Комментарии: Великий князь

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Великий князь
(Оценка:**7.06*447**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/09/2016, изменен: 15/08/2019. 575k. Статистика.

Аннотация:
Полная Авторская версия второй части Наследника.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

52. Александр 2014/08/12 11:50 [ответить]
Пусть осуществлят информационную диверсию,какой нибудь купец затеет диспут на тему,православие самая верная религия,и в том нам дал знак бог. В какой нибудь придорожной харчевне, в княжестве литовском.

51.Удалено написавшим. 2014/08/11 13:28

50. Алекс 2014/08/10 21:17 [ответить]
Кулаков Алексей Иванович. Спасибо большое, мне очень нравиться "Наследник" жду с нетерпением продолжения.

49. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2014/08/10 14:47 [ответить]
  > > 48.Алекс
  >Когда прода будет?
  *************
  Сегодня... Но не сильно много.

48. Алекс 2014/08/10 13:25 [ответить]
Когда прода будет?

47. warrior frog (warrior frog@rambler.ru) 2014/08/09 10:17 [ответить]
  > > 46.Замполит
  >> > 45.Федор Сумкин
   до "Правители приходят и уходят, Россия остается" - лет 200 верных.

  НИколай тервый говорил русские дворяне служат России а прибалты династии

46. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2014/08/09 10:03 [ответить]
  > > 45.Федор Сумкин
  >Про "службу стране" речь шла о петровских затеях - и о стране тогда уже, как о "Державе" - понятие уже было.
  Тогда почему присягать приходилось каждый раз, при смене правителя? Помер Петр - присягале Екатерине. Померла Екатерина - присягали Петру 2му и т.д. Чего, спрашивается, не присягнуть раз и навсегда "стране" или "державе"?
  От "мы царю-батюшке верные слуги" через "мы русские - какой восторг!" до "Правители приходят и уходят, Россия остается" - лет 200 верных.

45. Федор Сумкин 2014/08/09 02:32 [ответить]
  > > 43.Владимир

  >Похоже, вы путаете понятие "страна" и понятие "начальство".
  >
  Для меня лично - эти понятия гм.. различны :-)
  Видимо, я недостаточно ясно выразился по поводу различия современного и СРЕДНЕВЕКОВОГО (Пусть "сферическкого", аки тот пресловутый вакуумный коняга :-)) понятия службы "на дядю". Тогда ни понятия страны, как таковой, так и государства (В современном нам смысле) - не было напрочь. Тогда - (до твёрдого установления централизованных государств - пофиг, с кем у власти - парламента, верховного жреца или его императорского величества - не суть) рулил примат ВЕРЫ. Точнее, официальной/государственно признанной/установленной/поддерживаемой Церкви/религии. И службы своему СЕНЬОРУ. Тут, некоторые осведомлённые товарищи подсказывают, шо британцы напрямую королю оммаж приносили.. Ну да.. только энти островитяне завсегда норовили э.. хитровыдуманно выпендриться (см "англичанка гадит" на гугле, кого не забанили :-))

  А Начальство - оно ж завсегда - начальство. И себя не забудет (в плане премии) И подчинённого не обидит (В плане работы подкинуть. Да побольше, ПОБОЛЬШЕ!!)
  :-)

  > > 39.Замполит
  >> > 36.Федор Сумкин
  >> когда ВСЕ в стране, в той или иной степени, на той или иной должности СЛУЖАТ СТРАНЕ. А не СЕНЬОРУ/начальнику в первую голову.
  >Нет при феодализме национального самосознания. Т.е. нет "страны" - служат персоне, династии, матушке-императрице етс.

  Про "службу стране" речь шла о петровских затеях - и о стране тогда уже, как о "Державе" - понятие уже было. "Алиса, ты меня не путай!"(с) Базилио

  :-)

44. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2014/08/08 20:14 [ответить]
  > > 42.Владимир
  >Следует писать:
  >"- Езус Кристус!"
  *******************
  Спасибо, исправлю.
  >Далее: Ходкевич - все-таки не князь.
  **********
  А это уже поправил - на радного пана.

