Кстати, присоединюсь! И Вы и Назгул абсолютно првы. Спасибо вам!

  Буду писать статейку про поведение доблестных "советских офицеров" в Баку, 89-90 годы... Только материалы в памяти освежу. Не хочется ошибаться в фактологии, а то вся эта шваль придерётся:-)

165. Сорока 2012/08/04 20:12 [ответить]
  > > 164.Nazgul
  >> 163.Рошаль Павел Владимирович
  >>Наскоро просмотрел книжку Конторовича "Паутина"... Что забавно - граждан всё прекрасно понимает:-) Всё! И куда катится страна, и кому это выгодно. Вроде всё правильно.
  >Самому Конторовичу это выгодно, как продажному прислужнику воровского режима.

  Они нас дружно ненавидят, уверены, что при их богатствах, их власти - северный хищный зверёк не сожрёт их жадные воробьиные тельца. И ВПАДАЮТ в ярость при ветре очищения, чувствуя под ногами зыбучий песок.
  Nazgul - БЛАГОДАРЮ! твои произведения вывели меня из такого шока безысходности. Почувствовать, что выход есть всегда - и сдаётся только тот, кто не ищет этого выхода и можно, в конце концов, перевернув доску ударить ей в висок шулеру. И совесть восторжествует, ощутив справедливость возмездия.

164. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/04 16:22 [ответить]
  > 163.Рошаль Павел Владимирович
  >Наскоро просмотрел книжку Конторовича "Паутина"... Что забавно - граждан всё прекрасно понимает:-) Всё! И куда катится страна, и кому это выгодно. Вроде всё правильно.
  Самому Конторовичу это выгодно, как продажному прислужнику воровского режима. О чем он с удовольствием заявляет. Хвастается своим доходом, связями, дачами, машинами и пр. Ему, в вымирающей и деградирующей Рашке Федерашке, уже ХОРОШО.
  >Даже вон - мятеж устроил его главный герой. И правильный мятеж!!! А в реальности что граждан писатель делает? :-( Никакого мятежа, ничего! Ругается на форумах... Придирается, в составе группы рож, к теххарактеристикам погостика и к тому, можно наган использовать, чи нет... Выписывает "противников форумных" в виде неприятных субЪектовЪ-действующих лиц своей книги...
  Врет он как нанятый (почему как?), пропагандируя лабуду, невозможную в реальности. "Российский спецназ против воров" - это "пчелы против меда". В этом и состоит смысл всех его книжонок. Отвлекает внимание сказками и корчит "пидриота". Примерно из тех же соображений чехи, в ту войну, отправляясь по утрам клепать оружие для Гитлера надевали черные рубашки (типа в знак протеста). Борцуны... Как предали эти козлы Советскую власть в декабре 1991 года, так и не устыдились. У них опять народ виноват. Как в 1941 году... Защитнички... Тьфу.
  >Блин. Ничего не понимаю. У него когнитивного диссонанса не возникает?
  "Достоверно судить о мыслях и чувствах человека можно только по его конкретным делам!" (с) Ленин
  Ради выполнения Присяги СССР, "защиты свободы, независимости и территориальной целостности" страны Советов Конторович за двадцать лет палец о палец не ударил. Хотя имел форму, оружие, подчиненных и нужные навыки. Тупо не захотел. А болтать он может всё что угодно.
  >От противоречия позиции и действий?!
  Для него нет противоречия. Бесплатно бегать на пулеметы с голым пузом за Конторовича должно быдло. Народ, в смысле. Он бесплатно не работает... Не случайно моя статейка о присягах так этот кагал бесит
  >Иллюстрация:
  >Забегает ко мне в ЖЖ какой-то мужик.
  >(Только Вас упомянешь, товарищ Назгул - они тут как тут), критикует злосчастный погостик и самолёт.
  Ну не критиковать же им с ходу идею восстановления Советской власти? Это будет слишком откровенно... Вот и цепляются сперва по мелочам.
  >Заглядываю в его ЖЖ, вижу - вроде правильные вещи пишет, вроде свой, патриот... А ведёт себя - как дурак...
  Если ведет себя "как дурак" - то считаем дураком и баним. Ленин (см. цитату) рекомендует.

