Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (19): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:35 "Форум: все за 12 часов" (219/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:35 Егорыч "Ник Максима" (7/6) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

830. Иван 2015/08/29 15:53 [ответить]
  > > 827.max454
  >Радар сообщает:

  Ага-а...*зевая* Хорошо...

  >- На дистанции 10 миль от Золотой горы, с азимутом таким-то, зафиксировано 4 отметки кораблей, размерами примерно такими-то. Отметки перемещались так-то, рассчитанная скорость - 15 узлов.
  >Предположительно - группа дестроеров.

  *позёвывая* Пусть составят подробнейший раппорт по команде...

  >- А вот на азимуте таком-то и на дистанции 8 миль, две отметки значительно большего размера, некоторое время находились на одном месте. Предположительно - минные заградители занимались постановкой мин. Место нанесено на карту в докладе о наблюдении за такое-то число.

  Кто позволил малевать на штабной карте, самодельные пометки? На гауптическую вахту всю смену! А радар - опечать, "во избежание" и до "рассмотрения дела о порче казённого имущества"!

829. Шмульке 2015/08/29 15:40 [ответить]
  > > 828.vorchyn1914
  > Днем то дирижобли работать будут.

  Они и ночью работать будут. Кильватерный след сверху и ночью вполне просматривается.

828. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/29 15:15 [ответить]
Да хотя бы какая то хрень по азимуту ннн. Дежурным миноносцам/крейсерам проверить! Ночью. Днем то дирижобли работать будут.

827. max454 2015/08/29 15:03 [ответить]
  Радар сообщает:
  - На дистанции 10 миль от Золотой горы, с азимутом таким-то, зафиксировано 4 отметки кораблей, размерами примерно такими-то. Отметки перемещались так-то, рассчитанная скорость - 15 узлов.
  Предположительно - группа дестроеров.
  - А вот на азимуте таком-то и на дистанции 8 миль, две отметки значительно большего размера, некоторое время находились на одном месте. Предположительно - минные заградители занимались постановкой мин. Место нанесено на карту в докладе о наблюдении за такое-то число.

826. Иван 2015/08/29 14:45 [ответить]
  > > 824.max454
  >> > 820.Холева Владимир Ольгердович
  >>Убогий он пока получится. Слишком многое нужно, чтобы он получился нормальным.
  >
  >На всех
  >миноносцев и минзагов вопросы,
  >дадим мы простой ответ -
  >у нас в Порт-Артуре радар есть убогий!
  >У вас и такого нет!


  А чё "радар"="уберваффе"?
  Насколько я постигаю, к нему инфраструктура нужна, нехилая... Операторы, ремонт-шремонт всякий, средства оповещения, место, охрана...
  Да и потом, когда "радар" сработает - чё делать-то надо?
  Кто-нибудь в курсах на ДВ? Или, флотские, как обычно, положат половой орган на сообщение от "радара"?

825.Удалено написавшим. 2015/08/29 15:04

824. max454 2015/08/29 14:20 [ответить]
  > > 820.Холева Владимир Ольгердович
  >Убогий он пока получится. Слишком многое нужно, чтобы он получился нормальным.

  На всех
  миноносцев и минзагов вопросы,
  дадим мы простой ответ -
  у нас в Порт-Артуре радар есть убогий!
  У вас и такого нет!

823. warrior frog 2015/08/29 13:51 [ответить]
  > > 821.Авега
  >> > 820.Холева Владимир Ольгердович

  >>Владимир без мечей - вполне себе гражданская висюлька. И этим орденом в РеИ награждали заслуженных иностранцев.
  >А с мечами - военная висюлька.
   в россии нее чисто гражданских наград все смешанный ну разве только "возми и оте-сь" станисав или воостановит упразненный орден иоаана иерусалимского

822. Иван 2015/08/29 02:17 [ответить]
  > > 819.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 809.Иван
  >>упорно путаете Александра Яковлевича Агренёва, ... с Сайрусом Смитом
  >
  >Эх, кабы у Агренева была подготовка Сайруса Смита...


  ЭХ... Кабы не упорствовали вы в свое ереси...

  Уже ПОЛВЕКА КАК (по времени текста) ИЗВЕСТНЫ и ЮЗАЮТСЯ "белыми человеками":
  - микрометр (прибор такой)
  - станки и методика измерения Витуорта Джозефа (до 1\1 000 000 дюйма)+нарезка мелких зубьев...
  - штангенциркуль известен века с 17, в конце 18-го, к нему придумали "нониус" (португалец один, умный), с точностью до "0,01 мм" мерить...

  Ну, и ТАК ДАЛЕЕ...

821. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/29 13:53 [ответить]
  > > 820.Холева Владимир Ольгердович
  >Наследники и наняли.
  >Но парламент решил, что завещание правильное.
  В общем тут думать надо. Но не дать реализовать завещание.
  Процесс шёл почти год. Поэтому время есть что-то предпринять. Ну допустим попугать парламентариев Швеции. Не только адвокатов, но и врачей целый сонм притащить, чтобы объявили психом.

  >Владимир без мечей - вполне себе гражданская висюлька. И этим орденом в РеИ награждали заслуженных иностранцев.
  А с мечами - военная висюлька.

  А надо сделать именно нейтральную. Которая относилась бы только к гражданской области.

  >Даст тем, кто производит оружие, подшипники и боеприпасы.
  >Увы.
  А у кого он будет-то? :)
  Патенты на электронную пушку, системы управления - РИ. Причём в данном случае даже АИшить ничего не надо. Это всё Розинг изобрёл и запатентовал и даже смог получать устойчивую картинку статичных объектов. Только чуть форсировать получение первого рабочего образца лет на 8-10.
  Не говоря уже о том, что даже получив лицензию - понадобится время, чтобы воссоздать их в металле, настроить.
  Западные мозги только позволят уйти от "метода научного тыка" к быстрой реализации.

  Так что даже зная принципы работы и имея техническую документацию, если отталкиваться от РеИ, то минимум 5 лет надо создать аналог в 40е годы - тут, построить второй агрегат - уйдёт уж никак не меньше времени, без специалистов Агренева, само собой. То есть если к 1910 году получат в лабораториях Агренева ЭМ - то только после ПМВ уже кто-то сможет, в самом лучше случае, построить такой же агрегат. Что, собственно говоря, нам и надо.
  До ПМВ такой прибор будет гарантировано в единственном экземпляре, и будет он в РИ.

  Более того. Агренев же не будь дурак, объявит, что будет без проблем сдавать в аренду для исследований прибор. Типа "всем миром ваяли - всем миром будем и пользовать". На тот момент, этот агрегат - как БАК будет. Очередь исследователей на лет 5 вперёд точно выстроится, что позволит отбить все вложения в исследования и постройку и ещё хорошую такую прибыль получить и сделать второй прибор, только уже с более высокой разрешающей способностью, который будет работать только на ГГ.
  Пусть приезжают с подшипниками :) Ряд полезных идей и открытий можно будет "сходу" перехватывать.

  >Скорее, послать наших учиться у Зоммерфельда.
  >А сам он не поедет. Ему и кафедра в Берлине - не слишком круто показалась.
  Я и не предлагаю его на ПМЖ тащить. А именно на конкретную работу. Очень сложную и очень интересную. И как в случае с Лоренцом и Зееманом - у него тоже подучатся наши.

  >Убогий он пока получится. Слишком многое нужно, чтобы он получился нормальным.
  Да это не важно. Радар долго не могли хоть какой-то сделать, потому что двигались "методом научного тыка".
  Вот вроде все принципы понятны, а результат никак получить не удавалось.
  А тут от лучших умов планеты будет полный расклад. К ПМВ 2, если не 3 поколение уже должно быть. Хотя бы крупные объекты (дирижбомбели и бомберы) сможет отлавливать - больше и не надо пока. А равно на море корабли.
  Вот на море, когда ты знаешь точную дистанцию до противника - это настолько огромный плюс, что и 1 в 2 можно выходить.

820. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/28 23:46 [ответить]
  > > 818.Авега
  >> > 723.Холева Владимир Ольгердович
  >Нанять на дело лучших адвокатов,

  Наследники и наняли.
  Но парламент решил, что завещание правильное.

  >>Кстати, я еще предлагаю небольшую приманку:
  >Знаете, не обязательно. Хотя само собой висюлька из рук Императора будет очень приятна. Вполне можно будет с воцарением Михаила какую-нить висюльку международного статуса до кучи учредить в гражданской сфере. А то у нас все висюльки тогда были "двойного" назначения.

  Владимир без мечей - вполне себе гражданская висюлька. И этим орденом в РеИ награждали заслуженных иностранцев.
  >
  >Не по губерниям, а по роду деятельности.
  >Уж кто-кто, а ГГ прекрасно должен знать, что евреи - великолепные гуманитарии. И в первую очередь физики, химики, математики.

  А на евреев с высшим образованием оседлость и так не распространяется.
  >
  >Причём хороший пример такого еврея - есть

  Да много таких примеров.
  На тот момент присутствуют даже в Государственном совете (от Минфина и от Минпроса).
  >
  >Электронный микроскоп - гиперполезная штука. Опять же, ГГ - это должен прекрасно понимать. С его помощью многие "непонятки" можно понять.

