Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru)
  • Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    13:38 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6)
    13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22)
    13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50)
    13:38 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50)
    13:38 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6)
    13:34 Велат "Лопух" (6/1)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:24 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (593/22)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:14 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (5/4)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)
    13:11 Коркханн "Угроза эволюции" (757/46)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    230. max454 2015/08/18 17:40 [ответить]
      > > 215.Холева Владимир Ольгердович
      >Дешевле, т.к. исключается лишняя операция на дооргом и пока дефицитном оборудовании.
      >Дешевле, т.к. резко снижаются требования к точности изготовления конуса и гильзы (точность штампа), и патронника (точность развертки).
      
      Владимир, вот фигню сказали:
      - Гильза что рантового, что безрантового патрона садится в патронник ОДИНАКОВО - на конус гильзы.
      - Таким образом, даже при использовании устаревшей методики получения канавки, путем резания, процесс усложняется только на одну операцию.
      - Зато для конструкторов оружия, преимущество безрантового патрона несомненно. И конструкция оружия, особенно полу- и автоматического упрощается.
      
      И вообще - до ПМВ Агреневу в любом случае придется построить роторно-конвейерную линию патронного производства и разработать и применять промежуточный отжиг ТВЧ.
      А пока, ту же роторную установку, можно использовать в пошаговом режиме, с промежуточными отжиговыми камерами с газовым нагревом.
      Это в любом случае дешевле и технологичнее, чем резать канавки на станках.
    229. Иван 2015/08/18 16:26 [ответить]
      > > 228.Замполит
      >> > 225.Кулаков Алексей Иванович
      >> Что касается покушений на Николая 2.
      
      >А схему с подстраховкой?
      >Три лежки - наблюдатель, снайпер и боевик-террорист.
      
      Вот лучше, все эти телодвижения и энергию, направить в мирное русло! Ну, хотя бы, на отстрел всяких родзянок, пуришкевичей, мамонтовых, хлебных олигархов, грушевских, ссучившихся полицаев и жандармов, и т.п. балласта.
      У них и охраны такой нет, и организовать такое проще, и пользы больше будет...
    228. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/08/18 16:20 [ответить]
      > > 225.Кулаков Алексей Иванович
      > Что касается покушений на Николая 2. Почтенная публика забывает, что оное будет производится партией эсеров, вернее их БО. Следовательно:
      >1. Исполнители будут замотивированы по самые гланды, но в плане наличия необходимых умений и знаний --- чуть больше чем ноль.
      > Если же будет удачное покушение на основе более сложной структуры (те самые зачищаемые наблюдатели, инспекторы и кураторы), то это будет прямое указание всем спецслужбам империи рыть дальше эсеров.
      А схему с подстраховкой?
      Три лежки - наблюдатель, снайпер и боевик-террорист.
      Вооружение боевика и снайпера - винтовки одного образца, тока у снайпера штучная и с оптикой.
      Боевик мотивируется на отстрел магазина и подрыв при попытке захвата.
      Снайпер и наблюдатель - на отстрел объекта одним выстрелом.
      Порядок действий:
      - несколько внезапных выстрелов из рощи по Царскому валику;
      - объект поражен;
      - наблюдатель и снайпер уходят в замаскированные подземные лежки;
      - гг. гвардейские офицеры с шумом и ревом, пеше и комонно, несутся в сторону, откуда стреляли и неизбежно ловят боевика;
      - сможет или не сможет он самоподорваться, уже не важно.
      Итого имеется покушение, орудие оного, от одного до нескольких трупов и исполнитель в диапазоне от цельной живой тушки до нескольких фрагментов.
    227. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/18 17:04 [ответить]
      > > 215.Холева Владимир Ольгердович
      >Пока до практического применения его исследований по фтору - лет 30.
      Вот сходу: фторид серы. Полученный и описанный Муассаном в 1900 году.
      Отличный хладагент, теплоизолятор и диэлектрик.
      Собственно основа всех хладагентов - фтор. Это-то хоть ГГ знает? Вот и чуть подкорректировать исследования Муассана в эту сторону. Фреонов - целая куча. Хоть что-то из них получит - невероятный профит.
      
      С полноценными промышленным и домашним холодильником на рынок выйти в начале века - ему ноги целовать будут.
      А кондиционеры? В жарких странах ему памятник при жизни поставят.
      
      В РеИ, серийно, кондеи пошли с 1929 года. Но там, в качестве хладагента, использовали ядовитый аммиак. А тут будет вполне себе безопасный и дешёвый фреон. Рынок - огромнейший.
      И главное - никакой электроники и микронов :)
      Радиатор, вентилятор и немного искричества.
      
      При этом, с учётом как раз послезнания, сразу можно запустить в производство сплит-системы.
      И будет в помещении в жару тихо и прохладно.
      
      Идеально - успеть к Миланской выставке 1906 года.
      Лето, жара, духотища, а в поезде Питер-Милан, в котором едет представительство Агренева - свежо и прохладно. А на развёрнутом павильоне табличка: "Закрывайте дверь, работает кондиционер".
      
      >Скорее всего, достаточно будет купить его лицензии на печи под 2200 градусов, чтобы заниматься боридами.
      Вообще-то до 3500 градусов. Которые как раз оптимальны, для получения боридов всех видов.
      
      >Не только поэтому. Просто карборунд гораздо дешевле.
      Дешевле раза в 3-4. И то, всё упирается в доступ к исходникам. На тот момент, в Европе, больших месторождений - просто не было.
      Зато минералы бора, пригодные для получения бора и главное - огромные месторождения, есть в РИ. Одно из них с гарантией найдут уже до конца века. Скорее уже даже нашли и причём не люди ГГ. Так как в РеИ Дальнегоское начали с 97 года разрабатывать. То есть найти должны были уже году в 93-94, исследовать (оценить), найти деньги и закладывать город с рудниками.
      
      А вот потребительсткие свойства, особенно для точмаша, который по всей планете начал развиваться активно - на порядок лучше у карбида бора. Дальше только алмаз и эльбор уже будут.
      
      >Согласен.
      >Но не ждите быстрой коммерческой отдачи, по сравнению с карборунидом.
      Да как раз отдача будет очень быстрая. Точмаш стонет без абразивов по всей планете. Туда в первую очередь идут алмазы. Так как карборунд, для многих операций, слишком мягкий и крошащийся. А алмазы - ну очень дорогие.
      
      >Если Агренев получит победит, то как раз "тогдашний".
      >В РеИ его достаточно долго доводили до терпимой ударной вязкости. Вряд ли люди Агренева сумеют быстрее, чем в РеИ (поскольку техническая база у них гораздо хуже, чем в 1920-е).
      Знаете, что самое интересное? :)
      Сейчас период времени (в романе), когда идут эксперименты и опыты по всем направлениям без остановки. Порой даже идиотские опыты ставят (с высоты уже прошедших лет).
      Так вот, у ГГ скорее получат целый список твердосплава будущего по качеству и дешевизне. То есть пластины типа ВК, ТК и ТНМ.
      