  >Далее: если сабля называется по-русски, то "карабела", если же это название мы слышим из уст поляка, белоруса или украинца, то все-таки - "карабэля"
  *******************
  Только если в прямой речи - в обычном тексте редактор-корректор "зарубит". Но все равно спасибо...


  (Например, старая польско-белорусско-украинская присказка разных шляхтичей и казаков: "Без бога - ни до порога, без карабэли - ни до постели".)
  >
  >Далее: сильно сомневаюсь, что Радзивиллы заинтересованы в гибели царевича.
  *******************
  Разумеется. Но должен же был Ходкевич что-то брякнуть...

43. Владимир (cholewa@list.ru) 2014/08/08 16:39 [ответить]
  > > 36.Федор Сумкин
  >> > 35.Dexper
  >Иван lV просто начал то, что удалось совершить Пётру... - когда ВСЕ в стране, в той или иной степени, на той или иной должности СЛУЖАТ СТРАНЕ. А не СЕНЬОРУ/начальнику в первую голову.
  >Именно это и бесит всегда господ интеллигентов. Только они в этом не сознаются. Они ж, типа за свободу и против тоталитаризьма с гэбнёй :-)

  Похоже, вы путаете понятие "страна" и понятие "начальство".

  До Ивана Грозного служили сюзеренам.
  При Иване Грозном единственным сюзереном стал царь.
  Т.е. опять служили не стране, а сюзерену.
  .
  При Петре это вполне удачно прикрыли утверждениями, что служат отечеству. Хотя по-прежнему люди присягали и служили царю (сюзерену).

  И сейчас люди в России служат не своей стране, а всего лишь коллективному сюзерену. И интересы этого коллективного сюзерена, как когда-то интересы царей, очень часто расходятся с интересами страны (=народа)...

42. Владимир (cholewa@list.ru) 2014/08/08 16:19 [ответить]
  >- Езус Кристос!..

  Следует писать:
  "- Езус Кристус!"

  Далее: Ходкевич - все-таки не князь.
  Если это - Иероним Ходкевич (1500-1561), то в описываемое время он может даже и графом не быть.


  Далее: если сабля называется по-русски, то "карабела", если же это название мы слышим из уст поляка, белоруса или украинца, то все-таки - "карабэля". (Например, старая польско-белорусско-украинская присказка разных шляхтичей и казаков: "Без бога - ни до порога, без карабэли - ни до постели".)

  Далее: сильно сомневаюсь, что Радзивиллы заинтересованы в гибели царевича. (Просто им это пока не нужно.) Но не буду мешать замыслам Автора: пусть будут Радзивиллы, как более известные русским читателям.

41. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2014/08/02 16:22 [ответить]
  > > 40.vorchyn1914
  >Теоретически да. Но практически страна, как Вы правильно заметили, живёт не в вакууме. Тот же Пётр довольно успешно импортировал буржуазную идею служения отечеству через понятие дворянской чести и служения царю и вере.
  Ну, во первых, Петру _было_ что импортировать - худо-бедно национальная идея складывалась в Англии, Голландии, Франции, Швеции етс. В случае с ГГ импортировать особенно нечего - так, какие-то наметки есть в Голландии и все.
  Во вторых, результат такого импорта неутешителей - всего через пять лет после его смерти служили уже "матушке-государыне Анне".
  В России национальную идею лучше исчислять с начала 19 века, когда противостояние всей Европе потребовало дать лозунг типа "Мы- русские!"

  >Не вижу препятствий для повторения этого фокуса ГГ.
  См.выше.
  Кроме того, есть гораздо менее затратный путь - продвигать не "служение отечеству" (попросту еще рано), а "служение династии". Т.к:
  - привычнее, все вокруг служат династии;
  - существование самого ГГ - подтверждение того, что это самая "правильная" династия, вплоть до богоизбранности;
  - в конце концов, клятвы дают лично ГГ, а не "отечеству".
  А уже потом, с развитием буржуазных начал в жизни, переключаться на Отечество.

40. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2014/08/02 15:00 [ответить]
  > > 39.Замполит
  >> > 36.Федор Сумкин
  >Нет при феодализме национального самосознания. Т.е. нет "страны" - служат персоне, династии, матушке-императрице етс.
  Теоретически да. Но практически страна, как Вы правильно заметили, живёт не в вакууме. Тот же Пётр довольно успешно импортировал буржуазную идею служения отечеству через понятие дворянской чести и служения царю и вере. И полтора века она держала государство, вплоть до появления своего материального носителя. И потом ещё век после исчезновения оного. Не вижу препятствий для повторения этого фокуса ГГ.

39. *Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2014/08/01 18:38 [ответить]
  > > 36.Федор Сумкин
  >"Вассал моего вассала - не мой вассал" и "Сеньор моего сеньора - мне не сеньор" - два базовых, взаимообратных понятия, составляющих основу средневековых взаимоотношений. И это касалось как Европы западной, так и восточной её окраины - Руси. Именно из феодальных княжеств и боярских/магнатских владений только начала к тому моменту создаваться крепкой рукой в ежовой рукавице Держава, впоследствии ставшая настоящей Империей. А ко времени, описываемом Автором, самого понятия единого государства - не было... Собственно государству, и царю, как персонализированному олицетворению этого государства, служили только приказные, да личная дворцовая стража.
  Какая восхитительная каша.
  Не говоря уж о сферическом феодализме в вакууме, т.е. во Франции, где таки да, вассал моего вассала и все такое. А вот в Англии, например, все землевладельцы присягали напрямую королю. А в Швейцарии была уже другая система етс. И уж совсем другая она была в России - достаточно почитать про прадеда ГГ, Ивана III Грозного, который непринужденно и легко присоединял княжества и выводил оттуда знать на московскую службу, добиваясь унитарности государства. И который мог вотчину у любого боярина отобрать и дать взамен другую - а попробовал бы французский король отобрать какое-нибудь графство Марш и выдать взамен, например, Сентонж.

  > когда ВСЕ в стране, в той или иной степени, на той или иной должности СЛУЖАТ СТРАНЕ. А не СЕНЬОРУ/начальнику в первую голову.
  Нет при феодализме национального самосознания. Т.е. нет "страны" - служат персоне, династии, матушке-императрице етс.

38. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2014/08/01 17:38 [ответить]
  > > 35.Dexper
  >И чем все же автору не нравится опричнина?
  **************
  Тем, что тех же целей можно добиться по-другому, не ослабляя страну.

37. Сигнифер 2014/08/01 16:13 [ответить]
  > > 36.Федор Сумкин
   >А все остальные - своим СЕНЬОРАМ, как бы они не называльсь - князья, бояре... и протчая и протчая... Иван lV просто начал то, что удалось совершить Пётру... - когда ВСЕ в стране, в той или иной степени, на той или иной должности СЛУЖАТ СТРАНЕ. А не СЕНЬОРУ/начальнику в первую голову.

   Есть такая птичка,на иве живёт. Наивняк называется. Слышали?
   Не путайте службу Петру и службу ГОСУДАРСТВУ.Когда умер Франц Лефорт Пётр говорил :"Одна у меня рука осталась(Меншиков). Да и та вороватая". Уж если Меншиков был жутким хапугой и коррупционером(о чём знал царь) что говорить об остальном чиновничьем аппарате?Служили тогда не государству,а именно Петру, а точнее страху перед его репрессиями. Пока не поселил он казнями,конфискациями и репрессиями страх в сердцах бояр -посылали его приказы на три буквы,активно создавая видимость исполнения приказов.Своя мошна ближе к телу.