  Да кто бы спорил.
  Просто там без науки, "методом тыка", замучаются отрабатывать фокусировку и развертку.
  >
  >А в 30е теорию с практикой и главное пониманием - скрестили.
  >Сейчас уже всё необходимое есть, либо скоро появится.

  Ага, достаточно только подождать до 1930-х...
  >
  >Далее. В ближайшее десятилетие, электронный микроскоп, никакой стратегической выгоды точно не даст.

  Даст тем, кто производит оружие, подшипники и боеприпасы.
  Увы.

  >Зоммерфельд - аналогично. Пригласить молодого амбициозного учёного.
  >Наших минимум человека 4.

  Скорее, послать наших учиться у Зоммерфельда.
  А сам он не поедет. Ему и кафедра в Берлине - не слишком круто показалась.
  >
  >Более того. С их помощью можно и радар создать :) Не напрямую, но в процессе работы пусть выдадут теоретическое обоснование возможного резонансного усиления и эффекта отражения электромагнитных волн.

  Убогий он пока получится. Слишком многое нужно, чтобы он получился нормальным.

819. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/28 23:35 [ответить]
  > > 809.Иван
  >упорно путаете Александра Яковлевича Агренёва, ... с Сайрусом Смитом

  Эх, кабы у Агренева была подготовка Сайруса Смита...
  >
  >> > 795.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 784.Иван
  >>>> > 775.Холева Владимир Ольгердович
  >
  >>У японцев - полурантовый 6,5х50мм Арисака.
  >
  >Ну, вот при чём тут, ЭТО?

  Притом, что производство патронов им ставили англичане.

  >>Проточку осилили, но от рантовой обтюрации не ушли, т.к. не рискнули тратиться на точные штампы и точные развертки.
  >
  >Япы, перед войнушкой, спокойно закупились ништяками и попёрли на ДВ...

  Вот и закупились оружейным и патронным производством.

  >Какая разница, что они "могут", а что "не могут" производить?

  Для них это был вопрос, из чего и чем стрелять.

  >Англы не потянули "безрант"? Фигня какая! Есть дойчи, которые "потянули" и БОЛЬШОЙ РАДОСТЬЮ продадут!

  За совсем другие деньги.
  Японцы ведь в РеИ ко всем успели прицениться.
  >
  >>Да вообще-то легко подсчитывается, когда выгодней именно безрантовый:
  >
  >Откуда "исходники" "подсчётов" брать бум?

  Разумеется, этих исходников пока нет. появятся очень после ПМВ.
  Поэтому сейчас выгодней то, что доступно отечественной оружейной промышленности без импортных станков, импортных комплектующих и импортных расходников.
  >>
  >>Выгодность и невыгодность ранта горячо обсуждалась военными в 1890-1900-е, когда ведущие страны еще только определялись с винтовочными патронами.
  >>
  >
  >Концепции "автоматического" оружия ещё не было. ДО ГГ.

  Да, не было.
  Поэтому винтовочный безрантовый патрон был интересен лишь тем, кому требовалось пачечное заряжание винтовок.

  >А ГГ, УЖЕ устроил спец-показ для генералов, с объяснением "на пальцах" что, как, зачем и почему...

  Пока в России остановились на обойменном заряжании. Т.е. никаких особых преимуществ у безрантового патрона генералы вполне обоснованно не признают.
  А в холщовую ленту рантовый патрон и снаряжать удобней.

  >Подо что и сторговал себе Гос.заказ на "поучаствовать в перевооружении" императорской армии... Слегка... На десяток-другой-тройку миллиончиков рубликов и единиц продукции...

  По книге, принят мосинский патрон (точнее, патрон Роговцева).
  >
  >А тогда, кроме "ранта", массово ничего делать не хотели\умели.

  Уже умели. Но не хотели.

  >Да и девайсов для "безранта" - не представляли толком.

  Были уже. По репарациям, в основном.

  >У ГГ таких шор на глазах нет.

  Но и у него пока нет объективной потребности в безрантовом патроне.
  А вот вполне объективные противопоказания у него есть: безрантовый патрон - это более сложная технология и более сложное оборудование.
  >
  >>Однако в НАТО, когда стало выгодно, дружно перестроились на безрантовый .308Win в 1954-1962.
  >
  >То есть "рант" - "для бедных и убогих"?
  >Которые таковыми и останутся, пока будут гнать "рант"...

  Да, для бедных.
  Которые таковыми и останутся, пока делают плохие станки.
  >
  >>>Неужели за 5 лет - никакой движухи по совершенствованию станков\технолоигий БЫТЬ НЕ МОГЛО?
  >>
  >>Была. Но не совсем та, какая нужна ГГ.
  >
  >А какая "нужна"?

  Нужна своя школа ОМД и обслуживающая ее своя школа прикладных исследований по теории пластичности.
  >
  >>То, что нужно, появится примерно в конце 1905.
  >15 лет? На станки?

  На технологии.

  >Не, ну Сайрусу Смиту, на "Таинственном острове", в одну харю... Таки да, поверю... Но ГГ-то, в Российской Империи! Да и закупать может за границей, нужные девайсы\технологии! Просто - ПОКУПАТЬ!

  Пока или не у кого покупать, или не продают.
  А, когда продадут станки - без технологии эти станки мало что могут.
  Это как в 1960-е у индийцев получались подшипники, очень похожие на настоящие. Из того же материала, что у белых. и на тех же станках, что у белых. Вот только сразу разваливались.
  >
  >>Вообще-то не вчерашний крестьянин, а бывший работник мальцовского механического завода.
  >
  >ДО покупки этих заводов ГГ - "рационализаторством" работники не страдали... Стимула не было, понимаете?

  Вообще-то в РеИ Мальцов за рацпредлжения платил.
  >
  >Откуда ГГ, ещё в первых книгах, УСПЕШНО УВЁЛ все стоящие кадры! Вместе с учениками, друзьями и наработками!

  По книге, ГГ туда пришел уже после того, как рядом в Брянске поработали Губонин и Тенишев. Которые и сняли все сливки.
  но это не принципиально. Даже самые лучшие рабочие (и даже многие инженеры) в России просто не понимали, зачем ловить сотки.
  Предельная точность - 1 точка, т.е. 2,5 сотки.
  >
  >ГГ с самого начала озаботился хэдхантингом на "яйцеголовых"!
  >И успешно тянет к себе всех, кого сам "вспомнил" и про кого вспомнили переманенные кадры, +своя служба поиска и вербовки "умников", +система обучения\воспитания "баба-яг в своём коллективе"...

  А нет тех, кто разрабатывает технологии. Некого там пока нанимать.
  Гагарин пытается таких вырастить, но результаты будут к ПМВ.
  >
  >>Ага. Которые на большой детали уверенно ловят 2 сотки (а 1 сотка - это если очень квалифицированный рабочий, и если не очень обижаться на массовый брак). Таковы тогдашние лучшие станки...
  >
  >Делаем на станках с "2 сотками" новый станок, который ловит "1 сотку", а на нём - "0,5 сотки"... Не?

  Все так. Но для этого нужны точные подшипники, которых пока нет.
  И нужен мерительный инструмент которого пока нет.
  Поэтому процесс будет долгим.
  Но даже и с нужными подшипниками и с нужным мерительным инструментом процесс будет долгим.
  >
  >>Станки и инструмент нужной точности в продаже - это в РеИ 1911 (Йоханссон, Нобели, Ситроен).
  >
  >Про концепт "станки делают станки, которые делают новые станки...(много раз)... станки делают товар" не слышали?

  Слышал.
  И еще слышал, что к станкам нужны комплектующие.
  И еще слышал, что к станкам нужны технологии.
  >
  >ГГ не надо "додумываться".
  >Он уже "вспомнил". Нарисовал. Сделал "в металле" (хотя б, как "макет")

  Ага. А доводить до работающего образца будет почти так же долго, как в РеИ. Поскольку технические возможности у него не лучше, чем у его конкурентов в РеИ.
  >
  >"Многими" - какими?
  >Линейки не калиброваны?
  >Штангенциркуль не придуман? Микрометр?

  Пока большие биения у шпинделей.
  Пока нет поверочных эталонов.
  Микрометрический индикатор, какой нужен ГГ - это вообще-то 1911.
  >
  >>Это - оптимизм. Поскольку быстросменные уплотнительные головки в РеИ - это после 1908. И фактически до 1930-х.
  >
  >А ГГ, их уже "нарисовал"! И над ними сидят морщат лбы в его "КБ"!

  Ну так и Анзани в РеИ их примерно тогда же нарисовал.
  А толку? Сделать с нужным качеством получилось только в конце 1920-х (это еще отвлекаясь от себестоимости).
  >
  >>В прикладной науке, которая в РеИ этим занялась слишком поздно. И в жутком недостатке российских кадров.
  >А тут - к Менделееву заявился ГГ и сделал "вброс"! А потом к ГГ, заявился Менделеев и Ко, за новыми "вбросами" и просьбишкой про Политех!

