Комментарии: Королева Наташка

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/05/2012, изменен: 27/05/2017. 1539k. Статистика.

Аннотация:
Представьте, что вашего парня объявили будущим властелином Священной Римской Империи. В Европе XVII века - это вам не баран чихнул! Будете сидеть сложа руки? Вот и героиня не стала. Спасибо авторам идеи романа, предложившим мне черновой "материал". Обнародовать свои имена они постеснялись. Вариант от 10.08.2013 года. Яндекс-деньги 410011505972225 Карта Сбербанка VISA 4276600022524157

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Nazgul 02:05 "Магам земли не нужны" (805/4) 21/11 "Закон стремного времени" (333/5) 18/11 "Занимательная пиротехника " (144) 13/11 "Окситоциновая цивилизация" (856) 09/11 "Деревянный хлеб" (654) 07/11 "Советская Конституция 1918 " (330) 04/11 "Трудно жить в России без нагана" (678) 03/11 "Влажные мечты поколения Пепси " (774) 31/10 "Молекулярная взрывчатка R " (234) 29/10 "Бабушка сошла с ума... Лечим!" (178) 29/10 "1730 год. Июль. Прививка совести" (703) 26/10 "Остановка научной революции" (655) 19/10 "Атмосферная электростанция " (901) 18/10 "Королева Наташка" (623) 17/10 "1628 год. Зима. Порог мракобесия" (820) 02/09 "Без дорог и дураков" (540) 27/08 "Русские военные присяги 20 " (249) 25/08 "Сигнальная азбука" (134) 20/08 "1644 год. Август. Полет в " (392) 13/07 "Семейный праздник (ссср-2061)" (598) 06/07 "Шайтан-нога Назгула" (675) 03/07 "1629 Февраль Грибы по саперному" (910) 05/06 "Летаргатор Кучера Patent " (731) 22/05 "Конституция Коммунизма" (107) 20/05 "Двадцать пять пунктов Гитлера" (558) 30/04 "Великая Яса Ченгис-хана" (371) 18/04 "1730 год. Август. Переэкзаменовка" (536) 06/04 "Зверь в тебе" (90) 01/02 "1645 год. Лето-осень. Дикое " (231) 20/05 "Расчет воздушного винта" (35) 22/04 "Ленинская программа партии" (310) 16/02 "Медный купорос взрывается!" (670) 16/02 "Резонансная бомба Patent R " (354) 16/02 "1643 год. Лето. Сеул (Хансон). " (90) 16/02 "Первоисточник проекта" (307) 16/02 "Прода 30.01.11" (203)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/30 01:12 [ответить]

   > > 628.Рыжий Тигра
   >А потом уже мылом. Попы додумаются?
   А оно им надо?

   >У кипячёной речной воды реакция не чуть-чуть щёлочная? Фруктовые антоцианы синеют, а фенолфталеину этого хватит чтобы проявиться?
   Нет. Нужна сильнощелочная среда. Даже обычное туалетное мыло окрашивает слабо, или не окрашивает вообще. То же самое - с пищевой содой. А вот кальцинированая сода (когда-то для стирки применяли) окраску сильную дает. Щелок тоже даст окраску.

629. *Рыжий Тигра 2012/10/30 01:12 [ответить]
Кстати, есть же ещё "эффект Овидия": больше всего деталей рассказывают не непосредственные участники/очевидцы, а те, кто стоял вдалеке или вообще опоздал к зрелищу, и им как раз больше всего верят. Не удивлюсь, если те из тёток, кто таки решился помыть руки с мылом, вообще ничего интересного не заметят (руки-то у них и так по локти кровью заляпаны), а наутро с удивлением узнают, что кровищи с их рук было вёдрами и что они, оказывается, тоже ведьмы. :-))))))))

628. *Рыжий Тигра 2012/10/30 00:53 [ответить]
  > > 626.Терпен
  Ага.
  >> что будет если мыть руки вместо мыла уксусом
  > Ничего не будет.
  Ага! А потом уже мылом. Попы додумаются? :-)
  > чистая вода окрашивание не вызывают
  Помню-помню, из школы.
  > только щелочь
  У кипячёной речной воды реакция не чуть-чуть щёлочная? Фруктовые антоцианы синеют, а фенолфталеину этого хватит чтобы проявиться?

627. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/30 00:44 [ответить]
Как много мои сокурсники оказывается потеряли, что не помыли с мылом извазюканные в пургене руки. Хотя там было довольно грязно, а черная вода с малиновым оттенком - это не чисто малиновая вода.

626. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/30 00:39 [ответить]

   > > 625.Рыжий Тигра
   >Слушай, у тебя ж реактив должен быть!
   Почему "должен быть"? Он есть.

   >окрашивает только воду, только пену или и то и другое
   И пену красит, и вода красная стекает

   >при смывании когда перестаёт красить, насколько въедается в кожу
   Вообще не въедается. Смывается легко.

   >(при повторном проходе мылом будет красить или нет)
   Нет.

   >что будет если мыть руки вместо мыла уксусом
   Ничего не будет. Ни уксус, ни чистая вода окрашивание не вызывают, только щелочь (мыло)

   >При таком освещении хреново различаются цвета и резко растёт визуальный контраст, кабы водичка не показалась вообще чёрной как дёготь...
   От освещения зависит. Думаю, с кровью перепутать - запросто.

625. *Рыжий Тигра 2012/10/30 00:31 [ответить]
  > > 624.Nazgul
  > напишу.
  А про методичку по "ТБ при работе с чертями" будет? :-)))))
  > пурген.
  Лет 20 как снят с продажи - обнаружили канцерогенность или что-то в таком духе. Но как фенолфталеин в оптовых аптечных списках числится. :-)

  > > 623.Терпен
  > вода на руках стекает красным...
  Слушай, у тебя ж реактив должен быть! Опробуй и распиши подробнее: окрашивает только воду, только пену или и то и другое, при смывании когда перестаёт красить, насколько въедается в кожу (при повторном проходе мылом будет красить или нет), что будет если мыть руки вместо мыла уксусом (популярное по крайней мере во времена "Декамерона" средство дезинфекции при эпидемиях) или вместе...

  > > 621.Терпен
  > в сумерках вряд ли от крови отличат.
  Там не сумерки, там интереснее - прожектор на столы, значит, на рукомойники будет или слабый резкий свет сверху под углом, или только отсветы от базарных столов с навесами. При таком освещении хреново различаются цвета и резко растёт визуальный контраст, кабы водичка не показалась вообще чёрной как дёготь... :-)

624. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/30 00:15 [ответить]
Что я думаю - я напишу. За идею спасибо.
Кстати, одно из коммерческих наименований фенолфталеина - пурген.

623. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/30 00:06 [ответить]

   > > 622.Nazgul
   > Не похоже это на кровь.
   Вы полагаете, что средневековый люд, искренне верующий в колдовство, погибель души и все такое, заинтересуется тонкостями? Они согласились поработать на ведьму, а теперь - вода на руках стекает красным...

622. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/29 23:53 [ответить]
Потому и спрашивал. Не похоже это на кровь. Но эффект интересный...
Спасибо, что напомнили.

621. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/29 23:35 [ответить]

   > > 619.Nazgul
   >Водичка с фенолфталеином течет розоватая или красно-кровавая?
   Цвет яркий. Оттенок не кровавый, а малиновый, скорее. Но тут и освещение влияет, сомнительно, что там оно хорошее, в сумерках вряд ли от крови отличат.

620. Рыжий Тигра 2012/10/29 21:26 [ответить]
В обед выходил, проверил три аптеки по пути - нету фенолфталеина. :-(

619. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/29 20:29 [ответить]
Водичка с фенолфталеином течет розоватая или красно-кровавая?
Хорошая деталь, годится для вставления в текст.