      Тут спасибо Абрамию, за статью. СВ-синтез, с учётом тех лет, в первую очередь опробуют. Алюмтермия была очень популярна в те годы у исследователей. Так что никак не пройдут мимо и обязательно опробуют.
      Поэтому во время гемора со спеканием и давлениями, для получения твердосплава, вот на все 200% уверен, попробуют загрузить в реактор оксид вольфрама с никелем или кобальтом, в качестве связующего в-ва, коксом и порошком люминя, чтобы попробовать просто сплавить всё это, а не ломать себе голову и прочие части тела.
      А дальше останется только посчитать (химиков в РИ - полно, которые смогут посчитать реакцию) и пробовать с другими добавками (оксид титана тогоже).
      
      За несколько лет сплавы ВК и ТК серийно пойдут за копейки по сути. Вернее уже должны пойти. Причём высочайшего качества, который только СВ-синтез может дать.
      Осталось только отработать производство форм, в которые будет стекать расплав твердосплава и кристаллизоваться.
      
      Отсюда, соответственно, вытекают совершенно новые области и технологии производства, в частности тех же гильз.
      
      >И их спокойно носили и в карманах, и в магазинах. Единственное ограничение: больше 20 штук в рожковый магазин уже не лезет.
      Ага. У одного в рожке 30 патронов, а у другого 20. А взвод, рота, батальон? У кого будет выше плотность огня, либо время огневого контакта?
      
      Вот про это речь и идёт.
    226. Иван 2015/08/18 15:21 [ответить]
      > > 225.Кулаков Алексей Иванович
      >Иван, персонально для вас напоминаю - никакой обсцентной лексики. Русский язык достаточно богат и многогранет, чтобы выразить любую мысль в нематерной форме.
      
      Дык, насяйника! Вроде, не матерился в последних комментах? И не ругался ни с кем. Усё как вы и сказали!
      
    225. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2015/08/18 15:41 [ответить]
      Иван, персонально для вас напоминаю - никакой обсцентной лексики. Русский язык достаточно богат и многогранен, чтобы выразить любую мысль в нематерной форме.
      
       Что касается покушений на Николая 2. Почтенная публика забывает, что оное будет производится партией эсеров, вернее их БО. Следовательно:
      1. Исполнители будут замотивированы по самые гланды, но в плане наличия необходимых умений и знаний --- чуть больше чем ноль. Какой контингент обычно вызывался "пострадать за народ"? Прекраснодушные студенты, разночинцы, ни разу ни грамотные рабочие и вчерашние крестьяне, которых можно было легко заагитировать и промыть мозги в нужном направлении.
      2. Привычные и понятные всем средства исполнения царя будут всего в двух вариантах: бомбы-самоделки и револьверы (упомянул бы и Орла с Рокотом, но во-первых они дороже, во-втопых револьвер дуракоустойчивее).
      3. Учитывая психологию рэволюционеров того времени, после пары неудавшихся покушений вполне реален вариант с подрывом шахида или шахидки (как бы беременная девица-дворянка в дорогой одежде имеет все шансы подобраться поближе к батюшке-царю) и "заполировыванием" получившегося результата парой выстрелов из опять же револьвера. Если Гершуни продавит вариант с массовым нападением (пара шахидов, 4-5 стрелков), шансы на удачу очень высоки.
       Если же будет удачное покушение на основе более сложной структуры (те самые зачищаемые наблюдатели, инспекторы и кураторы), то это будет прямое указание всем спецслужбам империи рыть дальше эсеров. Новое или специализированное оружие/ВВ -- проблемы Агреневу. Применение снайпинга --- Михаил моментально вспомнит курс "агрессивных переговоров в городских условиях". Устранение ТОЛЬКО царя и оставление в живых близнаходящейся свиты - верный признак высокой квалификации исполнителя. Где в РИ можно найти такие кадры? В группу риска попадают офицеры, занимающиеся самрподготовкойна постоянной основе, любители пострелять на досуге из гражданских --- имногие из них, как выясниться, посещают "Колизеумы". В котором инструкторы тоже имеют высокий класс подготовки. То есть опять, хочешь не хочешь а всплывает фамилия Агренева.
      Так что старый добрый динамит и гремучий студень, студентики с громкими лозунгами, топорность подготовки и посторонние жертвы среди свитских.
    224. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/08/18 14:51 [ответить]
      > > 223.Фдуч
      >Тем временем Инспектор...
      Суть идеи ухвачена верно, но многоступенчатая конструкция будет неустойчивой.
      
    223. Фдуч 2015/08/18 14:41 [ответить]
      > > 221.Замполит
      >...наблюдатель выводит на выстрел, фиксирует результат и подрывает лежку стрелка. Итого имеем террориста-смертника.
      
      Контролёр фиксирует подрыв смертника и подрывает наблюдателя.
      Надзиратель фиксирует подрыв наблюдателя и подрывает контролёра.
      Куратор фиксирует подрыв контролёра и подрывает надзирателя.
      Тем временем Инспектор...
    222. warrior frog 2015/08/18 14:28 [ответить]
      > > 210.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 200.Хырп
      >>> > 194.IgorZ
      >>>По поводу покушения на Николая 2-го. Ведь был же в РеИ случай 06/01/1905, когда одна из пушек отсалютовала по царю картечью.
      >>Так я и предложил им залп картечью из пушек.
      
       слишком много учасников потребуется расчет орудияю офицер им коомандуюший по дури конечно можно но опасно
    221. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/08/18 13:54 [ответить]
      > > 205.Nobody
      >Охрана такие лохи, что хлопают ушами? Не верю.При прицельном огне скорострельность того же С96 составляет 30 выстр/мин.На 2-3 выстрела у стрелка уйдет минимум 2-4 секунды.
      Если речь идет о покушении в театре, то там у охраны крайне ограничен маневр - объект сидит в первом ряду в царской ложе, вокруг свита/приближенные, охрана, в лучшем случае, будет находиться у задней стенки ложи. Итого с момента открытия огня потребуется переместиться вперед, через несколько рядов кресел - тоже не мгновенное занятие.
      >А пистолет Кнут, способный вести, ЕМНИП, автоматический огонь, - не лишний след ?
      Если изделие находится в свободной продаже - то ни разу не след. А вот если специфическое, то да.
      
      > > 206.warrior frog
      >нет там максим крепили за бричкой на которой расчет сидел (МАКСИМ ТО НА ПУШЕЧНОМ СТАНКЕ )
      Это использование максимов в АБВ. Родс же отличился еще ранее, при войне с ндебелами, установив два пулемета на пароконные повозки.
      