  Пока из студента вырастет ученый-прикладник, и пока у этого ученого будут полезные для инженеров результаты, - ПМВ успеет закончиться.
  >
  >>Например, в России на 1905:
  >
  >А ГГ собирает "умников" с 1890-х...

  По нужным специальностям умников пока и надолго нет.

  >Не пытались предположить, что БУДУТ ОТЛИЧИЯ от РИ?

  Чтобы были нужные ученые и инженеры в 1890-е, их нужно было готовить в 1870-е.
  >
  >>Мало сделать нужный химостав - нужна еще правильная кристаллическая структура.
  >
  >ГГ "помнил" весь техпроцесс. См. 1-ю книгу.

  Посмотрел. ГГ помнил весь химсостав.
  По образованию он не ОМД и не термист - только химик и строитель.

  >Так что у него "правильная" кристаллическая решётка выходит.

  Не выходит.

  >А по этому "вбросу", потом, работают разные "светочи" сосватанные Менделеевым, например...

  Кроме Бенардоса, других пока нет. И тот больше сваркой занят.
  >
  >>В полном отсутствии наработок по ОМД.
  >>И в полном отсутствии людей, способных этим профессионально заниматься.
  >
  >А кто должен "заниматься", по-вашему?
  >ГГ "отловил" всех мало-мальски шарящих в теме, не?

  Отловил Бенардоса. Больше никто этой темой не занялся.
  >
  >>И в том, что ГГ в таких делах вообще не разбирается.
  >
  >Поэтому он - см.выше!

  Поэтому он будет что-то понимать, лишь поработав с Гагариным. И то не сразу. Вы же сразу до сих пор не понимаете...
  >
  >>В 1901 технические возможности на порядок хуже, чем в 1911.
  >ВЫ о КАКОМ "1901" говорите? АИ или, РИ?

  И АИ, и РеИ.

  >ГГ прогрессит с 1890, ежели чё...

  Не в технологиях.
  Их он пока покупает, где может найти.
  >
  >>В нормальных условиях (образованное население, господдержка, развитый внутренний спрос на промышленную продукцию) - от 15 до 25 лет. Обычно - дольше.
  >
  >Вот вы, КАКУЮ книгу читаете?
  >ГГ собрал "светил" к себе. В 1890-х ещё. С учениками. И наработками. И дал им "вбросы"...

  А нет пока у светил наработок по нужным темам.
  И ГГ пока не понимает, по каким темам заказывать наработки и у кого.
  А у кого можно бы заказать - те за рубежом давно засекречены.

  >Они, УЖЕ, творят такое, что сам ГГ не очень понимает!

  Увы, в ОМД творит один человек.

  >То есть, коллективы "сложились" и сработались!
  >Чё ЕЩЁ НАДО?

  Чтобы были коллективы по ОМД, по теории сплошных сред, по теории пластичности ,по контактной прочности, по металлографии (одного Ржешотарского на всю Россию маловато будет).
  >
  >>Инженеров. А для прорывов в технологиях нужны ученые-прикладники, которых у ГГ нет.
  >
  >Вы О КОМ? КОГО "нет"?
  >ГГ с первых книг, тянет к себе и тех, кого сам "вспомнил", и тех, кого "светила" порекомендуют, и тех, кого...

  А в том беда, что в России некоторыми направлениями вообще не занимались. Хоть обыщись.
  Кстати, не только в России - наприер, у англичан с ОМД та же картина до 1930-х.
  >
  >>В прикладной науке по нужным ГГ направлениям до конца ПМВ резкого скачка не было ни в России, ни в большинстве стран, кроме Германии, Австро-Венгрии и США. И там скачок больше пришелся на 1920-е, чем на 1910-е.
  >
  >А ничё, что у нас АИ?

  А Вы хотите сказать ,что кто-то уже попал лет за 25 до ГГ и организовал исследования?

818. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/28 23:38 [ответить]
  > > 723.Холева Владимир Ольгердович
  >Я только "за" всеми конечностями.
  >И Нобеля надо опередить, т.е. успеть учредить свою аналогичную премию до 1896.
  >Тот самый Альфред Нобель умер в 1896.
  Тут можно поиграться вполне.
  Нанять на дело лучших адвокатов, каких только можно найти в те годы и всё же опротестовать завещание. Но, само собой, семье Альфреда Нобеля поможет "таинственный незнакомец".

  А вернувшись из своих "ссылок", Агренев с братьями-Нобелями, решат, что этот "кто-то" поступил не очень хорошо, по отношению к науке, хотя и можно понять переживание за семью усопшего, а поэтому "живые должны подхватить этот флаг ..." ну и т.д. и т.п.

  >Кстати, я еще предлагаю небольшую приманку:
  Знаете, не обязательно. Хотя само собой висюлька из рук Императора будет очень приятна. Вполне можно будет с воцарением Михаила какую-нить висюльку международного статуса до кучи учредить в гражданской сфере. А то у нас все висюльки тогда были "двойного" назначения.

  >Только лучше бы не сразу, а поэтапно - по губерниям, чтобы в случае чего можно было быстро внести поправки в работу.
  Не по губерниям, а по роду деятельности.
  Уж кто-кто, а ГГ прекрасно должен знать, что евреи - великолепные гуманитарии. И в первую очередь физики, химики, математики.

  Поэтому для учителей, студентов, учёных и иже с ними - снимать черту оседлости, равные права при поступлении в ВУЗы и иже с ним. Возможность выбора института и места работы.

  Причём хороший пример такого еврея - есть :) в 1901 году сможет продавить и основать физический институт. А именно Боргман Иван Иванович. Пусть и "обрусевший", но всё же - еврей.

  Причём Боргман будет Агреневу гиперполезен, с одной стороны. Но с другой - и выдёргивать его нельзя. Тут я фз, как быть. Может привлекать для консультаций ..., либо давать работу над математическими обоснованиями процессов.

  >Ну, не 100%, но шансы есть.
  Перефразирую и чуть расширю мысль.

  Электронный микроскоп - гиперполезная штука. Опять же, ГГ - это должен прекрасно понимать. С его помощью многие "непонятки" можно понять.

  Причём и без всяких попаданцев в РеИ в РИ была создана электронная пушка (Розинг), которую в 30е годы почти без изменений использовали для создания электронного микроскопа.
  Вся теория, по-большей части, была создана в РИ, ГИ, Нидерландах, отчасти в ВБ - в самом начале века.

  А в 30е теорию с практичкой и главное пониманием - скрестили.
  Сейчас уже всё необходимое есть, либо скоро появится.

  Далее. В ближайшее десятилетие, электронный микроскоп, никакой стратегической выгоды точно не даст.
  Поэтому к его созданию можно и нужно привлечь лучшие умы планеты открытым текстом.
  Лоренц - зазвездился после Нобелевки. Тут, допустим, будет уже не Нобелевка, но по сути - тоже. Играть на этом. После создания такого прибора - премия ещё раз гарантирована. Плюс его имя там в названии будет. Даже не на ПМЖ его тащить, но плотно поработать, почитать лекции и сколько успеют, пока будут электронный микроскоп ваять - пусть перспективных учеников подучит (Лазарев тот-же).
  Да и Зееман думаю не откажется поучаствовать в процессе создания такого прибора.

  Зоммерфельд - аналогично. Пригласить молодого амбициозного учёного.
  Наших минимум человека 4.

  Кто_там_ещё нужен будет - вы лучше знаете. Вернее кого они порекомендуют привлечь.

  Более того. С их помощью можно и радар создать :) Не напрямую, но в процессе работы пусть выдадут теоретическое обоснование возможного резонансного усиления и эффекта отражения электромагнитных волн. И на основе теории, в закрытых лабораториях, будут пилить радар потихоньку.

817. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/28 23:07 [ответить]
  > > 816.Холева Владимир Ольгердович
  >В 1922, а не в 1912.
  Именно в 12 году.

  Вы не забывайте, что из-за революции и ГВ - почти все мозги разбежались.
  Опять же не было специалистов по внедрению в массовое производство. То есть вроде как получили результат, а реализовать - некому.

  Далее.
  Сейчас ситуация должна быть в корне другой.
  В Питере политех выпускает металлургов и я уже сватал выпускников.
  Агренев как без рук, с его спецсталями, без инженеров. Поэтому он сам будет вынужден увеличить финансирование металлургического отделения, дабы увеличить выход молодых специалистов, а равно поднять выборку "для себя".

  Так что с дюралями я не вижу вообще никаких проблем. Тут уже "вал по плану" пойдёт из специалистов.

816. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/28 22:54 [ответить]
  > > 815.Авега
  >> > 775.Холева Владимир Ольгердович
  >В 1910 была создана комиссия, по изучению свойств дуралюминия, в 1912 - из него делали вообще всё, что душа пожелает.

  В 1922, а не в 1912.