618. *Рыжий Тигра 2012/10/29 16:18 [ответить]
  > > 617.Терпен
  >> > 616.Рыжий Тигра
  > Они все чертобоязненные. Потому что точно знают - нечистая сила существует, колдовство существует, и если их не учитывать, то они тебя самого учтут.
  Однако ж тётки не побоялись войти - ночью! - в "круг света"? А вспомни - при вызове чертей какое освещение внутри круга? :-) Поэтому - уже учитывают.
  И вообще - несколько недель общения с Фрицем, его людьми и особенно с "унзере друде" потихоньку начали формировать в головах местных какую-то "технику противочертячьей безопасности". Не удивлюсь, если иезуиты её уже (а то и заранее) оформили во вполне себе удобную к заучиванию методичку... :-))))))
  > Те же "плачущие иконы" вспомни...
  Не на пустом месте возникали и процветали - их попы активно толкали в жизнь. Как там - "если иконы ещё раз заплачут маслом - попвские зады заплачут кровью"?
  >> Фенолфталеин в аптеках
  > погугли названия
  Есть и просто: http://www.webapteka.ru/drugbase/name6913.html
  > мыло бери хозяйственное
  Это-то как раз есть.

617. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/29 15:56 [ответить]

   > > 616.Рыжий Тигра
   > ...совсем чёртобоязненные, скорее всего, дома сидят, кто посмелее - за кругом света из темноты глазеют, а участвуют только самые отчаянные, кому сам чёрт не брат.
   Они все чертобоязненные. Потому что точно знают - нечистая сила существует, колдовство существует, и если их не учитывать, то они тебя самого учтут. Так что к мистике относятся серьезно, и будут ещё долго. Те же "плачущие иконы" вспомни...

   >А вообще-то надо попробовать. Фенолфталеин в аптеках продаётся?
   А черт его знает. Раньше - да, теперь же... Пойдешь покупать, погугли названия, настоящее - фенолфталеин, а коммерческих тьма-тьмущая. И мыло бери хозяйственное, оно и по тексту, и щелочи в нем больше.

616. *Рыжий Тигра 2012/10/29 15:52 [ответить]
  > > 615.Терпен
  > Трупы - это так, фигня, дело житейское и привычное, а вот мистика...
  А что мистика? В те времена в тех местностях только совсем ленивый/трусливый не пробовал чёрта призывать и с ним договорА подписывать... :-?
  > а вот мистика... Когда ведьма требует руки мыть (ну что за бред!)
  Добавь, что дело ночью, да ещё и при "колдовском" освещении. Т.е. совсем чёртобоязненные, скорее всего, дома сидят, кто посмелее - за кругом света из темноты глазеют, а участвуют только самые отчаянные, кому сам чёрт не брат.
  > а на руках тех вода простая в кровь превращается
  Мыло. Мыло в кровь превращается. А потом водой смывается.
  А вообще-то надо попробовать. Фенолфталеин в аптеках продаётся?

615. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/29 15:35 [ответить]

   > > 614.Рыжий Тигра
   >Намекаешь, что смелые тётки (не боятся копаться в трупах!) увидели, как кровушка струячит с рук королевы и/или попа и/или ещё кого, и решили нуегонафиг не связываться с этим колдунством?
   Почему намекаю? Открытым текстом говорю. Трупы - это так, фигня, дело житейское и привычное, а вот мистика... Когда ведьма требует руки мыть (ну что за бред!), а на руках тех вода простая в кровь превращается, этож-ж-ж неспроста...

614. *Рыжий Тигра 2012/10/29 15:24 [ответить]
  > > 613.Терпен
  > Когда начнут мыть руки (с мылом), то потечет с них кровушка, красная, много. {...} Реально красная водичка, и сильно, и много. Оттенок, правда, не кровавый
  Намекаешь, что смелые тётки (не боятся копаться в трупах!) увидели, как кровушка струячит с рук королевы и/или попа и/или ещё кого, и решили нуегонафиг не связываться с этим колдунством? :-)))))) Фигня, это ненадолго: как только дойдёт, что помывшие руки не дрищут по кустам, - как рукой снимет. :-)

613. *Терпен (terpen72@list.ru) 2012/10/29 15:08 [ответить]

   Специально ж рукомойники заказали и повесили рядом с местом для приема пищи. Мыло положили! И? Ни одна не подошла. Так и трескают еду, немытыми руками. {...} Те тряпки, которыми вы руки после работы вытирали, я обильно припудрила пургеном. Специально...

