Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9)
17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (11/10) 17:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/9) 17:39 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (124/6) 17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) 17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2) 17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4) 17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1) 17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3) 17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19) 17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27) 17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2) 17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

731. *Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/10/07 13:24 [ответить]
Против пули тупоконечной с мельхиоровой оболочкой.

732.Удалено написавшим. 2015/10/07 13:30

733. Евгений 2015/10/07 13:38 [ответить]
  > > 731.Атам Дмитрий
  >Против пули тупоконечной с мельхиоровой оболочкой.


  Я к тому что надо привлекать данного человека к этой проблемы. И все равно 4 кг это очень интересный вес .

734. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 14:25 [ответить]
  > > 730.Евгений
  >Полный панцирь обеспечивающий круговую защиту всей грудной клетки от пуль трехлинейной винтовки весил 9 фунтов 93 золотника это около 4 кг
  Собственно как уже написали - это против тупоконечной пули. Остроконечная - пробьёт навылет.

  Далее. Остро стоит не сама пулестойкость, что закалкой и толщиной бронепластин можно достичь, оставшись в пределах адекватного веса. Вопрос в осколках пули и рикошетах. Суть в том, что даже если тому, в кого пуля попадёт, не нанесёт вреда, то рикошетом или осколками может повредить руку или ногу соседу скажем, выведя бойца из строя. То есть свою задачу пуля всё же выполнит.

  Поэтому и стоит вопрос в том, чтобы бронепластины упаковать в плотную ткань из крепких волокон, дабы избежать такого развития событий.

735. Евгений 2015/10/07 14:38 [ответить]
  > > 734.Авега

  Ну окопы можно рыть не как в ПМВ а ломаной линией с выведением индивидуальной огневой позиции. А по поводу штурмовой группы в окопах противника или городе то там просто не допускать скученности и чаше применять гранаты.
  Вопрос в финансовой целесообразности Вашего предложения? Возможно для штурмовых частей где солдаты будут проходить очень дорогое обучение это и целесообразно . Но для основной массы солдат мобилизационной армии достаточно простой кирасы и то только для передовых частей.

736. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/10/07 14:56 [ответить]
  > > 734.Авега

  >Собственно как уже написали - это против тупоконечной пули. Остроконечная - пробьёт навылет.

  Написать, не зная вопроса, можно что угодно.
  Панцири полковника были испытаны стрельбой, в т.ч. из винтовки. Панцири не пробивались ни пистолетной, ни винтовочной пулей (в зависимости от исполнения/веса панциря).

  >Далее... рикошетом или осколками может повредить руку или ногу соседу скажем, выведя бойца из строя. То есть свою задачу пуля всё же выполнит.

  Опять незнание. Полковник об этом позаботился и испытания доказали эффективность панциря. Панцири имели многослойный чехол из шелка. Чехол задерживал осколки пули.

737. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 16:53 [ответить]
  > > 736.артем
  >Опять незнание. Полковник об этом позаботился и испытания доказали эффективность панциря. Панцири имели многослойный чехол из шелка. Чехол задерживал осколки пули.
  А почём тогда шёлк-то был? :)

  Ещё раз. Начало разговора было, упаковать не всю армию, а гренадер, но даже на... эм, лень считать, но много было гренадер. Но даже на них шёлка - не хватит при всём желании. Не говоря уже про тот-же минус шёлка, как льна и ХБ - горит зараза.

  Отсюда вытекает, что обычные ткани - не годятся. Нужна как минимум ткань не горючая и очень желательно - ещё и прочная.
  И тут варианты - только химия.
  Арселон, Вниивлон, Кевлар, Терлон и иже с ними.

  Идеальным вариантом - является Арселон, совмещая достаточно высокую прочность и возможность долгое время сохранять свои свойства при высоких температурах.


  Выдержка из приказа Плеве от 15 года (тут этим вопросом надо заняться раньше и глубже, само собой):
  ...приказываю сформировать из них при каждой роте особые команды бомбометателей (тем более что) ... безоружных... по недостатку винтовок имеется достаточное число в каждой дивизии ... (В них) избирать людей смелых и энергичных, вооружить каждого десятью гранатами, удобно повешенными на поясе, и топорами произвольного образца, а также снабдить каждого лопатой, по возможности большой, и ручными ножницами для резки проволоки.

  Вооружались и экипировались гренадеры 'касками Адриана', карабинами (офицеры - револьверами), кинжалами-бебутами, 7-8 гранатами, которые носились в специальных брезентовых чехлах, надеваемых крест-накрест через плечо, стальными щитами (не менее одного на двух гренадер). Каждый взвод должен был иметь по два бомбомёта.

738. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/10/07 16:52 [ответить]
  > > 737.Авега

  >А почём тогда шёлк-то был? :)

  И шелк был дорого и полученные сплавы были дороги.