      > > 209.Холева Владимир Ольгердович
      >Предпочел бы, чтобы террорист вообще не достался жандармам.
      Авоткстате.
      Снайпер + Царский валик. На запад-северо-запад от него имеется роща, дистанция - примерно 450 метров.
      Берем натурального боевика, натаскиваем втихую в какой-нибудь Швеции или вообще в Южной Африке. В роще заранее готовится пост наблюдателя-контролера и лежка снайпера. Между ними - проводная связь.
      Лежка дополнительно минируется, подрыв - по дублирующим проводам наблюдателем.
      Выход на позиции и маскировка до рассвета (техницки, мона и в землю зарыться - так советский спецназ любил баловаться - чтобы при осмотре не обнаружится).
      Далее наблюдатель и стрелок занимают позиции, наблюдатель выводит на выстрел, фиксирует результат и подрывает лежку стрелка. Итого имеем террориста-смертника.
    220.Удалено владельцем раздела. 2015/08/18 13:37
    219. Nobody 2015/08/18 13:14 [ответить]
      > > 209.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 205.Nobody
      >>> > 180.Холева Владимир Ольгердович
      >Вообще-то СКС тоже самозарядный.
      А прикладистость хуже или лучше чем у С96?
      >Вообще-то в театре и света по горизонтали немало. Поэтому труба не очень поможет.
      Так в театре каждый второй не с биноклем так с лорнетом! У них ничего не блестит?
      >Не верю.При прицельном огне скорострельность того же С96 составляет 30 выстр/мин.На 2-3 выстрела у стрелка уйдет минимум 2-4 секунды.
      >Именно так, если не сточить шептало.
      >А я предполагаю его сточить. Чтобы попасть сразу 2-3 пулями.
      MIKAELLES
       25-6-2014 15:59
      Удалось месяца два назад пострелять на полигоне из маузера 712 (1938 год, выпуска) в калибре 9х19 по мишени на 100 метров в режиме одиночном и автоматическом (очередью). В одиночном режиме кучность примерно в пачку сигарет. В режиме стрельбы очередью с пристегнутым прикладом только одна пуля из 20 попала с мишень. Скорострельность сумасшедшая. Случайно дотронулся до ствола - поджог палец конкретно, это после одной обоймы очередью. Мне маузер понравился, хорошо стреляет, балансировка с большим магазином отличная, выглядит как маленький пистоле-пулемет, вот только рукоятка подкачала.http://forum.guns.ru/forummessage/81/186470-10.html
      Вот так. На 100 метрах.
      >Повезло. Мне такая экзотика не попадалась.
      Да ну! Реплик хоть попой жуй.
      А традиционные для террористов того времени способы это револьвер (пистолет) и бомба. Разве что Сисси на пику посадили, но это уже исключение.
      
    218. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/18 12:59 [ответить]
      > > 213.Евгений
      >> > 212.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 211.Евгений
      >>Вариант в театре годится как рабочий, но он мне самому не нравится.
      >>А в прочих случаях выстрелить и попасть достаточно сложно.
      >
      >Другие способы требуют намного больше трудозатрат, а главное намного больше людей в этом замешанных прямо или косвенно.
      
      Попробую найти и другие способы.
      Сейчас я отслеживаю по старым газетам те перемещения Николая, которые можно предвидеть с точностью хотя бы до 2 недель.
      
      
      
    217. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/18 12:57 [ответить]
      > > 216.Фдуч
      >> > 215.Холева Владимир Ольгердович
      >Предлагаю заканчивать с "покупками лицензий".
      >Для отработки технологий всё просто тырить и строить во глубине сибирских руд.
      
      Когда своих кадров мало и своя техническая база недоразвита, очень часто бывает быстрее и дешевле просто купить лицензии.
      
      >Параллельно развести патентных троллей
      
      С этим семейство Луневых уже неплохо справляется.
      
      >В общем, отобрать у евреев эту стезю.
      
      Этим тогда обычно занимались французы и немцы. Евреи еще только учились.
      
      
      
    216. Фдуч 2015/08/18 12:38 [ответить]
      > > 215.Холева Владимир Ольгердович
      >Скорее всего, достаточно будет купить его лицензии на печи под 2200 градусов, чтобы заниматься боридами.
      
      Предлагаю заканчивать с "покупками лицензий".
      Для отработки технологий всё просто тырить и строить во глубине сибирских руд.
      А там либо эмир, либо ишак.
      Параллельно развести патентных троллей и полностью перекрывать всё возможное. Непрерывно сутяжится, отыскивая в залежах старые патенты и широко их трактуя в свою пользу.
      Дезавуировать патенты, основанные на открытых публикациях в научных журналах.
      В общем, отобрать у евреев эту стезю.
    215. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/18 12:23 [ответить]
      > > 185.Авега
      >> > 177.Холева Владимир Ольгердович
      >>Да, Муассана сманить не получится, судя по его биографии. Да и умрет в 1907.
      >Да не важно, когда он умрёт. Важно то, что он уже на грани целой кучи открытий по фтору и его соединениям. Вот тут надо успеть подсуетиться
      
      Пока до практического применения его исследований по фтору - лет 30.
      Скорее всего, достаточно будет купить его лицензии на печи под 2200 градусов, чтобы заниматься боридами.
      >
      >печь Муассана лучше получается. Выше температурный режим, что даёт больше гибкости.
      
      Как исследовательская - да, однозначно лучше.
      Как промышленная для производства карборунда - однозначно нет, т.к. значительно дороже ачесоновской.
      >
      >>А вот шансы получить карбид бора есть.
      >Его Муассан в 93 году получил вообще-то. Но лягушатники не заинтересовались, так как с 91 года Ротшильды вложились в карборунд.
      
      Не только поэтому. Просто карборунд гораздо дешевле.
      
      >Вот с потрохами и выкупать у него все права на печь и карбид бора.
      
      Согласен.
      Но не ждите быстрой коммерческой отдачи, по сравнению с карборунидом.
      
      >Поисковые партии ГГ на ДВ, никуда не денутся от Дальнегорска,
      
      Согласен, не денутся.
      Но пока Дальнегорск нужнее из-за свинца, цинка и олова.
      >
      >Сверх того, не только можно, но и нужно, всё таки! вписаться с абразивами в Нижний.
      
      Впишутся очень быстро. Струковский наждак и в РеИ туда шел.
      >
      >И почему сразу фенол-формальдегид?
      >Люминивые диски очень хороши, особенно для ручного инструмента.
      
      В те времена себестоимость алюминиевого связующего для абразивов была бы нехорошая.
      А вот фенол-формальдегид и нефтяной пек были с очень умеренной ценой.
      >
      >Нет победита "тогдашнего" и "не тогдашнего". Вот никак нет.
      
      Если Агренев получит победит, то как раз "тогдашний".
      В РеИ его достаточно долго доводили до терпимой ударной вязкости. Вряд ли люди Агренева сумеют быстрее, чем в РеИ (поскольку техническая база у них гораздо хуже, чем в 1920-е).
      
      >А у ударная вязкость у него достаточная. Им гранит пробойником проходят.
      
      От первых победитовых пластинок для обычных сверл до победитовых наконечников перфораторных сверл был долгий и трудный путь.
      
      >А тут латунь, причём довольно мягкая. По технологии, латунь, чтобы штамповать можно было, надо разогревать до 730 градусов.
      
      Тем не менее, при полугорячей штамповке латуни все равно будут серьезные циклические ударные нагрузки. Поэтому пока обойдемся без победита.
      >
      >>Рантовая винтовочная гильза имеет и много преимуществ:
      >Я ни разу не говорил, что рантовый патрон плохой. Но он хорош только в довольно узкой области. А именно: пулемёты, винтовки.
      