  В ПМВ отечественный дюралевый лист годился только на капоты ротативных двигателей, а нагруженные детали из него упорно не получались.
  Сильно подозреваю, что лист был не катаный из чушки (что было трудно), а экструдированный и немного докатаный.

  >Прокат любой (вплоть до фольги), литьё, штамповка и иже с ними.

  А потом процесс старения шел "почему-то" криво.
  >
  >Наши-то поумнее германца будут.

  Ага. Поступили умнее: не стали сами возиться, а в 1922 наняли немцев. И к концу 1922 во всем разобрались..
  А работе с листом учились у нанятого тогда же Юнкерса. Которого потом выгнали и не заплатили.

  >Ускорить процесс лет на Дцать - не вопрос. Гагарин и Ко в самом расцвете сил.

  Вот только ОМДшников на всю Россию в 1900-1905 - 1 штука. Бенардос, который еще кучей других дел занят (сварка, аккумуляторы) и умрет в 1906.
  Гагарин поможет с механическими испытаниями, но не более.

815. Авега (popanm@mail.ru) 2015/08/28 22:21 [ответить]
  > > 775.Холева Владимир Ольгердович
  >А для этого сначала прокатайте дюралевый лист с нужными механическими характеристиками (в РеИ - конец 1918, Германия)
  Российская империя 1912 год. Осилили за 2 года.
  В 1910 была создана комиссия, по изучению свойств дуралюминия, в 1912 - из него делали вообще всё, что душа пожелает.
  Прокат любой (вплоть до фольги), литьё, штамповка и иже с ними.

  Наши-то поумнее германца будут.
  Ускорить процесс лет на Дцать - не вопрос. Гагарин и Ко в самом расцвете сил.

814. Иван 2015/08/28 21:12 [ответить]
  > > 813.vorchyn1914
  >Э, нет. Наследник имеет место быть при здравствующем императоре. И наследник вступает на престол автоматически.

  Автоматически, в РИ, даже Николая Второго не очень торопились признавать "Царём", ежели чё...

  >По крайней мере вступление Михаила на престол м/б отменено:
  >1. Об'явлением АФ о беременности.

  Есть сомнения, что это ход будет использован "группировкой" Аликс?

  >2. Мятежом. Но в этом случае, мятеж будет против законного императора.

  Кто законный - там ещё разбираться надо...
  По указу папахена Николая-Михаила - "в случае СМЕРТИ Николая, дядя Владимир Александрович, становится "Правителем Государства"... Про Михаила - ничего нет. "Последний указ\приказ должен исполняться", не?
  Николая на это счёт ничего не отменял в РИ. Так что - Михаилу ещё надо будет доказать, что его очередь на трон карабкаться.
  Что даёт ещё одну "группировку" страждущих на "стульчике царском посидеть-порулить"...

  >3. Смертью Михаила.

  Ну, эт, само-собой!
  И за такой вариант "удаления с поля" найдутся желающие, не?

813. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/28 20:57 [ответить]
  Э, нет. Наследник имеет место быть при здравствующем императоре. И наследник вступает на престол автоматически. По крайней мере вступление Михаила на престол м/б отменено:
  1. Об'явлением АФ о беременности.
  2. Мятежом. Но в этом случае, мятеж будет против законного императора.
  3. Смертью Михаила.

812. Иван 2015/08/28 20:39 [ответить]
  > > 807.vorchyn1914
  Ну, а я о чём?
  Даже имперские юристы\историки! путались в этом вопросе!
  То есть, усядься, на трон, кто-нибудь другой, вместо Николая\Михаила - ДОКАЗАТЬ, что это было "незаконно" будет очень затруднительно!

  Да и Павел I, мягко говоря, не очень популярен в имперско-дворянских кругах! Отсыл на его "указы" - моветон-с!
  1. Он - нарушитель "закона Петра". Узурпатор.
  2. Не-"Романов"!
  3. Популярность его "указов" и, "желание" их соблюдать=0,0. Грохнули его, за то, что хлебный экспорт запретить хотел (вроде, даже, успел)!
  Ну, для наших времён - нефтянникам\газовика трубу перекрыли бы на Запад...

  Опять же, момент с "фамилией"!
  Правящий дом ассоциирует себя с "Романовыми, потомками Петра Первого, Рюриковича"! Что, загоняет в некоторые "рамки".
  В частности, ПРИЗНАТЬ правомочность Павла I и его "указов" - стать Неизвестно-кем-узурпировавшими трон!
  Потому что, есть полно "Рюриковичей" по России. Да ещё и связи их, с "Романовыми", за 200 лет, довольно-таки, более "доказуемые", чем у "потомков узурпатора" будут!
  А по "Петру Первому" - Павел нарушитель царского закона, узурпатор, издающий свои писульки направо-налево...

  Вот и получается, что эту тему, просто, "не трогают". До поры, до времени. Пока всё "тихо".
  Но в РИ, уже Николая на трон пускать не очень-то и хотели.
  Но Николай, всё-таки, был "сыном предыдущего императора" и взрослым.
  Бучу, хоть и можно, но сложно замутить.
  А у Михаила - и этого нет!
  Он не "сын" Николая, а только "брат"! Младший. И в семье, из мужчин, "младший"...
  Насколько мнение "внучка" должно волновать двоюродно\троюродных "дедов" и дядей\тётей?

811. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/28 20:36 [ответить]
  > > 810.max454
  >> > 808.vorchyn1914
  >Нашего кита хищнически добивают и рыбу тырят.
  Как на ДВ япы и амеры. Вопрос не в спорности принадлежности а в отсутствии охраны. Будут в Романове на Муроме корабли, безобразия поувянут. Единственное, ГГ может перенести опыт ДВ каперства в Баренцево море.

810. max454 2015/08/28 20:20 [ответить]
  > > 808.vorchyn1914
  >А какие проблемы с землей Франца-Иосифа? Не слышал.

  Нашего кита хищнически добивают и рыбу тырят.

809. Иван 2015/08/28 20:15 [ответить]
  У мну, всё больше и больше, утверждается стойкое убеждение, что вы читаете-обсуждаете, немного не ту книгу... И упорно путаете Александра Яковлевича Агренёва, ГГ "На границе тучи ходят хмуро...", попаданца живущего и злодействуюещго в Российской Империи конца 19-го века, с Сайрусом Смитом, ГГ "Таинственного острова" Жюля, нашего, Верна, причём упавшего на сей остров, без спутников, и, даже, без собакена...

  > > 795.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 784.Иван
  >>> > 775.Холева Владимир Ольгердович

  >У японцев - полурантовый 6,5х50мм Арисака.

  Ну, вот при чём тут, ЭТО?
  И, ЭТО:
  >Проточку осилили, но от рантовой обтюрации не ушли, т.к. не рискнули тратиться на точные штампы и точные развертки.
  >

  Япы, перед войнушкой, спокойно закупились ништяками и попёрли на ДВ...
  Какая разница, что они "могут", а что "не могут" производить?
  Они, просто! идут к тем, у кого "есть" и отсегнув баблосов, покупают!
  "Купля-продажа"! Процесс такой...
  Англы не потянули "безрант"? Фигня какая! Есть дойчи, которые "потянули" и БОЛЬШОЙ РАДОСТЬЮ продадут!

  >Да вообще-то легко подсчитывается, когда выгодней именно безрантовый:

  Откуда "исходники" "подсчётов" брать бум?
  Последние войны: Италия-Эфиопия, Англия-Буры...
  Да и то, англы умудрились зулусам 3 пулемёта с полком слить...

  >>Да и "выгодность" "ранта" - МОЁ МНЕНИЕ, замотивирована "задним умом\числом".
  >
  >Выгодность и невыгодность ранта горячо обсуждалась военными в 1890-1900-е, когда ведущие страны еще только определялись с винтовочными патронами.
  >

  Концепции "автоматического" оружия ещё не было. ДО ГГ.
  А ГГ, УЖЕ устроил спец-показ для генералов, с объяснением "на пальцах" что, как, зачем и почему...
  Подо что и сторговал себе Гос.заказ на "поучаствовать в перевооружении" императорской армии... Слегка... На десяток-другой-тройку миллиончиков рубликов и единиц продукции...

  >После ВМВ - да, притянуто за уши, чтобы не перестраивать сложившиеся производства винтовочных патронов.

  Во-во!
  А тогда, кроме "ранта", массово ничего делать не хотели\умели.
  Да и девайсов для "безранта" - не представляли толком.
  У ГГ таких шор на глазах нет.

  >Однако в НАТО, когда стало выгодно, дружно перестроились на безрантовый .308Win в 1954-1962.
  >>

  То есть "рант" - "для бедных и убогих"?
  Которые таковыми и останутся, пока будут гнать "рант"...

  >Крупнокалиберный пулемет - да. Но под новый патрон 12,7.
  >

  С пулемётом тут уже разобрались. "БАС" 12,7х108, по тексту...

  >>Неужели за 5 лет - никакой движухи по совершенствованию станков\технолоигий БЫТЬ НЕ МОГЛО?
  >
  >Была. Но не совсем та, какая нужна ГГ.

  А какая "нужна"?