  >Ещё раз. Начало разговора было,...

  Да хоть ещё сто раз. Ответил то не на начало разговора, а на ваши "пояснения"....

  http://ww1.milua.org/BodyarmChemerzin.htm

739. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 16:55 [ответить]
  > > 738.артем
  >Да хоть ещё сто раз. Ответил то не на начало разговора, а на ваши "пояснения"....
  Блин, я веду речь исключительно из массовости производства, а так же практичности и дешевизны для армии, а не опытовых, либо очень хороших, но очень дорогих вещей.

  Поштучно и "калаши" могут собирать. Вот только армии, где требуется массовость в первую очередь, будет ни тепло, ни холодно.

740. Евгений 2015/10/07 17:52 [ответить]
  > > 739.Авега

  >Блин, я веду речь исключительно из массовости производства, а так же практичности и дешевизны для армии


   Дешевый вариант для армии это германский Grabenpanzer М16

   дешево и сердита и не надо нечего придумывать.

741. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 18:03 [ответить]
  > > 740.Евгений
  > Дешевый вариант для армии это германский Grabenpanzer М16
  В котором не повернуться, а в случае ранения - хрен снимешь, без подъёмного крана.

  Вот почти вся история БЖ: http://russobalt.org/forum/topic/586593-istoriia-bronezhileta/

742. Евгений 2015/10/07 18:16 [ответить]
  > > 741.Авега


  >В котором не повернуться, а в случае ранения - хрен снимешь, без подъёмного крана.


  А вы что хотели ? Комплект ратник что ли? Нормальный броник для того времени по приемлемой цене . То что вы хотите будет дорого, дешевили просто больше солдат послать на выполнение задачи.

743. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 18:49 [ответить]
  > > 742.Евгений
  >А вы что хотели ? Комплект ратник что ли?
  THIS!

  >Нормальный броник для того времени по приемлемой цене . То что вы хотите будет дорого, дешевили просто больше солдат послать на выполнение задачи.
  Ненормальный. Это только в полный рост если переть. В окопе уже не повернуться.

  В СССР - уже на порядок лучше. 3 пластины. Торс свободен.

  При промышленном производстве формы - цена будет более, чем адекватная.

744. Евгений 2015/10/07 19:11 [ответить]
  > > 743.Авега
   > THIS!
  ?

   > Не нормальный. Это только в полный рост если переть. В окопе уже не повернуться.

  Вы окопы видели какие там, там не то что в полный рост там на коне можно ездить .

   >В СССР - уже на порядок лучше. 3 пластины. Торс свободен.
  Вопшето в немецком варианте тоже 3 пластины

  > При промышленном производстве формы - цена будет более, чем адекватная.
  Для спец частей да, для массовой мобилизационной армии из бывших безграмотных частей слишком дорого.

745. max454 2015/10/07 18:51 [ответить]
Обычный тканый шелк был не так уж и дорог.
Тот же греческий или африканский.

746. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 19:19 [ответить]
  > > 744.Евгений
  > > THIS!
  >?
  Делать именно аналог Ратника или Бармицы.

  Форму можно и старую оставить, хотя для спецподразделения и спецформа бы не помешала, но вот защиту - современную.

  Дал же ссылку, на историю БЖ. Какие только конструкции не придумывали. Наглы вообще бригантину сваяли.

  Опытным путём, все страны мира, пришли к современному виду.
  ГГ же, особенно как оружейный фанатик, защиту уж точно мимо не пропустил и эволюционный путь ему не нужен.

  Вот и делать уже современный вариант. По сути разгрузка с закреплёнными в ней бронепластинами. Совершенно не сковывают движения, при необходимости легко снять. А равно и легко и быстро надеть.
  А равно шлем, очки противоосколочные акриловые (тут Владимир уже "добро" дал). Щит опять же многослойный с акриловым стеклом.

  Вопрос только за материалом, в который упаковывать бронепластины. Надеюсь, что консультации Владимира, всё же доведут до производства хотя бы Арселона.

  >Вы окопы видели какие там, там не то что в полный рост там на коне можно ездить.
  Вот только после начала активного использования миномётов, окопы мигом стали узкими и извилистыми.

  >Вопшето в немецком варианте тоже 3 пластины
  И ещё крепёж за счёт своей массы на тушке таскающего. Скованы руки и шея получаются, не говоря про контакт с кожей в мороз или жару с такой штукой и бедные плечи от натирания. А если упадёшь на спину - без подъёмного крана с тебя уже не снять эту хрень.

  Итальянский вариант - тоже бред. Идея хорошая - защита никакая.

747. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 19:17 [ответить]
  > > 745.max454
  >Обычный тканый шелк был не так уж и дорог.
  >Тот же греческий или африканский.
  Я уже предлагал автору скорешиться в мануфактурщиками: он из Китая вывезет куколок шелкопряда, а мануфактурщики развернут его разведение в Крыму, Екатеринодаре и иже с ним.

748. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/10/07 19:31 [ответить]
  > > 747.Авега
  >> > 745.max454
  >Я уже предлагал автору скорешиться в мануфактурщиками: он из Китая вывезет куколок шелкопряда, а мануфактурщики развернут его разведение в Крыму, Екатеринодаре и иже с ним.
  Опоздали! Шелкопряда уже вполне себе разводят на юге России.

749. Евгений 2015/10/07 19:35 [ответить]
  > > 746.Авега
  > Делать именно аналог Ратника или Бармицы.

  А на хотелку денег хватит, у военного бюджета РИ есть такие средства? Ну 8 -10 тыс. штук для штурмовиков еще понятно , но одевать в них 2-3 мил. строевых передовых подразделений на переднем крае это бред.

  > Вопрос только за материалом, в который упаковывать бронепластины.
  Вопрос не в материале а в его цене и в целесообразности таких трат.

   > И ещё крепёж за счёт своей массы на тушке таскающего.
  А доработать бронник религия не позволяет?

  > Скованы руки и шея получаются, не говоря про контакт с кожей в мороз или жару с такой штукой и бедные плечи от натирания.
  Не на курорт приехали. А для линейных частей вполне приемлемый вариант для того времени.

  >А если упадёшь на спину - без подъёмного крана с тебя уже не снять эту хрень.

  Вот только передергивать не надо.

   >Итальянский вариант - тоже бред. Идея хорошая - защита никакая.
  Вы первый Американский вариант посмотрите по моей ссылке , вот это точно экстравагантный вариант.

750. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 19:37 [ответить]
  > > 748.vorchyn1914
  >Опоздали! Шелкопряда уже вполне себе разводят на юге России.
  Точно разводят? Я нашёл, только что в СССР в 36 или 37 оду там заложили огромные плантации шелкопряда.

751. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/10/07 19:52 [ответить]
  > > 750.Авега
  >> > 748.vorchyn1914
  >Точно разводят?
  Точно. Причем, в Ср.Азии и на Кавказе с 5-7 вв. В России первые плантации шелковицы появились при Михаиле Федоровиче. До революции гусенец выкармливали в кр. хозяйствах по 10-15г. грены. В СПб издавались Известия Комитета Шелководства Императорского Моск. об-во с/х.
  >Я нашёл, только что в СССР в 36 или 37 оду там заложили огромные плантации шелкопряда.
  Шелкопряда? Уверены?:)

752. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 21:19 [ответить]
  > > 751.vorchyn1914
  >Точно. Причем, в Ср.Азии и на Кавказе с 5-7 вв. В России первые плантации шелковицы появились при Михаиле Федоровиче.
  А чтож тогда такие проблемы с шёлком-то в РИ были? о_О

  >Шелкопряда? Уверены?:)
  Ну не ядерных же ракет. Или вас слово "плантации" смущает? :)

753. Авега (popanm@mail.ru) 2015/10/07 21:29 [ответить]
  > > 749.Евгений
  >А на хотелку денег хватит, у военного бюджета РИ есть такие средства? Ну 8 -10 тыс. штук для штурмовиков еще понятно ,
  Про хайтек речь и идёт именно про штурмовиков, бишь гренадер.

  Остальную армию, даже в наше время, физически не упаковать в полную защиту.

  Но для частей, кто первый и основной удар на себя будет принимать - фарш полный нужен.

754. Евгений 2015/10/07 21:42 [ответить]
  > > 753.Авега

  >Но для частей, кто первый и основной удар на себя будет принимать - фарш полный нужен.

  Штурмовые части не принимают участие в оборонительных боях , обычно их отводят в тыл в этот период . Весь груз по оборонительным мероприятиям принимают на себя линейные части ( так как потеря личного состава этих частей не так критична) , вот для них и нужен дешевый аналог бронежилета что то типа немецкого( ну доработать его немного чтобы поудобнее был) . когда враг истощил свой наступательный потенциал из тыла перебрасывают свежие части . На главных направлениях контр ударов действуют специальные подразделения .

755. Рамзай (Trana711@rambler.ru ) 2015/10/07 21:46 [ответить]
  > > 753.Авега
  >> > 749.Евгений
  >Но для частей, кто первый и основной удар на себя будет принимать - фарш полный нужен.
  В компании 1914 года такие кирасы будут для ограниченного круга задач,вроде штурма крепостей. Относительно массово кирасы понадобятся(как и многое другое)года с 1915.
  Например в Восточно-Прусской операции 1914 года участвовало 2 армии в составе 19 пехотных и 8,5 кавалерийских дивизий, более 250 000 человек. Им в 95% случаев нужны каски и МПЛ/БСЛ.