      Так в другой области его и не собираются применять.
      >
      >>1. Гораздо дешевле безрантовой. Причем позволяет исключить из производства дорогие импортные токарно-револьверные станки.
      >Вот нихрена не дешевле, при переходе от стали к победиту на штамповке.
      
      Дешевле, т.к. исключается лишняя операция на дооргом и пока дефицитном оборудовании.
      Дешевле, т.к. резко снижаются требования к точности изготовления конуса и гильзы (точность штампа), и патронника (точность развертки).
      
      >И нафига вам там токарно-револьверные станки?
      >Даже при гильзе с рантом, в любом случае надо сверлить отверстие под капсюль. То есть просто добавляется 1 операция, для оформления канавки, когда гильза зажата в патроне.
      
      Токарно-револьверные станки нужны для проточки канавок.
      А отверстия под капсюль делаются с помощью 2 сверлильных станков и 1 2-позиционной линейной подачи.
      
      >Гильзу, после штамповки, отправлять в пневматический (гидравлический) цанговый патрон, где её просверлят под капсюль и фасонным резцом оформят канавку.
      
      Нет еще того оборудования. Есть пока токарные и сверлильные станки.
      
      >гораздо меньше требований к качеству патронника и штампов, в силу обтюрации по ранту.
      
      >Вот сейчас вы путаете одну простую вещь.
      >Финальное оформление гильза получает, уже когда она полностью готова.
      >То есть полностью готов цилиндр с канавкой и отверстием под капсюль.
      >Гильзы вертикально загружают на револьверную карусель, где их со стороны пули уже окончательно обжимают и задают конуса.
      
      Незавимисо от того, какова подача (линейная или револьверная) и независимо от этапа штамповки, конус задается в штампе.
      У рантового патрона требования к конусу самые простые. И штамп получается дешевый.
      
      >То есть использовать там победитовый штамп - он чуть ли не до 2 пришествия проработает.
      
      Увы, нет. Победит точно так же подвержен усталостному разрушению при циклических нагрузках, как и обычная сталь. Т.е. истираться будет очень медленно, а трескаться - как и любой другой штамповый материал.
      
      >Так что именно с точки зрения обтюрации, при производстве гильзы - вообще никаких проблем.
      
      Менее точный штамп всегда дешевле и в производстве, и в эксплуатации.
      >
      >>Да и промежуточный патрон, скорее всего, по этим же причинам пока будет полурантовым.
      >Промежутоный патрон носят не в ленте, а в магазине или карманах.
      >Поэтому наличие ранта резко сокращает носимый боекомплект по объёму и в первую очередь в магазине оружия. Что для бойца может стать катастрофичным. Поэтому промежутоный патрон рант в принципе не подразумевает!
      
      Арисака вполне себе полурантовая.
      И .45АСР тоже вполне себе полурантовый.
      И их спокойно носили и в карманах, и в магазинах. Единственное ограничение: больше 20 штук в рожковый магазин уже не лезет.
      
      
      
    214. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/18 11:37 [ответить]
      > > 195.Хромов Хром Хромович
      >> > 180.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 56.Nobody
      >Вот чтобы не блестело не плохо бы антибликовое покрытие ( оноже просветляющее)
      >
      >Впервые нанесение просветляющих покрытий на минеральные очковые линзы осуществила компания 'Carl Zeiss' в 1935 году.
      
      Примерно в 1908-1910 просветленную оптику (объективы для фотоаппаратов) делал сбежавший с "Цейсса" Гинсберг (завод "ФОС" в Варшаве). Но она все-таки блестела, т.е. для прицела не так уж хороша.
      
      >Скотч получится дороговат , придется делать на целлофановой или матерчатой подложке да и клей тогда не очень, а вот изолента вполне получится.
      
      И скотч получится. Да, лента целлофановая - такая же, как для кинопленки, только без перфорации. Клей резиновый.
      Да, будет дороговато. Но для упаковки подарков в целлофан пригодится.
      
      > > 191.Хырп
      >а в чем трудности с нанесением клея на ленту скотча?
      
      Нужно, чтобы клей прилипал только к одной стороне ленты, когда ленту сматывают в катушку. И чтобы он же потом прилипал к поверхности, к которой прижмут размотанную ленту.
      
      
    213. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/18 11:33 [ответить]
      > > 212.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 211.Евгений
      >>> > 210.Холева Владимир Ольгердович
      >Вариант в театре годится как рабочий, но он мне самому не нравится.
      >А в прочих случаях выстрелить и попасть достаточно сложно.
      
      Другие способы требуют намного больше трудозатрат, а главное намного больше людей в этом замешанных прямо или косвенно.
    212. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/18 11:27 [ответить]
      > > 211.Евгений
      >> > 210.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 200.Хырп
      >По-моему народ ищет проблемы там где ее нету, надо идти по самому легкому пути , то есть пулю в башку и не искать себе лишнего геморроя.
      
      Тоже не слишком просто.
      У царя была очень грамотная охрана еще с 1880-х.
      
      Вариант в театре годится как рабочий, но он мне самому не нравится.
      А в прочих случаях выстрелить и попасть достаточно сложно.
      
    211. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/08/18 11:25 [ответить]
      > > 210.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 200.Хырп
      >>> > 194.IgorZ
      >Там то плохо, что очень велики шансы накрыть картечью и Михаила.
      >Тот же недостаток и у бомб в царских павильонах.
      
      
      По-моему народ ищет проблемы там где ее нету, надо идти по самому легкому пути , то есть пулю в башку и не искать себе лишнего геморроя.
    210. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/18 11:26 [ответить]
      > > 200.Хырп
      >> > 194.IgorZ
      >>По поводу покушения на Николая 2-го. Ведь был же в РеИ случай 06/01/1905, когда одна из пушек отсалютовала по царю картечью.
      >Так я и предложил им залп картечью из пушек.
      
      Там то плохо, что очень велики шансы накрыть картечью и Михаила.
      Тот же недостаток и у бомб в царских павильонах.
      
      > > 196.Иван
      >Из-за чего весь срач в РИ случился, типа, Николай, с какого-то БОДУНА, должен "передать трон" Михаилу?
      >А ПРОСТО ОЧЕНЬ! "Порулить" хотелось "регентами"!
      
      А не будет регента. Михаил, до рождения Алексея, - официальный наследник престола.
      В 1901 ему уже 23 года. Если еще и будет женат - совсем хорошо, но годится и помолвка с какой-нибудь принцессой. Вполне подходит в качестве царя.
      
      Реальная опасность может исходить только от ВК Владимира. Вот его надо бы заранее нейтрализовать, причем не убивая (псилоцибин или ЛСД).
      
      >Михаил, на тот момент, малолетний.
      
      К рождеству 1901 - 23 года. Полностью подходит под все критерии Закона о престолонаследии.
      
      При нём будет, кто-нибудь, "регентом". Ну, или, "регентский совет". Догадайтесь, кто бы туда попал?
      