   Однако... Интересно, а кто там работать будет после таких вот фокусов? Те, кто руки после работы не вымыл, очень заняты (сидят по кустикам), а вот кто вымыл...
   У них, перед рук мытьём, конечности точно так же уделаны фенолфталеином. Когда начнут мыть руки (с мылом), то потечет с них кровушка, красная, много. Потому как фенолфталеин - на щелочь индикатор. И да, я проверял. Реально красная водичка, и сильно, и много. Оттенок, правда, не кровавый, но местным хватит за глаза...

612. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/29 01:26 [ответить]
Поправил.

611. КнязьМарса (goblin141@yandex.ru) 2012/10/28 17:56 [ответить]
  Поправьте, пожалуйста, в тексте:
  Для сеписа, от контакта с разлагающейся плотью
  =Для сепсиса

610. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2012/10/27 08:37 [ответить]
  > > 609.Nazgul
  >Ссылка не открывается. Что там?
  Альтернативные источники энергии. Практические конструкции по использованию энергии ветра, солнца, воды, земли, биомассы (djvu)

609. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/27 07:45 [ответить]
Ссылка не открывается. Что там?

608. *Быков Андрей (andranya@yandex.ru) 2012/10/27 02:52 [ответить]
http://lib.rus.ec/b/400352

607. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/26 20:55 [ответить]
Фокус опробован на сокурсниках из студотряда. Сколько там пургена попало, с тряпок для протирки рук, в рот я не знаю, но по кустам все евшие не мытыми руками расселись дружненько...
Начальник медпункта обладал своеобразным чувством юмора, вколачивал в наши бесшабашные головы гигиену методами академика Павлова.

606. prombez 2012/10/26 20:45 [ответить]
  > > 605.Рыжий Тигра
  >> > 604.prombez
  >Всё проще: как аккуратно ни ешь, но пальцы нет-нет да и оближешь. Или за еду лапнешься, а потом откусишь. :-(((((
  Ну, это понятно..... но, вопрос то возник почему: для создания соотв. спецэффекта нужно съесть единовременно не менее 0,3 грамма (так в медэнциклопудии написанно)...... несколько трудно представить, что столько препарата с протирочного материала перешло на руки, и далее, в пищеварительный тракт через рот...... короче, практиковался ли такой способ выработки сооотв. условного рефлекса в в объективной реальности?

605. *Рыжий Тигра 2012/10/26 20:35 [ответить]
> > 604.prombez
Всё проще: как аккуратно ни ешь, но пальцы нет-нет да и оближешь. Или за еду лапнешься, а потом откусишь. :-(((((

604. prombez 2012/10/26 20:20 [ответить]
Возможно, это глупый вопрос, но, прошу сильно не пинать.....У вас в тексте фигурирует забавное описание технологии выработки у аборигенов условного рефлекса на предмет "мойте руки перед едой", с применением химических средств (фенолфталеина)...... но, из текста не вполне ясен путь поступления фенолфталеина в организм дрессируемого- перорально, или (просто, возникло вот такое впечатление, возможно, оно ошибочно)- черезкожно.... в доступных источниках информации описан только первый из вышеупомянутых путей, но, не ужели возможен черезкожный метод?

603. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/24 01:32 [ответить]
  А там не нужна стабильность. Это была временная мера, на срок, пока не отбросит лапти гарнизон крепости. Через недельку другую хлопушки должны сами прийти в негодность.
  Быстро, дешево, предельно технологично.
  P. S.
  На ваше письмо в личку ответил.