  >То, что нужно, появится примерно в конце 1905.
  >

  15 лет? На станки?
  Не, ну Сайрусу Смиту, на "Таинственном острове", в одну харю... Таки да, поверю... Но ГГ-то, в Российской Империи! Да и закупать может за границей, нужные девайсы\технологии! Просто - ПОКУПАТЬ!

  >Вообще-то не вчерашний крестьянин, а бывший работник мальцовского механического завода.

  ДО покупки этих заводов ГГ - "рационализаторством" работники не страдали... Стимула не было, понимаете?

  >А там очень квалифицированные рабочие были - одни из лучших в России, не считая СПб, Риги и Варшавы.
  >

  Откуда ГГ, ещё в первых книгах, УСПЕШНО УВЁЛ все стоящие кадры! Вместе с учениками, друзьями и наработками!

  >Не с нуля. Но прикладников, способных выдать исследования и разработки под новые технологии, в России тогда лишь единицы (против десятков и сотен в Германии и США).
  >

  Ну, ОТКУДА вы ЭТО берёте?
  ГГ с самого начала озаботился хэдхантингом на "яйцеголовых"!
  И успешно тянет к себе всех, кого сам "вспомнил" и про кого вспомнили переманенные кадры, +своя служба поиска и вербовки "умников", +система обучения\воспитания "баба-яг в своём коллективе"...

  >Ага. Которые на большой детали уверенно ловят 2 сотки (а 1 сотка - это если очень квалифицированный рабочий, и если не очень обижаться на массовый брак). Таковы тогдашние лучшие станки...

  Делаем на станках с "2 сотками" новый станок, который ловит "1 сотку", а на нём - "0,5 сотки"... Не?

  >А ГГ для его задач нужно уверенно ловить хотя бы половину сотки.
  >
  См.выше

  >Станки и инструмент нужной точности в продаже - это в РеИ 1911 (Йоханссон, Нобели, Ситроен).
  >>

  Про концепт "станки делают станки, которые делают новые станки...(много раз)... станки делают товар" не слышали?

  >Наоборот, я - оптимист.
  >В РеИ до них додумались в начале 1900-х (Анзани), но реализовать смогли лишь в конце 1920-х (Бош) и довели до ума только в 1938 (Хонда).
  >

  ГГ не надо "додумываться".
  Он уже "вспомнил". Нарисовал. Сделал "в металле" (хотя б, как "макет")

  >Только точность станков сдерживается очень многими факторами - не только у ГГ, почти у всех.
  >>

  "Многими" - какими?
  Линейки не калиброваны?
  Штангенциркуль не придуман? Микрометр? А "метр" уже есть? И его производные? Или, всё в "пядях\вершках\вон дотуда" ещё?

  >Это - оптимизм. Поскольку быстросменные уплотнительные головки в РеИ - это после 1908. И фактически до 1930-х.
  >>

  А ГГ, их уже "нарисовал"! И над ними сидят морщат лбы в его "КБ"!

  >В прикладной науке, которая в РеИ этим занялась слишком поздно. И в жутком недостатке российских кадров.

  А тут - к Менделееву заявился ГГ и сделал "вброс"! А потом к ГГ, заявился Менделеев и Ко, за новыми "вбросами" и просьбишкой про Политех!

  >Например, в России на 1905:

  А ГГ собирает "умников" с 1890-х...
  Не пытались предположить, что БУДУТ ОТЛИЧИЯ от РИ?

  >Мало сделать нужный химостав - нужна еще правильная кристаллическая структура.

  ГГ "помнил" весь техпроцесс. См. 1-ю книгу.
  Так что у него "правильная" кристаллическая решётка выходит.
  А по этому "вбросу", потом, работают разные "светочи" сосватанные Менделеевым, например...

  >В полном отсутствии наработок по ОМД.
  >И в полном отсутствии людей, способных этим профессионально заниматься.

  А кто должен "заниматься", по-вашему?
  ГГ "отловил" всех мало-мальски шарящих в теме, не?

  >И в том, что ГГ в таких делах вообще не разбирается.

  Поэтому он - см.выше!

  >В 1901 технические возможности на порядок хуже, чем в 1911.
  >>

  ВЫ о КАКОМ "1901" говорите? АИ или, РИ?
  ГГ прогрессит с 1890, ежели чё...

  >В нормальных условиях (образованное население, господдержка, развитый внутренний спрос на промышленную продукцию) - от 15 до 25 лет. Обычно - дольше.

  Вот вы, КАКУЮ книгу читаете?
  ГГ собрал "светил" к себе. В 1890-х ещё. С учениками. И наработками. И дал им "вбросы"...
  Они, УЖЕ, творят такое, что сам ГГ не очень понимает!
  То есть, коллективы "сложились" и сработались!
  Чё ЕЩЁ НАДО?

  >Инженеров. А для прорывов в технологиях нужны ученые-прикладники, которых у ГГ нет.
  >>

  Вы О КОМ? КОГО "нет"?
  ГГ с первых книг, тянет к себе и тех, кого сам "вспомнил", и тех, кого "светила" порекомендуют, и тех, кого...

  >В прикладной науке по нужным ГГ направлениям до конца ПМВ резкого скачка не было ни в России, ни в большинстве стран, кроме Германии, Австро-Венгрии и США. И там скачок больше пришелся на 1920-е, чем на 1910-е.

  А ничё, что у нас АИ?
  Где есть ГГ-попаданец из ХХI века?


  Уфф!
  Утомился, дальше отвечать на целЬную "простыню"...

808. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/28 19:55 [ответить]
  > > 806.max454
  >Всяких там датчан надо с Шпицбергена и Франца-Иосифа выпнуть.
  Вопрос с Шпицбергеном надо решать при получении Норвегией независимости. Как условие признания.
  А какие проблемы с землей Франца-Иосифа? Не слышал.

807. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/28 19:57 [ответить]
Уважаемый Абрамий. Как я и предполагал, с термином император-родоначальник был знатный бардак. Одни законоведы (Сокольский) считали, что им является Павел 1. Другие (Н. М. Коркунов Русское государственное право параграф 23 СПб 1909) аргументированно доказывали, что император-родоночальник не какое либо определенное, конкретное лицо, а каждый член Императорского Дома, имеющий потомство и потому под императором-родоначальником надо понимать всегда ближайшего к последнецарствовавшему императору родоночальника. Для нашего случая сие означает, что в 1902 Михаил в любом случае является единственным законным наследником. А вот в случае его бездетной смерти до вступления на престол начнется конский цирк. Одни будут толковать закон в пользу ВК ВА, а другие в пользу Ольги Николаевны и регенства Алисы.
Там же раз'ясняется вопрос с беременностью: Основные законы не говорят прямо, чем определяется право на престолонаследие, рождением или зачатием... Манифестом 22 августа 1826 года вопрос этот решен в смысле приобретения права на престол самим зачатием , но не в виде общего правила, а лишь в применении к частному случаю Так что и тут решать будет сила. Но в РеИ в 1902 АФ ходила праздной.

806. max454 2015/08/28 19:40 [ответить]
  Всяких там датчан надо с Шпицбергена и Франца-Иосифа выпнуть.
  Нехер им русскую землю топтать.
  А то они скоро норвежцами станут и какие-то права начнут предъявлять.

805. Иван 2015/08/28 19:32 [ответить]
"Ударим дирижабле-пролётом по бездорожью!"?

804. Фдуч 2015/08/28 17:00 [ответить]
  > > 803.vorchyn1914
  >> > 802.Фдуч
  >>> > 801._1_Андре_1_
  >>Проще всё облететь на дирижаблях, сидя в комфортном салоне, хрустя багетом, попивая кофеёк, играя в фанты, музицируя на рояле и поплёвывая с высоты.
  >Нобиле на Италии примерно так и считали...

  Так у него велос... Агренева не было! Да ещё попёрся за каким-то хреном на Северный полюс - вот и обляденел!.
  А нам надо побережье разведать - встречи с оленеводами, торжественные митинги, отправления под звук оркестра!

803. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/28 16:47 [ответить]
  > > 802.Фдуч
  >> > 801._1_Андре_1_
  >Проще всё облететь на дирижаблях, сидя в комфортном салоне, хрустя багетом, попивая кофеёк, играя в фанты, музицируя на рояле и поплёвывая с высоты.
  Нобиле на Италии примерно так и считали...

802. Фдуч 2015/08/28 16:42 [ответить]
  > > 801._1_Андре_1_
  >Русская полярная экспедиция 1900-1902 годов стала первой русской научной экспедицией в Арктику. Путешествие было организовано Императорской Академией наук. Основной целью экспедиции стало исследование части Северного Ледовитого океана к северу от Новосибирских островов и поиск легендарной Земли Санникова. Руководил первой русской арктической экспедицией русский геолог и полярный исследователь барон Эдуард Васильевич Толль.
  >
  >Автор будет ли какое упоминание об этой экспедиции в книге?

  А зачем? Пустая трата ресурсов и людей.
  Проще всё облететь на дирижаблях, сидя в комфортном салоне, хрустя багетом, попивая кофеёк, играя в фанты, музицируя на рояле и поплёвывая с высоты.