      Не будет регентского совета. Хотя дядья и будут лезть с советами.
      С Ник-Ником пока надо дружить. И дать ему или победить, или опозориться в РЯВ.
      С Сергеем Александровичем надо дружить, пока он жив. Хоть и голубой, но пользы от него много. И к власти не рвется.
      Сандро пока увяз в Морведе. И пока ни на кого не опирается. И пока союзник. А ближе к 1905, если будет вести себя, как в РеИ, - можно и подвинуть со всех постов.
      Константин к власти не рвется и старается быть полезным России. И с ним надо дружить.
      
      >А Николай, на роль "чучела" не годился. Слишком умный и волевой, чтоб его марионеткой делать.
      
      К сожалению, он привел страну не туда. И, пока он у трона, будет вести страну в ту же сторону.
      
      >"Хозяин земли..." - это не самомнение такое. Просто по-иному выраженная древнекитайская мудрость, управленческая: "2 порядка - УЖЕ, беспорядок!" "Хозяин" может быть ТОЛЬКО 1 штука!
      
      Да, единоначалие.
      Только неудачный "единоначальник" из Николая получился...
      
      >На что и намекает это заявление Николая.
      >Так вот. Убрав Николая, ГГ будет играть на руку, кому угодно, но не Пользе Делу! Свара за власть образуется СРАЗУ ЖЕ!
      
      Пока реальный претендент на свару за власть - только ВК Владимир. (Потенциальный - Сандро.)
      И реальный претендент на влияние - Ник-Ник.
      
      Ник-Ника пока надо терпеть (хотя бы за неимением другого ВК, окончившего Академию Генштаба).
      
      Сандро умен и осторожен. Даже в РеИ он в критический момент отказался от борьбы за власть, хотя к этой борьбе и готовился.
      
      Владимира необходимо заранее нейтрализовать.
      
      В этих условиях Михаил примерно за 2 года станет полноценным царем, пусть и слушающимся своих дядей.
      
    209. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/18 11:08 [ответить]
      > > 205.Nobody
      >> > 180.Холева Владимир Ольгердович
      >>> > 56.Nobody
      >>И все-таки у самозарядного оружия (например, "маузер") скорострельность повыше. И целиться из него поудобней.
      >Вы уверены? Мне из маузера стрелять не приходилось, а вот из стечкина,- бывало дело. Нифига не удобнее чем из СКС.
      
      Вообще-то СКС тоже самозарядный.
      
      >>Потруднее. Но оптика - лишний след, поскольку непривычна для российских теророристов. Опять же, блестит, т.е. может досрочно демаскировать стрелка. И не фиг наводить террорисчтов на правильные мысли.
      >А какую-нибудь трубку приспособить для того, чтоб прямые лучи блика на стекле не давали не догадаться ну никак?
      
      Вообще-то в театре и света по горизонтали немало. Поэтому труба не очень поможет.
      
      >>>>Почему я против оптики - просто чтобы не наводить остальных террористов на правильные мысли.
      >Зубов бояться... В РЯВ и в ПМВ, как я понял из прошлых обсуждений вовсю планируется использование снайперов. Оптические прицелы на охотничье оружие уже вовсю используются.
      
      Но в РеИ террористы в России (да и в Европе) снайперками не пользовались. Ими пользовались преимущественно в Америке.
      Вот и незачем досрочно вводить в России эту американскую моду.
      
      >Тогда определитесь, что нужно и что важно: если по результатам выстрела необходимо развернуть охоту на ведьм, то просто необходим будет свой Ли Харви Освальд. Но тогда и без Джека Руби не обойтись.
      
      Предпочел бы, чтобы террорист вообще не достался жандармам.
      Поэтому (хотя и не только поэтому) мне и не нравится вариант с театром. И его оставляю лишь на случай, если не получится иной вариант.
      
      И, собирая отрывочные данные по царским перемещениям и организации царской охраны, все больше прихожу к выводы, что подобраться с бомбой еще труднее, чем с огнестрелом. Хотя, бог даст, что-нибудь подходящее все-таки и найдется?
      
      >А если с подходящей крыши пальнуть и смыться, то тогда и такой раритет сгодится, как винтовка Шарпса с диоптрическим целиком.
      
      На фиг раритеты. Просто импортная винтовка с оптикой.
      
      Но хотелось бы нечто более традиционное для тогдашних террористов...
      
      >>Как правило, до "уронить и прикрыть тушками" тренированный стрелок успевает сделать 2-3 выстрела из самозарядки.
      >Охрана такие лохи, что хлопают ушами?
      
      Нет, не лохи. Но и до современных охранников недотягивают.
      
      Не верю.При прицельном огне скорострельность того же С96 составляет 30 выстр/мин.На 2-3 выстрела у стрелка уйдет минимум 2-4 секунды.
      
      Именно так, если не сточить шептало.
      А я предполагаю его сточить. Чтобы попасть сразу 2-3 пулями.
      
      >Постреляю, если приведется. Стрелял из перкуссионного кольта. Не сказал бы, что взвести курок так трудно.
      
      Повезло. Мне такая экзотика не попадалась.
      
      >Обрез - для стрельбы вупор. На 200-300 метров из обреза попасть куда-то довольно сложно. Вам же нужно уверенное поражение цели.
      
      Вы правы.
      Но если ствол правильно отторцован, а обрез хорошо пристрелян, то точность резко повышается.
      Кстати, в царской охране такие обрезы были уже при Александре 3 (частично пришли на смену однозарядным контендерам).
      
      >>Исходим из того, что основная масса стрелков не очень тренирована.
      >Такому стрелку нефиг и мечтать попасть в цель из С96 за 300 метров. Не для него огни Бродвея...
      
      В зале Мариинки дистанция от поста осветителя до царской ложи вряд ли больше 150м. Скорее всего, поменьше.
      
      >>ППС для теракта в 1901-1902 - это лишний след к оружейникам, т.е. к ГГ.
      >А пистолет Кнут, способный вести, ЕМНИП, автоматический огонь, - не лишний след ?
      
      Нет, поскольку официально продается.
      Террорист просто купил его в охотничьем магазине.
      
      >Маузер С96 в романе не упоминался.Не уверен, что он есть в реальности Агренева. Греве опередил братьев Федерле.
      
      Наверняка есть.
      В РеИ, когда Маузер С96 только-только появился, тут же появился и маннлихеровский аналог. Так что, скорее всего, уже и Маузер, и Маннлихер делают свои варианты "кнута". Ну, разве что без отъемных магазинов.
      