36. Федор Сумкин 2014/07/31 19:07 [ответить]
  > > 35.Dexper
  >И чем все же автору не нравится опричнина?
  >Прежде всего - это борьба за централизацию, собрание собственных земель в единный домен, и разрушение вотчинных земель бояр. Личное царское войско, с этих земель - это уже следствие. Иван Грозный еще с венчания носился с идеей о создании "личной тысячи", но боярская Дума почему-то не нашла для нее земли. Лишь угрожая прямым востанием народа Грозный смог протолкнуть эту идею.
  >Но тут, как я понимаю, шантажа боярской Думы 1564г., под видом отречения, не было. Это значит, что бояре сохраняют за собой слишком многие права, в частности о неподсудности царской власти. Боярина могла осудить только Дума, и вот удивительно, она даже явных предателей обычно отпускала на поруки. А потом и вовсе прощала.
  >Еще без опричнины сохраняются в неприкосновенности все потомственные феоды, где были войска и слуги, рода которых столетиями служили своим господам, и для которых царь был во многом чужой правитель.
  >Что хорошего в сохранении феодальной раздробленности и всех боярских заговоров в неприкосновенности?

  О, хвала Илуватару, хоть кто-то понимающий суть мироощущения средневековых жителей, хроноаборигенов, заглянул.. :-)
  "Вассал моего вассала - не мой вассал" и "Сеньор моего сеньора - мне не сеньор" - два базовых, взаимообратных понятия, составляющих основу средневековых взаимоотношений. И это касалось как Европы западной, так и восточной её окраины - Руси. Именно из феодальных княжеств и боярских/магнатских владений только начала к тому моменту создаваться крепкой рукой в ежовой рукавице Держава, впоследствии ставшая настоящей Империей. А ко времени, описываемом Автором, самого понятия единого государства - не было... Собственно государству, и царю, как персонализированному олицетворению этого государства, служили только приказные, да личная дворцовая стража. А все остальные - своим СЕНЬОРАМ, как бы они не называльсь - князья, бояре... и протчая и протчая... Иван lV просто начал то, что удалось совершить Пётру... - когда ВСЕ в стране, в той или иной степени, на той или иной должности СЛУЖАТ СТРАНЕ. А не СЕНЬОРУ/начальнику в первую голову.
  Именно это и бесит всегда господ интеллигентов. Только они в этом не сознаются. Они ж, типа за свободу и против тоталитаризьма с гэбнёй :-)

35. Dexper (dexper@mail.ru) 2014/07/31 16:49 [ответить]
  И чем все же автору не нравится опричнина?
  Прежде всего - это борьба за централизацию, собрание собственных земель в единный домен, и разрушение вотчинных земель бояр. Личное царское войско, с этих земель - это уже следствие. Иван Грозный еще с венчания носился с идеей о создании "личной тысячи", но боярская Дума почему-то не нашла для нее земли. Лишь угрожая прямым востанием народа Грозный смог протолкнуть эту идею.
  Но тут, как я понимаю, шантажа боярской Думы 1564г., под видом отречения, не было. Это значит, что бояре сохраняют за собой слишком многие права, в частности о неподсудности царской власти. Боярина могла осудить только Дума, и вот удивительно, она даже явных предателей обычно отпускала на поруки. А потом и вовсе прощала.
  Еще без опричнины сохраняются в неприкосновенности все потомственные феоды, где были войска и слуги, рода которых столетиями служили своим господам, и для которых царь был во многом чужой правитель.
  Что хорошего в сохранении феодальной раздробленности и всех боярских заговоров в неприкосновенности?

34. Hokum 2014/07/29 14:48 [ответить]
  > > 31.Андрей
  >> > 30.Marand
  >>Хорошо идет...
  >>И что совсем удивляет где заинтересованность "ватикана" ?
  >>это же возможный подрыв все веры в ПАПУ...(нафиг такой папа когда есть кто то сравнимый с апостолами)
  >>инквизиция уже давно должна крутится

  Не инквизичий и иезуиты а Орден святого доминика вместе с Бенедиктинцами. Именно они тогда занимались делами веры...