801. _1_Андре_1_ 2015/08/28 16:08 [ответить]
  Русская полярная экспедиция 1900-1902 годов стала первой русской научной экспедицией в Арктику. Путешествие было организовано Императорской Академией наук. Основной целью экспедиции стало исследование части Северного Ледовитого океана к северу от Новосибирских островов и поиск легендарной Земли Санникова. Руководил первой русской арктической экспедицией русский геолог и полярный исследователь барон Эдуард Васильевич Толль.

  Автор будет ли какое упоминание об этой экспедиции в книге?

800. Фдуч 2015/08/28 15:08 [ответить]
  > > 799.warrior frog
  >болшой игре револючия негеобходима- запведгник надо чистить н такую семейку еи какого цивиьного листа не хватит кше пара поеолений и все

  Навеяло:

  Директор даёт объявление, что ему требуется помощник, обязательные условия: ведение документации, отличное знание компьютера, знание иностранного языка. Наконец он расположился в кабинете, приготовившись к собеседованию. В кабинет входит собака и усаживается в кресло для соискателей.
  Обалдевший директор:
  -Ну, я конечно, без предрассудков, но ведь надо уметь вести документацию...
  Собака подсаживается к пишущей машинке и за минуту набивает грамотное деловое письмо.
  Директор:
  -Да, но зание компьютера...
  Собака подходит к клавиатуре и быстренько составляет небольшую программку.
  Уже буквально в шоке директор:
  -А знание иностранного языка?
  Собака:
  -Мяу! Мяу !

799. warrior frog 2015/08/28 14:54 [ответить]
  > > 798.vorchyn1914
  >Нет. Основа наследственного права РИ - указ Павла 1. И изданные на его основе законы о престолонаследии. Но при наличии непоняток возможны ньюансы. Вон, современные Романовичи как слюной то брызгают по этому вопросу. Значит не все там однозначно.

  болшой игре револючия негеобходима- запведгник надо чистить н такую семейку еи какого цивиьного листа не хватит кше пара поеолений и все

798. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/28 14:18 [ответить]
Нет. Основа наследственного права РИ - указ Павла 1. И изданные на его основе законы о престолонаследии. Но при наличии непоняток возможны ньюансы. Вон, современные Романовичи как слюной то брызгают по этому вопросу. Значит не все там однозначно.

797. warrior frog 2015/08/28 14:06 [ответить]
  > > 796.vorchyn1914
  >Абрамию.
  >Там есть несколько засад. П1 дал исчерпывающий порядок. Но только для своих сыновей. Последующие законы, изданные на основании Павловского указа, 1832, 1857, 1892 путались и допускали не однозначные толкования.
  >1. Кто является императором-родоночальником? Если П1, то перебор идет, как Вы сказали. Но исходя из духа Указа П1, это А3. А сие принципиально. В первом случае наследует ВК ВА. Во втором, Ольга при регентстве Алисы.
   как мие кажется основания наследования лежат в "лесктвенечном праве" а по нему дети на престоле не сидевших прав на престол не имеют и на москве сидит неправялинамтия ибо калита на владимирском столе не сидал

796. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/08/28 14:14 [ответить]
  Абрамию.
  Там есть несколько засад. П1 дал исчерпывающий порядок. Но только для своих сыновей. Последующие законы, изданные на основании Павловского указа, 1832, 1857, 1892 путались и допускали не однозначные толкования.
  1. Кто является императором-родоночальником? Если П1, то перебор идет, как Вы сказали. Но исходя из духа Указа П1, это А3. А сие принципиально. В первом случае наследует ВК ВА. Во втором, Ольга при регентстве Алисы.
  2. Сохраняет ли потомство умершего наследника вне прямой царствующей линии право на престол? Исторически нет. По закону вроде как не определено.
  3. Вопрос с непраздной Империатрицей при смерте безнаследного Императора тоже не освещен.

795. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/28 15:13 [ответить]
  > > 784.Иван
  >> > 775.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 772.Иван
  >>>> > 769.Холева Владимир Ольгердович

  Ну вот, сейчас могу и подробней ответить.

  >>Я с самого начала всем объяснял, что сделать можно. Но для армейской винтовки это могут себе позволить по экономическим соображениям лишь очень немногие страны.
  >
  >Англы "экономически" тянут, не?

  В РеИ не потянули.
  Рантовый винтовочный патрон .303British, принятый в 1889 и прослуживший до 1960-х.

  >А дойчи, "экономически"?

  Да. Поскольку самое мощное станкостроение и самая мощная инструментальная промышленность, самая квалифицированная рабочая сила, грамотные трудовые резервы.

  >Япы у англо-дойчей докупят, чё надо (в РИ они так ништяками и обзавелись. Всякой мелочёвкой, типа, корабликов и пушчонок...)

  У японцев - полурантовый 6,5х50мм Арисака.
  Проточку осилили, но от рантовой обтюрации не ушли, т.к. не рискнули тратиться на точные штампы и точные развертки.

  >А кто ещё-то нас "беспокоит"? Гондурас?

  Безрантовые тогда или у самых могучих (Германия, США), или у тех, у кого богатое станкостроение и малая потребность в боеприпасах (Италия), или у тех, кто собирается жить на импортных боеприпасах (Китай, Мексика).
  >
  >>Князь уже в первой книге стрелял из "Каркано", который в этой АИ появился даже чуть раньше, чем в РеИ.
  >>Просто для российской армии (а также для английской, австрийской, французской) выгодней именно рантовый винтовочный патрон.
  >
  >Ещё никто не знает, "какой выгодней", ващета...

  Да вообще-то легко подсчитывается, когда выгодней именно безрантовый:
  - Когда армия массово переходит на самозарядные винтовки и легкие РП.
  - И когда станковые пулеметы массово используют металлические ленты.
  - И когда уже прошла индустриализация страны.

  >Да и "выгодность" "ранта" - МОЁ МНЕНИЕ, замотивирована "задним умом\числом".

  Выгодность и невыгодность ранта горячо обсуждалась военными в 1890-1900-е, когда ведущие страны еще только определялись с винтовочными патронами.

  После ВМВ - да, притянуто за уши, чтобы не перестраивать сложившиеся производства винтовочных патронов.
  Однако в НАТО, когда стало выгодно, дружно перестроились на безрантовый .308Win в 1954-1962.
  >
  >Мнится мне, что ГГ что-то такое-эдакое мутил с "4 линиями" и выше... От "Бердан 1" и "Бердан 2".

  Берданочные патроны для пулемета вообще не годятся. Поскольку с дымным порохом.
  Вот использовать существующие станки для нарезки пулеметных стволов - да, была в РеИ такая идея.

  >Да ещё и техзадание давал, до отказа набить и посмотреть "а чё будет, ежели..."

  Крупнокалиберный пулемет - да. Но под новый патрон 12,7.

  >>А вот пока не будет нужных технологий - придется довольствоваться имеющимися. И подстраивать конструкцию под реальные возможности.

  >Неужели за 5 лет - никакой движухи по совершенствованию станков\технолоигий БЫТЬ НЕ МОГЛО?

  Была. Но не совсем та, какая нужна ГГ.
  То, что нужно, появится примерно в конце 1905.

  >У него, вон, даже "вчерашние крестьяне", УЖЕ "приспособы для проточки стволов" измышляют!..

  Вообще-то не вчерашний крестьянин, а бывший работник мальцовского механического завода.
  А там очень квалифицированные рабочие были - одни из лучших в России, не считая СПб, Риги и Варшавы.

  >>Реально в общем технологическом уровне можно обогнать время примерно на 5 лет. Хотя в отдельных местах возможны и очень локальные прорывы.
  >
  >ГГ ж, не с нуля всё делает?

  Не с нуля. Но прикладников, способных выдать исследования и разработки под новые технологии, в России тогда лишь единицы (против десятков и сотен в Германии и США).

  >Берём книгу номер раз, смотрим... ГГ закупает САМОЕ СОВЕРШЕННОЕ НА ТОТ ГОД, оборудование... ЗАКАЗЫВАЕТ станкостроительный и завод ВЫСОКОТОЧНЫХ СТАНКОВ...

  Ага. Которые на большой детали уверенно ловят 2 сотки (а 1 сотка - это если очень квалифицированный рабочий, и если не очень обижаться на массовый брак). Таковы тогдашние лучшие станки...
  А ГГ для его задач нужно уверенно ловить хотя бы половину сотки.

  Станки и инструмент нужной точности в продаже - это в РеИ 1911 (Йоханссон, Нобели, Ситроен).
  >
  >>Полагаю, что разрезные поршневые кольца у ГГ появятся не в 1920-е, как в РеИ, а до ПМВ. Но будет очень много брака и будет очень высокая цена.
  >Ну, ОЧЕНЬ вы пессимистичны!

  Наоборот, я - оптимист.
  В РеИ до них додумались в начале 1900-х (Анзани), но реализовать смогли лишь в конце 1920-х (Бош) и довели до ума только в 1938 (Хонда).