      
    208. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/18 10:58 [ответить]
      > > 193.IgorZ
      >> > 84.vorchyn1914
      >>> > 79.IgorZ
      > По этому вопросу мы, похоже, не договоримся в принципе.
      Угу. У нас целеполагание разное.
      >То есть, с вероятностью 1/3 вышедший в рейд ВОК ловится
      Для купирования существует разведка эскадры.
      >При возвращении во Владик отряд ловится с вероятностью, близкой к 100%. Всё, что для этого нужно - заставить японцев отнестись к ВОК со всей серьёзностью.
      Физику процесса не опишите? Не снимая блокады ПА.
      >>>2. Вынужден повториться. Основная задача ЯИВ - обеспечение маршрута Япония-Корея. Из Владивостока перерезать его практически нереально. Поэтому японцы просто проигнорируют его, как и поступили в РеИ.
      >1. Вот как Вы, к примеру, будете гонять ВОК под Чемульпо, если вдруг возникнет нужда перехватить прохлопанный разведкой на старте караван?
      Никак. У Владивостокской эскадры нет задачи перекрыть поставки Япония-Манчьжурия. И у ТОФ нет. Есть задача под угрозой такого перекрытия выбивать ЯИФ. Это разные задачи.
      >2. Продержатся некоторое время.
      Конечно. Но очень не комфортно.
      >Особо ценные грузы будут встречать заранее в условленной точке всей эскадрой,
      Естественно! А теперь посчитайте задачи ЯИФ: блокада ПА, конвои в Манчьжурию и Корею, десантные операции, блокада Владивостока, защита побережья Японии, конвои в Японию, ловля крейсеров в открытом море... Вопрос: когда они надорвутся?
      >или договорятся о вооружённой охране союзными нейтралами, к примеру.
      Сие возможно, но крайне маловероятно. Лечится минированием окружающих Японию вод.
      >Хоть это и обойдётся японцам в круглую сумму, но при острой нужде денег не считают.
      Так нет их, денег то.
      >3. А население перетерпит. В Японии как раз перенаселение на тот момент, если не ошибаюсь. И самурайский менталитет у элиты.
      Это смотря как их геноцидить.
      > Вы всё-таки считаете Макарова каким-то маньяком. Макарову торопиться на встречу с Того не будет нужды. минимум половина ЭБ Того случайно зайдут на минное поле
      Тут у нас с Вами тоже разница в подходе:) Вы считаете, что все будет развиваться по спланированному сценарию, а наши будут действовать оптимальным образом. Я же уверен, что если какая нибудь гадость может случиться, то она обязательно произойдет. И подчиненные обязательно где нибудь накосорезят. Так что лучше готовиться к худшему.
      
      
      
    207. warrior frog 2015/08/18 10:33 [ответить]
      > > 204.Замполит
      >> > 187.Мечислав
      >>Лошади- есть, пулеметы -есть, а тачанка? Для кавалерии начала 20 века - вещь эпическая.
      >Да, надо бы озаботиться. Хотя приоритет, ЕМНИП, все равно уже у Сесиля Родса.
      нет там максим крепили за бричкой на которой расчет сидел (МАКСИМ ТО НА ПУШЕЧНОМ СТАНКЕ )
    206. warrior frog 2015/08/18 10:33 [ответить]
      > > 204.Замполит
      >> > 187.Мечислав
      >>Лошади- есть, пулеметы -есть, а тачанка? Для кавалерии начала 20 века - вещь эпическая.
      >Да, надо бы озаботиться. Хотя приоритет, ЕМНИП, все равно уже у Сесиля Родса.
      нет там максим крепили за бричкой на которой расчет сидел (МАКСИМ ТО НА ПУШЕЧНОМ СТАНКЕ )
    205. Nobody 2015/08/18 10:16 [ответить]
      > > 180.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 56.Nobody
      >И все-таки у самозарядного оружия (например, "маузер") скорострельность повыше. И целиться из него поудобней.
      Вы уверены? Мне из маузера стрелять не приходилось, а вот из стечкина,- бывало дело. Нифига не удобнее чем из СКС.Маузер, конечно, поудобней АПС будет, там второй рукой за магазин держать можно, но тоже далеко не айс.
      >Потруднее. Но оптика - лишний след, поскольку непривычна для российских теророристов. Опять же, блестит, т.е. может досрочно демаскировать стрелка. И не фиг наводить террорисчтов на правильные мысли.
      А какую-нибудь трубку приспособить для того, чтоб прямые лучи блика на стекле не давали не догадаться ну никак?
      >>>Почему я против оптики - просто чтобы не наводить остальных террористов на правильные мысли.
      Зубов бояться... В РЯВ и в ПМВ, как я понял из прошлых обсуждений вовсю планируется использование снайперов. Оптические прицелы на охотничье оружие уже вовсю используются.
      >>А нам обязательно нужно, чтоб оружие досталось правоохранительнвым органам и его снимки появились в мировой прессе?
      >Если стрелять в театре, то достанется. Да и стрелок вряд ли выживет.
      >Если стрелять просто из хорошей "мосинки" (с оптикой, глушителем и револьверными пулями) - скорее всего, не достанется. Хотя и будут проблемы с отходом.
      Тогда определитесь, что нужно и что важно:если по результатам выстрела необходимо развернуть охоту на ведьм, то просто необходим будет свой Ли Харви Освальд. Но тогда и без Джека Руби не обойтись.
      А если с подходящей крыши пальнуть и смыться, то тогда и такой раритет сгодится, как винтовка Шарпса с диоптрическим целиком.
      >Как правило, до "уронить и прикрыть тушками" тренированный стрелок успевает сделать 2-3 выстрела из самозарядки.
      Охрана такие лохи, что хлопают ушами? Не верю.При прицельном огне скорострельность того же С96 составляет 30 выстр/мин.На 2-3 выстрела у стрелка уйдет минимум 2-4 секунды.
      >>>Главные минусы: низкая скорострельность и тяжелый самовзвод, влияющий на точность 2-го и последующего выстрелов.
      >Постреляйте на досуге из МЦ-255 (УСМ которого очень близок к УСМ охотничьих револьверов). Это, в смысле трудности взвода курка, увы, не ТОЗ-36 и даже не "наган".
      Постреляю, если приведется. Стрелял из перкуссионного кольта. Не сказал бы, что взвести курок так трудно.
      >Поэтому предпочтительней не только самозарядка, но даже обрезы "винчестера" или "маннлихера".
      Обрез - для стрельбы вупор. На 200-300 метров из обреза попасть куда-то довольно сложно. Вам же нужно уверенное поражение цели.
      Хотя, если не радикально обрезать ствол, то наверное можно.
      >Исходим из того, что основная масса стрелков не очень тренирована.
      Такому стрелку нефиг и мечтать попасть в цель из С96 за 300 метров. Не для него огни Бродвея...
      >Для "ларго" - да, неудобный.
      Для 9х19мм намного удобнее?
      >ППС для теракта в 1901-1902 - это лишний след к оружейникам, т.е. к ГГ.
      А пистолет Кнут, способный вести, ЕМНИП, автоматический огонь, - не лишний след ?
      Маузер С96 в романе не упоминался.Не уверен, что он есть в реальности Агренева. Греве опередил братьев Федерле.
      
      
    204. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/08/18 08:36 [ответить]
      > > 187.Мечислав
      >Лошади- есть, пулеметы -есть, а тачанка? Для кавалерии начала 20 века - вещь эпическая.
      Да, надо бы озаботиться. Хотя приоритет, ЕМНИП, все равно уже у Сесиля Родса.
      