33. Marand 2014/07/27 18:06 [ответить]
  > > 31.Андрей
  >> > 30.Marand
  Пока новость дойдет год-два, пока будут совещаться, пока пошлют проверить, пока проверят донесение, пока снарядят посольство.

  уж кто а католики очень внимательно поглядывают на православную русь
  а уж слухи да еще КАКИЕ(о наследнике Московского царя) идут не первый год...
  А если православные решат объединиться и повод ведь не слабый появился
  а католики столько времени жуют сопли ... =))

32. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2014/07/27 17:32 [ответить]
Насчет инквизиции не знаю, а тем же иезуитам въезжать на Русь было запрещено. То есть попался - не жалуйся... Насчет посольств - полюбоваться на наследника они могли только в Грановитой палате, или просить о частной аудиенции.

31. Андрей (martynyuk_aa@mail.ru) 2014/07/27 17:10 [ответить]
  > > 30.Marand
  >Хорошо идет...
  >И что совсем удивляет где заинтересованность "ватикана" ?
  >это же возможный подрыв все веры в ПАПУ...(нафиг такой папа когда есть кто то сравнимый с апостолами)
  >инквизиция уже давно должна крутится с посольствами или напрямую к наследнику чтоб опровергнуть СЛУХИ...
  >да и все патриархи православия должны постоянно докучать в Москве..
  >(это же не ерунда какая вдруг кому тоже обломится благодати !!!!)

  Это не современный мир, где любая новость разносится за 5 минут. Пока новость дойдет год-два, пока будут совещаться, пока пошлют проверить, пока проверят донесение, пока снарядят посольство.

30. Marand 2014/07/27 17:04 [ответить]
  Хорошо идет...
  вот только бы ему еще 1-2 года докинуть и побольше посольств разных соседей=)
  + побольше политики и подковерных интриг...
  И что совсем удивляет где заинтересованность "ватикана" ?
  это же возможный подрыв все веры в ПАПУ...(нафиг такой папа когда есть кто то сравнимый с апостолами)
  инквизиция уже давно должна крутится с посольствами или напрямую к наследнику чтоб опровергнуть СЛУХИ...
  да и все патриархи православия должны постоянно докучать в Москве..
  (это же не ерунда какая вдруг кому тоже обломится благодати !!!!)

29. Сидоров Леонид Владимирович (homebox@newmail.ru) 2014/07/27 15:40 [ответить]
  > > 28.Читатель
  >Троли набежали чтоли????

  Так лето, жара. Скучают. Вот и гадят.

28. Читатель 2014/07/27 04:18 [ответить]
Троли набежали чтоли????

27. SkifF (skiff-02@mail.ru) 2014/07/23 23:54 [ответить]
Книга очень нравится, но куда-то исчез внутренний мир ГГ, хотелось бы видеть ход его мыслей, мотивацию, не понятны границы его изменившихся возможностей, что в его действиях относится к новым возможностям, а что к знанию истории, техники и тп.

26. Песимист 2014/07/23 21:57 [ответить]
  герой как иванушка-дурачок,
  по щучьему велению все у него делается,
  а он только "гуляет и бражку пьет"

25. Валерий (valeri_0468@mail.ru) 2014/07/22 18:24 [ответить]
  > > 23.Som
  >> > 22.Валерий

  >
  >Возможно, это была обманная замочная скважина? Без замка, но с механизмом втыкания иголок. Нет?
  В таком случае этот момент надо обсудить ранее в разговоре с отцом

24.Удалено владельцем раздела. 2014/07/22 18:22

23. Som (uslon_18@mail.ru) 2014/07/22 18:18 [ответить]
  > > 22.Валерий

  >Извините, сначала был замок с цифровым набором, но вдруг-
  >Дмитрий молча ткнул ей в замочную скважину.

  Возможно, это была обманная замочная скважина? Без замка, но с механизмом втыкания иголок. Нет?