602. Технолог (skb204@gmail.com) 2012/10/24 00:50 [ответить]
Павел, очередной раз простите за заклепкометрию. При осаде крепости Розенберг, подступы были засыпаны конфетти с йодистым азотом. А чего не с ацетиленидом меди? Он постабильнее будет, и доступнее для синтеза "на месте" в разы. Помнится, на областной олимпиаде в Днепропетровске, нам давали задание изготовить 500мг сырого ацетиленида. Понятно, что руки оторвать составителям заданий мало, но показатель стабильности реагента, вполне.
Если было, извиняюсь, застрял пока на обсуждении полета в 20 век.

601. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/23 23:27 [ответить]
Новые фото. Католическая монументальная пропаганда.

600. *Семаргл 2012/10/23 09:37 [ответить]
  > > 592.Анатолий
  > Вот я и прикидываю: как скоро этому обществу всесильных громовержцев надоест терять свои мелкие анклавы (как в истории с Петькой-бронемастером)
  Если в анклаве не нашлось своего пулемёта - то это не их анклав, а просто дружественный.
  > Ведь сказать вдове/детям погибшего при обороне от налета кочевников: "Зато наш коммунизм морально устойчив в этой осаде" не всякий решится.
  А что говорят вдове/детям погибшего от болезни/стихии у нас?
  > Тут главное не сбиваться с ритма - каждые 7-10 лет гнилых элементов нужно пропалывать, иначе такое начнется...
  Чаще... Ибо дорвавшись до руля, гнилые элементы первым делом запрещают прополку...

599.Удалено владельцем раздела. 2012/10/23 00:17

598. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/22 23:52 [ответить]
Улыбнуло... Почитай мою "Прививку совести".

597. АндрейД 2012/10/22 23:42 [ответить]
  > > 594.Nazgul
  >Не надо путать теорию вероятности с плановым хозяйством.
  >А что делать? Если НЕТ окончательного решения "уборки мусора", раз и навсегда, значит его надо убирать РЕГУЛЯРНО... И регулярно стрелять подонков. По четким, легко определяемым и достоверно регистрируемым критериям. А ещё лучше, если потенциальные подонки будут гибнуть сами
  >Попытка построить "добренький" коммунизм для всех сразу провалилась.
  >Почему - вполне понятно. Мразь накопилась в критическом количестве.
  >Логично предположить, что жизнеспособный (!) коммунизм должен обязательно иметь механизм автоматической чистки от гнилых элементов.
  >Ничего лучше непрерывной войны человечество не придумало. О чем пишу.

  Великолепно! Вы наконец пришли к этому! Почаще перечитывайте Краткий курс и откроется истина.
  С мразями нужно броться так: выявляем фракции отклонений от средневзвешенных идеалов коммунизма. Назначаем подонков в одной из них шпионами и вредителями. Ну там конечно убеждаем вожаков саморазоблачиться и покаяться какие они мрази. Потом конечно всех уничтожаем.
  Тут главное не сбиваться с ритма - каждые 7-10 лет гнилых элементов нужно пропалывать, иначе такое начнется... Через 30-40 лет критическая масса мусора будет достигнута и всё - цепная реакция 8(

596. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/22 23:01 [ответить]
  Встречный вопрос. Когда президент Рейган шутил в прямом эфире насчет окончательного решения проблемы коммунизма в стиле - "...бомбежка начнется через пять минут..." - его что, сразу грохнули? А почему не?
  Это реальная политика. Слова не подкрепленные делом - дешевы.
  Угрозы, особенно публичные, следует выполнять. Иначе - авторитет падает в ноль. Публичная угроза практически безопасна для комми.
  А вот для грозившего, она же - катастрофическая потеря репутации. Напомню, что некий Наполеон Бонопарт, в 1813 году, грозился устроить новый поход в Россию. Долго он просидел на троне? Тот же случай...
  Люди не любят платить своими жизнями за дешевые чужие амбиции.