      > > 195.Хромов Хром Хромович
      >Вы там поаккуратнее с такими смесями а то на реактивной струе улетите в космос
      Нас ждет Альдебаран!
    203. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/08/18 07:11 [ответить]
      Спасибо за каталог. Очень интересно, кстати. Согласно ему цена на рантовый и безрантовый патроны с примерно одинаковыми характеристиками - одинаковы.=17.60 руб. Осталось выяснить - кто из производителей ( подгоняя цену под цену конкурента) получает бОльшую прибыль. В том материале, который читал я - Автор сравнивал цены в США.Возможно, есть разница.
       Добавьте сюда в минус при смене патрона полное переоснащение всех заводов Империи. Полную смену ВСЕГО оружия и его запасов в Армии.
      ГГ это под силу или ему это нужно? И самое главное - он ведь знает, что в ЕГО истории это отличие стало непринципиальным и оба этих патрона вполне сосуществуют параллельно друг другу. Ну примерно как калибры в артиллерии. Наша (условно по рождению - наша) система и немецкая в былые годы или современная американская. Или - раз мы читаем, а Автор пишет - фантастику - чего нам придуманные деньги жалеть? Но мне лично нравится, что Автор относится к излагаемой истории исключительно серьезно и практически обходится без видимых роялей. Редкий в этом жанре случай.
      Вот под новый вид оружия - по нашему автомат- придется раскошелиться. Но, думаю по сюжету это будет после РЯВ и смены хозяина трона в Российской Империи.Не все ж князю платить за прогресс!
       Что касается спора - интересно бы почитать, что думают те, кто по своим обязанностям занимается разработкой патронов.
      Тут читал - пробовали заменить мосинский патрон более продвинутой безрантовой моделью. Преимущества в характеристиках было столь незначительно, что не окупало финансовые потери ни в малейшей степени. В итоге - просто занялись апгрейдом существующего.
       Мне кажется, этот вопрос так и останется открытым, пока патроны вообще будут использоваться.
    202. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/08/17 23:44 [ответить]
      http://www.tempgun.ru/catalog/3347/?PAGE_SIZE=0&SHOWALL_1=1&SORT=ASC
    201. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/08/17 23:11 [ответить]
      > > 198.артем
      >> > 197.Мечислав
      >
      
      >Материалов таких в сети множество. Совершенно пофигу какова конструкция патрона. Цена зависит от массовости. Рантовый патрон ни сколько не дешевле.
      
      Чисто даже по технологии - дешевле.Все что требует меньшей точности - требует меньшей квалификации персонала - уменьшаются издержки - снижается себестоимость.При счете на миллиарды - очень серьезные суммы получаются.
       По факту наши конструктора сумели обойти недостатки ранта. А лучшее - враг хорошего.
    200. Хырп 2015/08/17 23:09 [ответить]
      > > 194.IgorZ
      >По поводу покушения на Николая 2-го. Ведь был же в РеИ случай 06/01/1905, когда одна из пушек отсалютовала по царю картечью. Как я понимаю, мероприятие, на котором это случилось, было ежегодным. Может, имеет смысл подумать в этом направлении?
      Так я и предложил им залп картечью из пушек.
      Пока это делали дилетанты фигня, возьмутся нормальные люди - шансов выжить у цели ноль.
      А не подскажете где описано реальное историческое применение пушки по Николашке?
    199. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/17 23:09 [ответить]
      Хромову по 195.
      Так перкаль ужо век пользуют. На паруса.
    198. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/08/17 22:48 [ответить]
      > > 197.Мечислав
      
      >Попадался тут материальчик со сравнением розничных цен на патроны в США...
      
      Материалов таких в сети множество. Совершенно пофигу какова конструкция патрона. Цена зависит от массовости. Рантовый патрон ни сколько не дешевле.
      
      
      
      
    197. Мечислав (mihail_alekseev@list.ru) 2015/08/17 22:55 [ответить]
      > > 188.артем
      >> > 187.Мечислав
      >>... Так вот рантовый патрон ( по факту даже на сегодняшний день) стоит дешевле безрантового...
      >
      >
      >Доказать можете?
      
      Попадался тут материальчик со сравнением розничных цен на патроны в США. Один товарищ занимался этой проблемой и аргументы его достаточно убедительны.Надо было мне копирнуть материал - вижу он постоянно актуален. Так вот цена на русский 7,62 Х 54 от сравнимого патрона с проточкой отличается в три раза. По характеристикам патроны весьма близки.По цене отличие разительное. Что в общем-то вполне объяснимо - технология производства ввиду древности весьма нетребовательна к точности.Что здесь и отмечалось.
       Когда перейдут на стальные гильзы преимущество в цене уменьшится.И возможно станет не существенным.
       Опять же - патрон к ПК не меняют не потому что их наделали миллиарды.Продать можно было бы все - вместе с теми же ПКМ, ПКТ и так далее. Проблем просто меньше при большом расходе боеприпасов.
       Иначе зачем продолжают линии развития оружия под этот патрон?
       Вот тут об этом же.
      http://gunmag.com.ua/zabytyj-polk/
    196. Иван 2015/08/17 22:40 [ответить]
      Оу...
      Вот, НАФИГА! "покушаться" на Николая Второго?
      Не, ежели "Цель" - развести Большой Бардак в стране, то это как раз, совпадает с целями разных "сициалистов". (с которыми ГГ, по тексту, борется и выпиливает бензопилОм)
      Из-за чего весь срач в РИ случился, типа, Николай, с какого-то БОДУНА, должен "передать трон" Михаилу?
      А ПРОСТО ОЧЕНЬ! "Порулить" хотелось "регентами"!
      Михаил, на тот момент, малолетний. При нём будет, кто-нибудь, "регентом". Ну, или, "регентский совет". Догадайтесь, кто бы туда попал?
      И была бы "Стая Товарищей", которая ни за что не отвечает, и творит, что левая пятка вздумает. "Семибоярщина" очередная.
      А Николай, на роль "чучела" не годился. Слишком умный и волевой, чтоб его марионеткой делать. Вот и пытались на него ДАВИТЬ "авторитетом" дядей, мамы и "волей пославшея мя жены"(с), пардон, усопшего Александра.
      Облом-с!
      Николай послушал-послушал, покивал головой... и стал Царём. "Хозяином земли Русской". "Технично" послав родственничков в жопу.
      "Хозяин земли..." - это не самомнение такое. Просто по-иному выраженная древнекитайская мудрость, управленческая: "2 порядка - УЖЕ, беспорядок!" "Хозяин" может быть ТОЛЬКО 1 штука!
      На что и намекает это заявление Николая.
      Так вот. Убрав Николая, ГГ будет играть на руку, кому угодно, но не Пользе Делу! Свара за власть образуется СРАЗУ ЖЕ! В неё, радостно повизгивая и похрюкивая. влезут ВСЕ: революционеры, буржуазия-олигархия, иностранные агенты, просто идиоты...
      Ну, и нафига это надо?
    195. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/08/17 22:32 [ответить]
      > > 180.Холева Владимир Ольгердович
      >> > 56.Nobody
      >>> > 10.Холева Владимир Ольгердович
      
      >
      >Потруднее. Но оптика - лишний след, поскольку непривычна для российских теророристов. Опять же, блестит, т.е. может досрочно демаскировать стрелка. И не фиг наводить террорисчтов на правильные мысли.
      