22. Валерий (valeri_0468@mail.ru) 2014/07/22 18:04 [ответить]

  Извините, сначала был замок с цифровым набором, но вдруг-

  Взяв со стола загодя приготовленную тонкую и длинную палочку, Дмитрий молча ткнул ей в замочную скважину.
   Щелк!
   В один момент вокруг отверстия встопорщились стальной щетиной три острых шипа, смазанные чем-то грязно-бурым

21. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2014/07/21 22:58 [ответить]
  > > 20.Фёдор
  >>К стати - и на сабельке то наверняка что то подобное слипшимся страницам ожидать можно.
  > Думаете, их будут облизывать?
  Облизывать не облизывать, но пропитать кожаную обмотку рукоятки какой-нить гадостью - почему нет?

20. Фёдор 2014/07/21 14:00 [ответить]
  > > 16.Sliamniou-СлДвВл
  >> - Вот и не верь после этого слухам!..
  >К стати - и на сабельке то наверняка что то подобное слипшимся страницам ожидать можно.


   Думаете, их будут облизывать?

19. Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2014/07/21 12:51 [ответить]
  > > 18.Замполит
  >Ходкевич Иероним (1500-1561):
  >Był posłem do papieża Pawła IV i cesarza Ferdynanda, który nadał Chodkiewiczom tytuł hrabiów św. Państwa rzymskiego. Hieronim Chodkiewicz był znakomitym mówcą (ponoć tytuł hrabiowski otrzymał od cesarza w uznaniu jego talentów oratorskich).
  >Т.е. титул графа Папского государства получен от императора.
  Так это про старшего брата Григория-Юрия Александровича - Иеронима Александровича Ходкевича, графа шкловского и быховского, основателя быховской ветви графов Ходкевичей.
  А Юрия в графья не произвели, и отец его - Александр Иванович, до титула не дослужился :-(((

18. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2014/07/21 12:03 [ответить]
  > > 15.Лебедев Юрий Ефимович
  >Род Ходкевичей не был ни княжеским, ни графским.

  Ходкевич Иероним (1500-1561):
  Był posłem do papieża Pawła IV i cesarza Ferdynanda, który nadał Chodkiewiczom tytuł hrabiów św. Państwa rzymskiego. Hieronim Chodkiewicz był znakomitym mówcą (ponoć tytuł hrabiowski otrzymał od cesarza w uznaniu jego talentów oratorskich).
  Т.е. титул графа Папского государства получен от императора.

17. Capri200 2014/07/21 10:58 [ответить]
  > > 16.Sliamniou-СлДвВл
  >> - Вот и не верь после этого слухам!..
  >К стати - и на сабельке то наверняка что то подобное слипшимся страницам ожидать можно.

  Слипшиеся сабельки это круто... Да ещё если к их стати... :)

16. Sliamniou-СлДвВл (sldewl@yahoo.com) 2014/07/21 09:47 [ответить]
> - Вот и не верь после этого слухам!..
К стати - и на сабельке то наверняка что то подобное слипшимся страницам ожидать можно.

15. Лебедев Юрий Ефимович (yulebedeff@rambler.ru) 2014/07/21 01:18 [ответить]
Род Ходкевичей не был ни княжеским, ни графским. Это весьма знатный, богатый и влиятельный, но нетитулованный род сначала киевских бояр, а затем литовских магнатов. Вроде наших Романовых или Годуновых. А в те времена к титулованию относились крайне серьёзно.
Поэтому, ИМХО, "князя" в данном фрагменте стоит заменить на "гетмана" или "пана Юрия".

14. Яна (jane006@ya.ru) 2014/07/20 23:04 [ответить]
Сборка - это хорошо и удобно, спасибо за нее :)

13. ЙОЖЫК 2014/07/20 22:23 [ответить]
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/93/301/93301966_Kolco_vsevlastiya.gif

Страниц (14): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Великий князь (Оценка:7.06*447,)

Комментарии: Великий князь
(Оценка:**7.06*447**,)