163. Рошаль Павел Владимирович (shik0p@gmail.com) 2012/08/04 14:27 [ответить]
  Наскоро просмотрел книжку Конторовича "Паутина"... Что забавно - граждан всё прекрасно понимает:-) Всё! И куда катится страна, и кому это выгодно. Вроде всё правильно. Даже вон - мятеж устроил его главный герой. И правильный мятеж!!! А в реальности что граждан писатель делает? :-( Никакого мятежа, ничего! Ругается на форумах... Придирается, в составе группы рож, к теххарактеристикам погостика и к тому, можно наган использовать, чи нет... Выписывает "противников форумных" в виде неприятных субЪектовЪ-действующих лиц своей книги...
  Блин. Ничего не понимаю. У него когнитивного диссонанса не возникает?
  От противоречия позиции и действий?!
  Иллюстрация:
  Забегает ко мне в ЖЖ какой-то мужик. http://muhonogki.livejournal.com/635124.html?thread=11042036#t11042036
  (Только Вас упомянешь, товарищ Назгул - они тут как тут), критикует злосчастный погостик и самолёт.
  Заглядываю в его ЖЖ, вижу - вроде правильные вещи пишет, вроде свой, патриот... А ведёт себя как дурак:-( Обидно даже посылать его, а надо...

162. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/04 13:34 [ответить]
  Я бы так глубоко не сопоставлял. Развал СССР проистек из возможности каждому начальнику утащить СЕБЕ кучку кирпичиков, досок или кафеля из нашего общего дома.
  Конюшевский, в процессе написания опуса, был интересен "советами Сталину" (через своего героя), как ему обустроить СССР "на западный манер". Побольше цветных тряпок в магазины, всякие фильмы, песенки, мопеды-мотороллеры. А что ещё мог придумать современный барыга?
  Я как раз собирал материал, а лента комментов у Конюшевского была очень активная. Запомнилось.
  Показательна жесткая реакция аффтара на предложения читателей (от них все на СИ страдают) вместо игрушек мотороллеров для молодежи начать сразу после войны (!) производство миллионов легких авто-вездеходов, для сельской местности.
  То есть, вместо "попсовых подачек" дать серьезную помощь населению.
  Это в момент, когда, по тексту, ГГ начал разъезжает в собственной автомашине.
  Конюшевский взвился - "жирно колхозанам будет". Пускай в автобусах ездят... Разоблачил себя... Не? "Народ должен жить плохо!" Иначе нет кайфа от власти и богатства тем, кто уже дорвался. Ку!

161. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/08/04 12:28 [ответить]
  > > 153.Nazgul>Ещё когда Конюшевский (в миру Котов) писал "Иной вариант" мы с ним эту тему на СИ обсуждали. Дяденька оказался морально гнилой, как прошлогодний гриб.>Конформист и жополиз этот бывший товарисч. Клейма негде ставить.

  По поводу творчества Конюшевского и некоторых других образцов современной литературы здесь http://istor-vestnik.org.ua/3943/

160. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/04 11:03 [ответить]

  А коммунизм вообще - очень воинственное общественное образование.
  Именно в силу отсутствия иерархических пирамид, замедляющих реакции.
  О чем пишу.

159. qrasik (qrasik@mail.ru) 2012/08/04 10:49 [ответить]
  >или Ефремов в социальных вопросах плавали
  Ой да ладно, незачем старика обижать. Это по ходу единственный автор, который хоть краешком, но описал солидарное общество. У Стругатских же, особенно в позднем творчестве, герои повально или с завышеной самооценкой или интелегенщина из всех щелей брызжет.

  Кстати, тогда стоит вспомнить и книги про Алису Селезневу... Если кто внимательно читал, подтвердит, от мира Алисы явственно попахивает только что закончившейся войны на уничтожение.
  Тоже небось пришлось людям брать судьбу в свои руки.

158. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/04 10:41 [ответить]
  Это верно для полностью оторванных от жизни книжонок.
  Техническая литература, научно-популярная литература и "твердая НФ" таких вольностей не допускают. Что бы писать внятный текст, автор ОБЯЗАН БЫТЬ инженером, ученым, специалистом. Иначе напишется бред...
  Логично предположить, что "твердая социальная фантастика", к числу которой относятся классические "утопии" и "дистопии" (вроде "1984") тоже требует от автора знания вопроса. Оруэл знал. У него получилось.
  Хайнлайн, Стругацкие и Лем тоже знали гораздо больше, чем писали...
  А Чернышевский или Ефремов в социальных вопросах плавали, в технике плавали... и результат не замедлил - "Четвертый сон Веры Павловны".
  Как справедливо замечено, более-менее наглядно коммунистическое общество никем не описано. Просто потому, что "без базиса нет надстройки". Когда появился "базис" (конец 60-х годов) фантазировать на тему коммунизма в СССР тупо запретили. Стало слишком "горячо". А если игнорировать реал - выходит "ефремовщина", то есть "эльфятина".
  Когда пытаются реконструировать честно - материал начинает жить сам, это получилось у Хайнлайна, в "Звездном десанте" и в "Луна стелет жестко". Его, бедолагу, тоже обвинили во всех смертных грехах сразу.
  Судьба...

  > 157.svtl
  >Вопрос по "Королеве Наташке": почему полковник Сазонов так свободно несет ересь в больнице, ведь у него есть крайне неприятный личный опыт начала попаданства и он должен ясно представлять что и как получается, если пойти против народа?
  Потому, что прошло 19 лет и психологически он давно себя чувствует, как наши командармы в 1935-6 годах, на вершине славы и популярности.
  >Тем более, он не может не знать о существовании постов звукового контроля... Но тем не менее персонаж сует свою голову в петлю и упорно отпихивает табуреточку под собой.
  Отличная психологическая зарисовка панорамы идеологизированного общества, во времена "Большого террора", дана Виктором Суворовым в "Контроле". Товарищам начальникам СТАРОГО ПРИЗЫВА казалось море по колено. Им очень хотелось "наконец пожить для себя". Увы...
  Взглянуть на своё положение со стороны МОЛОДЕЖИ они тупо не могли.
  Так и здесь. Люди не меняются. И в 1917 году (!) было точно так же.
  Подросло (воспитали) НОВОЕ, многочисленное и энергичное поколение. Всё вдруг (!) начало резко изменяться.

157. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2012/08/04 10:20 [ответить]
Вопрос по "Королеве Наташке": почему полковник Сазонов так свободно несет ересь в больнице, ведь у него есть крайне неприятный личный опыт начала попаданства и он должен ясно представлять что и как получается, если пойти против народа? Тем более, он не может не знать о существовании постов звукового контроля... Но тем не менее персонаж сует свою голову в петлю и упорно отпихивает табуреточку под собой.

156. svtl (sv.yankov@abv.bg) 2012/08/04 10:01 [ответить]
  > > 154.JVBX
  >Аргументация "против" не принимается принципиально.

  Очередной холивар, если одним словом.

  Насчет писателей конформистов есть такая мысль, точнее наблюдение:
  Допустим, что человеку, обычно тийнейджеру, нравится определенный актер, точнее сыгранные им роли на экране. Мелкому хочется быть как экранный герой в жизни и он в меру своих сил подражает своему кумиру, выбрав его из всего разнообразия героев от Бэтмана до Чака Норисса. В один прекрасный день этот ребеныш узнает, что любимый им актер арестован за пьяный дебош, или читает интервью с тем же Чаком Нориссом, который советует при вооруженном ограблении выдать грабителю кошелек, а не маваши гери. Разрыв шаблона ребенышу обеспечен. А ведь он всего лишь отождествлял роль с актером, не смог отделить люто-бешенно идеального экранного героя от живого человека с его недостатками. Ошибка небольшая, но с большими последствиями.
  Такова же ситуация и с писателями. Не стоит отождествлять личность писателя с идеями или героями из его книг. При сравнении герои из книг обычно куда лучше, совестливее, умнее и т.д. по списку положительных характеристик, чем их создатель. Отсюда и ИМХО: если тексты написаны боле-менее талантливо и сами книги не пропаганда идиотизма с прочей либерастией, то личные качества автора значения не имеют, поскольку писатели не вечны, а хорошие книги намного их переживут.

155. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/04 09:38 [ответить]
  > > 154.JVBX
  >> > 151.Nazgul
  >> по поводу коммунистической альтернативы
  >они высказались вполне определенно и единодушно - предложенный вариант добровольных анклавов с жесткой селекцией - это фашизм, социал-дарвинизм и т.д. по списку.
  Вот-вот... Истерика, набор хлестких ярлыков и типичный "страусиный" стук головой по асфальту (как результат попыток спрятать её в песок).
  >Аргументация "против" не принимается принципиально.
  Тема Гражданской войны, в любой форме, сегодня жестко табуирована.
  Даже в массовой культуре она спрятана под зомбо и постапокалипсисы.
  Социальная составляющая взаимной бойни старательно маскируется.
  >Дискуссия по эмоциям и готовности к взаимопониманию крайне напоминает таковую у леголайзеров и хоплофобов :)
  Это как раз понятно. Прошлую Гражданскую "эффективные собственники" продули образцово показательно. Все они вышли из культурной матрицы советской школы, где причины проигрыша "белых" разобраны досконально.
  Факты, так сказать... Остается дрожать и "сохранять стабильность".

154. JVBX 2012/08/04 08:34 [ответить]
  > > 151.Nazgul
  > по поводу коммунистической альтернативы
  они высказались вполне определенно и единодушно - предложенный вариант добровольных анклавов с жесткой селекцией - это фашизм, социал-дарвинизм и т.д. по списку.
  Аргументация "против" не принимается принципиально.
  Дискуссия по эмоциям и готовности к взаимопониманию крайне напоминает таковую у леголайзеров и хоплофобов :)

153. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/04 00:34 [ответить]
  Обе эти сказочки - один и тот же умственный онанизм, на тему "какие замечательные у нас офицеры, жаль только, что они служит мерзавцам".
  На вопрос, "почему бы офицерам не послужить народу?" - ответа нет.
  Резонно, ибо мерзавцы деньги платят, а народ сам "срочную" служит бесплатно и от офицеров ждет (!) аналогичного. Как в Отечественную...
  Такой бесхитростный подход "ихних благородиев" напрягает до слез.
  Ещё когда Конюшевский (в миру Котов) писал "Иной вариант" мы с ним эту тему на СИ обсуждали. Дяденька оказался морально гнилой, как прошлогодний гриб.
  Итогом наших с ним бесед стал монолог "Кота-толстопуза" в тексте моей "Переэкзаменовке". Он целиком составлен из подлинных комментов господина Конюшевского на тему режима РФ и безоговорочной поддержки любых его действий "состоятельными людьми". Не более и не менее. Воть...
  Конформист и жополиз этот бывший товарисч. Клейма негде ставить.

152. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2012/08/04 00:15 [ответить]
Собственно новое произведение Конторовича не очень удачный плагиат с гораздо более талантливого произведения Конюшевского http://flibusta.net/b/243543/read

151. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/08/03 18:10 [ответить]
  На личные выпады мне начхать, а вот невнимание отставных срачеров к идее "Анклавного СССР" посреди "глобального мира", досадно. Если нет срача по поводу коммунистической альтернативы, то читать бессмысленно.
  Из возраста пацанячьего восторга перед любыми военными я давно вышел.
  В их желание (не говоря о способности) бороться с властью воров я не верю. За двадцать лет, с момента развала Союза - ни единой попытки.
  Зато интересна реакция современных холуев на реинкарнацию Советов.
  Они боятся даже вообразить такое. Табу (!) на слова и идеи. Тьфу...

  Прода будет ближе к девяти вечера. Сегодня выдался бешеный день.
  Дата очередной выкладки проды всегда указывается в аннотации.

  147. Skjeld
  > Любопытная вещь получается. Эпизод с Einheitsfrontlied и дальнейшие события - отлично.
  Хочется промоделировать где, когда и почему произойдет отход от версии Хвана, предусматривающий полную интеграции Ангарии и Московии.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка ()

Комментарии: Королева Наташка
()