595. Анатолий (foxnsk@gmail.com) 2012/10/22 22:51 [ответить]
  Хорошо, давайте представим психологию того же Петьки. Приезжает он, стало быть, в гости к девушкам, которых спас. И они ему рассказывают, что на весеннем курултае хан твердо поклялся отомстить тем мамбеткам, из-за которых столько славных акче полегло под колесами шайтан-арбы.

  Вопрос на засыпку: Петька толкнет девушкам речь про "мораль коммунизма", да и поедет дальше переэкзаменовку свою Василию Петровичу сдавать или хана с его родней превентивно грохнет ?

594. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/22 22:27 [ответить]
  Не надо путать теорию вероятности с плановым хозяйством.
  Стояла задача показать изнутри жизнеспособный коммунизм без розовых соплей. Я показал. Это работало в 20-х, это сработает и сейчас. Но, проблема в морали. Мораль 20-х годов подобные методы одобряла, а современная "толерантная" - решительно осуждает. Конфликт? Ещё какой!
  А что делать? Если НЕТ окончательного решения "уборки мусора", раз и навсегда, значит его надо убирать РЕГУЛЯРНО... И регулярно стрелять подонков. По четким, легко определяемым и достоверно регистрируемым критериям. А ещё лучше, если потенциальные подонки будут гибнуть сами
  В крестьянских семьях начала ХХ века было по 15-20 детей. Выживали 25-30%. Катастрофой это никто не считал. Понимаете? Плата за жизнь.
  Попытка построить "добренький" коммунизм для всех сразу провалилась.
  Почему - вполне понятно. Мразь накопилась в критическом количестве.
  Логично предположить, что жизнеспособный (!) коммунизм должен обязательно иметь механизм автоматической чистки от гнилых элементов.
  Ничего лучше непрерывной войны человечество не придумало. О чем пишу.

593. Анатолий (foxnsk@gmail.com) 2012/10/22 22:14 [ответить]
  Чем с точки зрения морали коммунаров потери среди них из-за "бездействия" лучше потерь из-за "неправильного действия" ?

  А ведь любой феодальный владыка (хан, князь, барон) рано или поздно кинется убивать сманивающих его людей - если его не убить раньше.

592. Анатолий (foxnsk@gmail.com) 2012/10/22 22:09 [ответить]
  > > 591.Nazgul
  >Наоборот, требуется озверевшее от ненависти внешнее "кольцо врагов".
  >Стоит задача построения УСТОЙЧИВОГО коммунистического общества. На доступном сегодня (в широком смысле) биологическом материале такое возможно только с использованием "подпорок для морали".

  Это я понял - описанное общество сродни "первобытному коммунизму" пещерного века или нынешних аборигенов Севера. Когда в любой момент можешь оказаться в ситуации "выжить можно только вместе с соседом" - идея этого соседа эксплуатировать/закрепостить/поработить как-то не приходит в голову.

  Я о другом: у всех описанных героев (по крайней мере, у принимающих решения) мышление откровенно инженерное. "Решая проблему - сделай так, чтоб ее решать вообще не понадобилось". Вот я и прикидываю: как скоро этому обществу всесильных громовержцев надоест терять свои мелкие анклавы (как в истории с Петькой-бронемастером) и они начнут решать эту проблему _превентивно_ ? Ведь сказать вдове/детям погибшего при обороне от налета кочевников: "Зато наш коммунизм морально устойчив в этой осаде" не всякий решится.

  Раз уж подняли тему о недопустимости "запланированных потерь" ..

591. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/10/22 21:58 [ответить]
  А зачем "нагибать"? Им не нужна ни дань, ни рабы, ни территория.
  Наоборот, требуется озверевшее от ненависти внешнее "кольцо врагов".
  Стоит задача построения УСТОЙЧИВОГО коммунистического общества. На доступном сегодня (в широком смысле) биологическом материале такое возможно только с использованием "подпорок для морали".
  Капитализм - это холодная гражданская война.
  Коммунизм - это тлеющая гражданская война.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Nazgul : другие произведения.

Комментарии: Королева Наташка ()

Комментарии: Королева Наташка
()