  >ГГ озаботился "точными" станками с самого момента попадания, практически!

  Только точность станков сдерживается очень многими факторами - не только у ГГ, почти у всех.
  >
  >>Т.е. автомобильные движки пока - только с уплотнительными головками цилиндров, а разрезные кольца - только для авиационных и танковых.
  >
  >Вот совсем не-очевиден ваш пессимизм!

  Это - оптимизм. Поскольку быстросменные уплотнительные головки в РеИ - это после 1908. И фактически до 1930-х.
  >
  >>А для этого сначала прокатайте дюралевый лист с нужными механическими характеристиками (в РеИ - конец 1918, Германия).
  >
  >Ну, и? В чём проблема-то?

  В прикладной науке, которая в РеИ этим занялась слишком поздно. И в жутком недостатке российских кадров.
  Например, в России на 1905:
  - специалистов по механическим испытаниям - 1 шт.,
  - специалистов по теории пластичности и ОМД - 1 шт. (умрет в 1906),
  - специалистов по металлографии - 1 шт.
  И все по горло заняты своими делами.
  И для сравнения: в Швеции, Англии и франции таких ходя бы по 10-20 чел., в Германии - около 50 чел., в США - около 150.

  >В ПЕРВОЙ КНИГЕ... ГГ мастрячит образцы "супер-сплавов".

  Мало сделать нужный химостав - нужна еще правильная кристаллическая структура.
  Например, экструдированная дюралевая полоса имеет предел прочности примерно в полтора раза хуже, чем катаная. При точно таком же химсоставе.
  >
  >>Подсказываю: все наработки для стального листа придется забыть - там совсем другая кривая упрочнения.
  >
  >Во время второго отпуска (где-то между конкурсом и дембелем) ГГ наваривается на Грум-Гржимайло, Чернова и этц, вдобавок к Ивану Дмитриевичу, озадаченному "дюраллюминием", "титаном" и т.п.
  >В чём проблема-то?

  В полном отсутствии наработок по ОМД.
  И в полном отсутствии людей, способных этим профессионально заниматься.
  И в том, что ГГ в таких делах вообще не разбирается.
  Проблемы хотя бы понимает Гагарин, но они с ГГ пока мало общаются.
  >
  >Дык! Никто и не сомневался, что будет нелегко!

  И не быстро, увы.
  В 1901 технические возможности на порядок хуже, чем в 1911.
  >
  >Вроде, всё там же, по тексту, производятся ролльставни, жалюзи и т.п.?

  Так те самые экструдированные профили, если речь о дюрали. А, скорее всего вообще сталь.

  >А! Ещё всякие "смесители" и т.п.

  Литье медных сплавов под давлением. Дело хорошее, но тут не поможет.

  >+"трубочки" для палаток-госпиталей...

  Экструдированные профили.
  До катаных дюралевых пока - как пешком до луны.
  >
  >>>У ГГ есть "фора", по послезнанию и отсеву "тупиковых" ветвей развития. Это - ОЧЕНЬ МНОГО!
  >>
  >>Но у ГГ нет коллективов, занятых прикладными исследованиями для его технологов. Они только создаются.
  >
  >Да сколько им "создаваться"-то?

  В нормальных условиях (образованное население, господдержка, развитый внутренний спрос на промышленную продукцию) - от 15 до 25 лет. Обычно - дольше.
  В очень редких случаях - 8-10 лет, при наличии уже существующего мощного задела прикладных исследований, хорошей теоретической базы и сказочном выделении ресурсов.
  И не факт, что получится - такое получалось лишь у единиц (фон Карман, фон Арденне, Кулидж).
  А вот у знаменитого Бринелля ушло около 30 лет, при самых благоприятных условиях.

  >ГГ с самого попадания эту тему пилит!
  >У него Греве стал тянуть к себе "таланты" ещё когда ГГ "корнетом" был!

  Инженеров. А для прорывов в технологиях нужны ученые-прикладники, которых у ГГ нет.
  >
  >>И результаты там мгновенными не бывают. Основной "урожай" будет после ПМВ.
  >
  >То есть, РЕЗКИЙ СКАЧОК, по сравнению с РИ, вы в расчёт не берёте, почем-то?

  В прикладной науке по нужным ГГ направлениям до конца ПМВ резкого скачка не было ни в России, ни в большинстве стран, кроме Германии, Австро-Венгрии и США. И там скачок больше пришелся на 1920-е, чем на 1910-е.
  Фон Карман и фон Мизес - это и вообще 1930-е.

  >То, что машинки поехали лет на 10-15 раньше РИ, и не "пепелацы", а, минимум, "года 40-е ХХ века", пофигу?

  Для самолетов 1940-х нужны технологии и прикладная наука 1930-х.
  Максимум, что может ГГ - дать России самолеты мирового уровня 1920-х к началу ПМВ. Учитывая, что у конукурентов промышленная и научная база помощнее, чем у России - у них самолеты будут тоже получше, чем в РеИ.
  Итого: к началу ПМВ Россия будет серьезно опережать немцев, к концу ПМВ немецкие самолеты догонят по ТТХ российские, но будут иметь худшую живучесть и бОльшую себестоимость.

  >Бум ждать ПМВ, чтоб "развиваться"?

  Нет. Будем развиваться, чтобы успеть к ПМВ.

  >То есть, тянуть киску за яйки 25 лет? Чтоб случайно в Космос спутник не запустить, а то, мало ли...

  Будем готовиться выиграть ПМВ.
  Поэтому космос надолго откладывается - нет на него ресурсов.
  >
  >>Нет у него пока технологов по слишком многим направлениям. Их вообще на свете тогда было очень мало (кроме Германии и США).

  >ГГ, ещё "корнетом" стал подтягивать к себе "умников" и сколачивать из них "КБ"!
  >А потом, в своих "заводских училищах" продвигать ВАЖНОСТЬ подобного подхода!

  Конструкторов - да. А технологи у него, увы, лишь делают то, чему обучены. Но не способны создать что-то принципиально новое.
  Они ни в одной стране неспособны создать что-то принципиально новое, если не опираются на прикладную науку.

  Вот поэтому я и сватаю Автору время от времени тех очень немногих, кто сделал что-то новое в технологиях, обойдясь без чужой науки (т.е. занимаясть прикладными исследованиями самостоятельно).
  На очереди - Ф.Ф. Бирнбаум, по техкартам которого российские ювелиры работают до сих пор. Без него работа над электронными лампами займет лишних лет 5. Он же - практически единственный в России на тот момент технолог по платине.
  >
  >>>(да, и про высокоточные станки у ГГ не забываем!
  >>
  >>Тогдашняя высокая точность = слезы пол сравнению даже с 1930-ми.
  >
  >В чём трабл?

  В слабой (у всех до 1911) метрологии, в слабой инструментальной промышленности, в хреновых подшипниках (первые подходящие - 1908).
  >
  >ГГ производит всякие "супер-сплавы". Ежели не сам, то по его лицензии Крупп с Тиссеном...
  >Налить\отштамповать всяких резцов\измерителей из них, не?

  Там главная проблема не в материале, а в качестве измерений и обработки.
  >
  >>>>Вот сделать приличный по тем временам рядный движок, раза в 2 послабее шестерочного - это реально. Причем конкуренты пока сильно отстают.
  >
  >Ежели "на коленке, в сарае" - да.
  >А ежели на заводе, и на станках?

  Будет чуть полегче, прослужит чуть подольше.
  Но принципиальной разницы, увы, не будет.

  >>Есть чем, но пока не для самолета, а для дирижабля.
  >
  >Почему "не для самолёта"?

  Пока не слишком хорошее соотношение мощности к весу.
  А при попытках резко снизить вес так же резко падает ресурс, который пока и так маленький.
  >
  >>Пока (1900-1901) - 2 тактный бесклапанный 4-цилиндровый оппозитник Бенца примерно на 80лс. По 4-6 штук на дирижабль.
  >
  >Вот КАК вы читали?
  >Бенц гондурасит на ГГ, года с 1893...

  Так он в РеИ такой движок сделал лет на 7-8 позже.

  >ПРИЧЁМ отталкивается от "готовых" движков ГГ! По 25-50 л.с., что ли...

  А не годятся тут пока готовые - нет тех технологий.
  Например, верхний ГРМ пока и надолго отпадает. И клапана греются. И поршни клинит...
  >
  >>Потом будут 4-тактные, когда двигателисты разберутся с ГРМ для высоких степеней сжатия.
  >
  >Вот снова!
  >А какие ж, движки ГГ впихнул в "копипаст" "шестёрки"-то?

  Да не было в книге копипаста "шестерки".
  По книге, в Гатчине у Михаила был квадр с 2-тактным движком.

  >Ежели там и "коробка переключения передач" и т.п., встроено, УЖЕ?