      Вот чтобы не блестело не плохо бы антибликовое покрытие ( оноже просветляющее)
      
      Эффект уменьшения отражения и увеличения светопропускания в результате нанесения покрытия определенной толщины с меньшим значением коэффициента преломления, чем коэффициент преломления прозрачной подложки, был открыт в 1871 году. В 1892 году Деннис Тэйлор получил английский патент на способ нанесения просветляющего покрытия. Впервые нанесение просветляющих покрытий на минеральные очковые линзы осуществила компания 'Carl Zeiss' в 1935 году. Первые покрытия были однослойными; современные просветляющие покрытия состоят из нескольких слоев и защищены с поверхности гидрофобным грязеотталкивающим покрытием
      
      Пригодится для биноклей и подобной оптики.
      
      >Да, Ворчун прав: до нейлона еще далеко. А, значит, еще далеко до нейлоновых стяжек и до застежек-липучек.
      
      Если делать уже упоминавшиеся парашюты то может до перкаля додумаются.
      
      >А вот скотч к РЯВ вполне реален, хотя там и есть определенные проблемы с нанесением клея.
      
      Скотч получится дороговат , придется делать на целлофановой или матерчатой подложке да и клей тогда не очень, а вот изолента вполне получится.
      
       > > 179.max454
      >> > 178.Замполит
      >>> > 173.max454
      >>>Еще и растолстеете со своего попкорна и малоподвижного образа жизни.
      >>да, есть такой риск. Правда, есть и надежда, что меня раньше со смеху уморят ;)
      >
      >Минута смеха заменяет стакан сметаны.
      >Хм, сметана с кукурузой.
      
      
      Вы там поаккуратнее с такими смесями а то на реактивной струе улетите в космос
      
      
      
    194. IgorZ 2015/08/17 22:22 [ответить]
      По поводу покушения на Николая 2-го. Ведь был же в РеИ случай 06/01/1905, когда одна из пушек отсалютовала по царю картечью. Как я понимаю, мероприятие, на котором это случилось, было ежегодным. Может, имеет смысл подумать в этом направлении?
    193. IgorZ 2015/08/17 22:22 [ответить]
      > > 84.vorchyn1914
      >> > 79.IgorZ
      >>> > 975.vorchyn1914
      >>Ну и стоит упомянуть, что я считаю необходимым заканчивать РЯВ победой России в кратчайшие сроки
      >Да Ваша позиция понятна, хотя и ошибочна:)
      Да Ваша позиция понятна, хотя и ошибочна:) (Простите, но просто не удержался. По этому вопросу мы, похоже, не договоримся в принципе.)
      >>1. Ограниченный японскими землями. И всего три выхода (четыре, если Вас устроит вариант огибания Сахалина с севера). И все в состоянии контролировать японцы.
      >Одновременно не в состоянии. Вернее, предотвратить не в состоянии. В состоянии маячек поставить.
      То есть, с вероятностью 1/3 вышедший в рейд ВОК ловится, а с вероятностью 2/3 японцы знают о выходе и примерно знают, где его ловить (если он единым отрядом идёт в сторону Жёлтого моря). При возвращении во Владик отряд ловится с вероятностью, близкой к 100%. Всё, что для этого нужно - заставить японцев отнестись к ВОК со всей серьёзностью.
      >А до Цусимского пролива что из Владика, что из ПА примерно одинаково.
      Но ведь самое интересное будет южнее Цусимы или вообще в Жёлтом море. А это уже ближе к П-А. Следует вдобавок учитывать, что ловить конвой, скорее всего, придётся уже ближе к финишу: не стеречь же его вблизи порта отправления, так действительно поймают.
      >>2. Вынужден повториться. Основная задача ЯИВ - обеспечение маршрута Япония-Корея. Из Владивостока перерезать его практически нереально. Поэтому японцы просто проигнорируют его, как и поступили в РеИ.
      >Во первых, реально. А во вторых, смотря как внешнюю торговлю накрыть. Без нею у япов корабли ни плавать ни ремонтироваться не могут. А населению без рыбки жрать нечего.
      1. Вот как Вы, к примеру, будете гонять ВОК под Чемульпо, если вдруг возникнет нужда перехватить прохлопанный разведкой на старте караван?
      2. Продержатся некоторое время. Особо ценные грузы будут встречать заранее в условленной точке всей эскадрой, например, или договорятся о вооружённой охране союзными нейтралами, к примеру. Если военный груз будет перевозиться вспомогательным крейсером САСШ в сопровождении БКР САСШ, то так просто их не остановишь. Хоть это и обойдётся японцам в круглую сумму, но при острой нужде денег не считают.
      3. А население перетерпит. В Японии как раз перенаселение на тот момент, если не ошибаюсь. И самурайский менталитет у элиты.
      >>Начштаба будет купировать его излишне смелые порывы, если таковые возникнут. Почему и Вирен, что его занудство как раз подойдёт для того, чтобы с цифрами в руках развенчивать опасные заблуждения. А в паре они смогут разрабатывать планы одновременно смелые и просчитанные до мелочей.
      >Блажен, кто верует. Я бы не давал Макарову в ручки ничего, что могло бы унести его в ГА. Вот потопит/отправит в ремонт он смелыми и продуманными действиями три-четыре корабля линии, тогда и о ГА м/б подумать.
      Что есть "ГА"? "ГС", быть может? Если так, то Вы всё-таки считаете Макарова каким-то маньяком. Никто в здравом уме не откажется ослабить противника перед серьёзной дракой. Что до того же Макарова, он прекрасно понимал, что сражение - это человеческие потери, и чем противник слабее, тем свои потери меньше. А жизнями подчинённых он не разбрасывался попусту, берёг их. За что (в том числе) его и любили. Так что, если будет возможность воспрепятствовать перевозке войск и припасов без ГС (что было невозможно в РеИ), Макарову торопиться на встречу с Того не будет нужды. Сперва пощипает, как следует, а потом попытается поймать остатки. Ну или, к примеру, так случайно сложится, что минимум половина ЭБ Того не может развивать скорость выше 10-12 узлов, находясь в доступности 1ТОЭ. Скажем, случайно зайдут на минное поле, которого ещё вчера точно не было. Тогда уж грех не использовать такой подарок.
    192. Фдуч 2015/08/17 21:47 [ответить]
      > > 191.Хырп
      >...а в чем трудности с нанесением клея на ленту скотча?
      
      Я думаю, в подборе нужного клея с высокой адгезией и низкой высыхаемостью.
      Ещё и плёнка нетянущаяся нужна.
    191. Хырп 2015/08/17 21:38 [ответить]
      Не ну чо.
      Хамит и матерится Иван.
      Забанить Хырпа.
      А виноват Путин и "коммуняки".
      Железная, я бы даже сказал "бронебойная" логика и ничего что она альтернативная :))
      -------
      Владимир Ольгердович, а в чем трудности с нанесением клея на ленту скотча?
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"