  Коробка будет сразу. И даже с синхронизаторами. Но с очень плохим ресурсом, который удастся довести до ума примерно к 1908. Поскольку там те же беды по контактной прочности и контактной усталости, что и в подшипниках качения.
  То же и с дифференциалом - сделают сразу, но очень тяжелый и быстро ломающийся.
  >
  >>В 1905 появится технология производства V-образных движков (Мармон, сейчас несправедливо приписывают Форду).
  >
  >Насколько помню, ГГ ВСЕХ перспективных "умников" по теме "машинкО", УЖЕ! перетащил к себе в Сестрорецк!

  А для этого нужен не конструктор, а литейщик-технолог. Точнее, нужна технология литья в плакированный песок по выплавляемой модели.
  В России этим тогда вообще никто не занимался. А занимались два человека в США, один из которых (Мармон) успел пораньше - в 1905.
  Второй (не помню фамилию, а искать лень) был главным технологом у Форда. Тот успел на 2-3 года позже.

  >Бенц, Майбах, Луцкой...

  Майбах у ГГ не работает.
  По книге: Луцкой, Бенц, Карлсунд (попался на шпионаже и выкуплен Нобелем), Аршеулов.
  Вероятно, в 1900-1901 появится Тринклер. Если повезет, то после РЯВ будет Брилинг.

  >И пыхтят они у него не с нуля, а прыгают от его "концептов", причём, уже сделанных "в металле"!

  Это не значит, что концепты хорошо работают.
  Например, в РеИ турбонаддув запатентован в 1905, а реализовать его хотя бы для авиадвигателя удалось лишь в 1928, а для автомобиля в массовом производстве (т.е. за вменяемую цену) - лишь в 1960-е.
  >
  >>Как только будут разрезные поршневые кольца требуемого качества (зазор в замке кольца - в пределах 5 микрон), то можно будет делать 4-тактную звезду типа советской М-11 (которая в девичестве Кертис-128).
  >
  >Ну, и ЧЕГО БЫ, им не быть-то?
  >За 15 лет развития "точ.маша"?

  А не с чего им быть. Там, как ни извращайся конструктивно, а в замке компрессионного кольца нужно ловить микроны (хотя бы 5 микрон). Тогда как станки пока ловят лишь сотки. И даже измерить такую точность пока нечем.
  >
  >>Как только будут технологии "чугунный цилиндр с литой по чугуну алюминиевой рубашкой" - эта звезда резко покрупнеет, приблизившись к М-25.
  >
  >А этим почему?

  Потому, что можно будет перейти на бОльшую мощность без риска спалить движок за первый час полета.

  >Над "литьём" и "химией процессов" у ГГ пыхтят "лучшие умы человечества"! Опять же, не с нуля, а с "вбросов" ГГ...

  Лучшие умы человечества пока пыхтят на конкурентов ГГ (например, на Манеесманов), причем они еще и хорошо засекречены. Разве что Петер Швайсгут в 1905 рассекретится и уйдет преподавать в Мюнхенский Политех.

  Вот поэтому я и сватаю Автору Гаккенталя. Он хотя бы понимает, что надо исследовать чтобы получить нужную технологию литья.
  (В РеИ он - хозяин завода, который теперь называется "Манометр".)
  >
  >ФАКТ - есть движки, мощнее, чем у Райтов, легче и т.п., чтоб прибить их на "самолётик"!
  >
  Пока соотношение "мощность/масса" для самолетного движка не годится.
  И пока по этому соотношению самые лучшие шансы попасть на самолет именно у оппозитника Бенца (если как следует его доработать).

  Если ГГ поработает с итальянцами (Анзани), то есть хорошие шансы, что сможет производить самолетную "звезду" раньше, чем Сальмсон или братья Бентли. Если нет - придется делать мощные авиадвигатели жидкостного охлаждения, что в военных условиях и дорого, и плохо по живучести самолета.
  >
  >Предлагаете ТОРМОЗИТЬ "прогресс" 25 лет?

  Нет. Я предлагаю ускорить общий прогресс на 5 лет. С несколькими отдельными прорывами лет на 10.

  >Да ещё, почему-то, всё время забываете про "15 лет прогрессорства" ГГ! ко времени текста!

  У него это прогрессорство хорошо идет там, гкд нужно лишь правильное конструктивное решение и где не нужны новые технологии.

  А где нужны новые технологии - там у ГГ дела обстоят хуже, чем у конкурентов. Поскольку в России нужные научные и инженерные школы вообще отсутствуют.
  В России прилично обстоят дела только в металлургии, химией и гальваникой. Вот там вполне получится опередить конкурентов.
  >
  >>Агреневские движки пока вообще не самолетные.
  >
  >Чё в них "не самолётное"?
  >Люминий давно уже льётся...

  А пока он слишком непрочный.
  Кстати, в советском М-11 только головки цилиндров дюралевые. А остальное там - сталь и чугун.
  >
  >>Отработает некоторые технологии - и будет в ПМВ получше Кертиса, Майбаха и братьев Бентли.
  >
  >За 15 прогресса+25 до ПМВ=40 ЛЕТ?
  >Не-не!
  >Куда так резко-то?

  А остальные ведь тоже не стоят на месте. Особенно Кертис.
  Плюс за Кертисом и Майбахом - мощные научные и инженерные школы, которые в России дай бог если к ПМВ сложатся (в РеИ - конец 1920-х).
  >
  >>Но не ждите уровня ВМВ - по технологиям, в ПМВ будет доступен лишь уровень начала или середины 1920-х. Впрочем, даже и это в ПМВ будт очень сильным козырем в рукаве.
  >
  >За 40 лет прогрессорства, ГГ дотянет до уровня ПМВ, учитывая, что в РИ, с нуля до ВМВ дошли?
  >Не, анриал!

  Увы, "добро пожаловать в реальный мир".
  Конкуренты не стоят на месте. Причем работают в гораздо более выгодных условиях, чем ГГ.

  >>Минфин пожирнее, но унтеру-строевику много ли образования нужно?
  >Дык! Они, какбэ, "таможня", не?

  Они - стража. Их задача, по словам Витте, "обеспечить, чтобы товары не могли проходить мимо пунктов таможенного досмотра".

  >Чего они "неграмотные" напроверяют-то?

  Проверяет Таможенное ведомство, а не Пограничная стража.

  >Просто, странно как-то... ПО ИДЕЕ, и заинтересованность ведомства есть, чтоб "грамотные" унтера были, и средства на это...

  Просто не до всего руки доходили.
  Пограничная стража стала на 70-75% грамотной (в том числе на 100% среди унтеров) примерно к 1911-1912.

794. warrior frog 2015/08/28 13:06 [ответить]
  > > 788.vorchyn1914
  >> > 761.Абрамий
  >>> > 758.vorchyn1914
  >>Наследует законный сын Георгия и законные дети мужского пола сына Георгия , но не Михаил и его дети .
  >Спасибо. Но меня продолжают мучать смутные сомнения. Придется самому лезть в первоисточники:(
   короые права на наследование трон лишены дети на троне не сидевших

793. Анатолий 2015/08/28 12:16 [ответить]
  > > 792.Холева Владимир Ольгердович
  Вот за это огромное спасибо!

792. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/08/28 11:47 [ответить]
  > > 784.Иван
  >Эк, вы, разошлись-то!..
  >Просто "Ух!", как ГГ принижаете!

  Не принижаю.
  Что ГГ сделал и делает - см. мой последний пост в разделе "Таблица".
  (Вчера напряг память, вроде ничего серьезного не упустил).

  На остальное отвечу позже (вероятно, в понедельник), т.к. сейчас у меня неожиданный аврал на работе.

791. Иван 2015/08/28 10:44 [ответить]
  > > 790.Абрамий
  >> > 788.vorchyn1914
  >>> > 761.Абрамий

  Спасибо, что вы так подробно разжёвываете вопрос. Проделываете нехилые копания в источниках.

  Но, по-моему, идёт небольшое отклонение от сути вопроса.
  То, что Михаил стоит в "очереди" "первоочередных" наследников (ага, "1 из 300" гы) -сомнению не подвергается.
  Всё крутится вокруг идеи неких экстремистов: убить Николая (типа, плохой, Мишку и ГГ, не слушается, совсем от рук отбился!), и на его место, АВТОМАТОМ и БЕССПОРНО, садится Михаил, которого все "радостно" признают "настоящим Царём"! Орут "Ура!" и кидаются выполнять его "милостиво повелеть соизволил"...
  Я же утверждаю, что будет Большая Свара за трон. Как в "семье", так и по России. Потому что "права" довольно-таки эфемерны, и КАЖДЫЙ кандидат\группировка, могут найти доводы за себя\"своего" кандидата.
  В РИ, например, при всей "законности" Николая, вполне себе давили на него "авторитетом", призывая "отречься в пользу Мишки", а родная маман, так и вообще, НЕ присягнула!
  Ну и плюс, то, что "павловский закон", УЖЕ нарушался, причём, довольно-таки серьёзно!
  Не считая правомочности самого Павла, издавать какие-либо "законы", а остальных - выполнять их...

  Вот приводил уже.
  Николая убили. Михаил лезет на трон. Аликс заявляет, что, беременна, и возможно, "будет мальчик", сын Николая...
  КАК тогда "делить" будут?

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (19): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()