756. Рамзай (Trana711@rambler.ru ) 2015/10/07 21:51 [ответить]
  > > 754.Евгений
  >> > 753.Авега
  На главных направлениях контр ударов действуют специальные подразделения .

  Что же вы так мабуту не любите? Она,бедная и так штатно 25-30 кг(в реальности больше) таскает,а вы добавляете 5-10 кг бронежилета. Причём ладно бы просто нагрузка, он же дыхание стесняет, солдат устает быстрее. Массовое снабжение солдат СИБЗ только после массовой моторизации.

757. Евгений 2015/10/07 22:04 [ответить]
  > > 756.Рамзай

  Нормально в обороне в окопах сидеть будут в бронежилетах. Планируется широкое использование грузовиков , в тыловом хозяйстве .

   Да и 30 кг вы что то много насчитали . При нормальном тыловом обеспечении кг 15 будет примерно.

758. Рамзай (Trana711@rambler.ru ) 2015/10/07 22:39 [ответить]
  > > 757.Евгений
  >> > 756.Рамзай
  >
  >Нормально в обороне в окопах сидеть будут в бронежилетах. Планируется широкое использование грузовиков , в тыловом хозяйстве .

  В обороне в окопах особо не посидишь, не Западный фронт. В 1914 1-2 наступательные операции а-ля "Бег к морю",в 1915 наступать будут немцы,так, что придётся отступать или контратаковать(то есть опять ходить,бегать,окапываться). Смотрите опыт применения кирас в КА,использовали успешно преимущественно в городских боях.
  Широкое-не значит,что их хватит на какую-то серьёзную часть пехоты(максимум стратегический резерв в виде ПД на корпусных/армейских автобатах перебросить). Армии в первую очередь будут нужны снаряды,много снарядов,с учётом слабой ж/д-сети,не до пехоты будет.
  >
  > Да и 30 кг вы что то много насчитали . При нормальном тыловом обеспечении кг 15 будет примерно.

  Читал,что после введения алюминиевой посуды полный вес выкладки русского пехотинца составил 29,75 кг(французского-27,5,немецкого-23,9). Возможно часть вещей сдавали в обоз.
  В идеале вес, по сравнению со стандартом, увеличится-плюс шлем стальной,МПЛ,увеличенный запас патронов-90 на себе и 60 в вещмешке, всего 150,2-4 гранаты ,противогаз,плащ-палатка.

759. Евгений 2015/10/07 23:32 [ответить]
  > > 758.Рамзай
  > (то есть опять ходить,бегать,окапываться)
  А сдать кирасы в каптерку религия не позволяет?
   > Читал,что после введения алюминиевой посуды полный вес выкладки русского пехотинца составил 29,75 кг
   Вы что реально думаете что среднестатистический солдат способен с неудобным грузом весом по 30 кг. делать марши по 50 км . Да он сдохнет через 5 км.
   На марше военнослужащий имеет , личное оружие ( гранаты выдаются только перед боем), боезапас 3 рожка( дополнительный боезапас выдается только перед боем или в наступлении ) , фляжку , катилок ,кружку ,ложке, штык- нож, рыльно -мыльные принадлежности , соп. лопатку, плашь-полатку, вещмешок , противогаз, шлем. Все остальное двигается с ротным хозяйством под чутким присмотром старшины.
  В наступлении все тоже самое только добавляется боезапас , и сухпай.

760. RedisKo 2015/10/07 23:29 [ответить]
  Вы противогаз то за панацею не считайте. Тот же иприт является кожно-нарывным ОВ. И к тому же стойким. Тут ОЗК нужен, пакеты химзащиты, деактивация ... плюс целая система противодействия. Просто противогаза недостаточно, разве дополнительный шанс выйти из зоны поражения. Но боеспособность подразделения не сохранит. Если не считать за таковую атаку смертников.

  И еще моментик. БОВ оказались не столь эффективны как только, после первой паники, разработали простейшие меры противодействия. Как практические, так и организационные. При этом ОВ - сложное в применении (до развития авиации) и недешевое средство. Для контрбатарейной борьбы например подойдет. А для взламывания обороны не сильно эффективней обычной артподготовки (после внедрения мер по выводу подразделений из под удара)

761. Евгений 2015/10/07 23:38 [ответить]
  > > 760.RedisKo
  >Вы противогаз то за панацею не считайте.

   Неипет по штатке положено пусть таскают.

   По форме особенно показательно просветление в 43 году, по идеи наш солдат должен так выглядеть.

  http://topwar.ru/7146-uniforma-i-snaryazhenie-chastey-krasnoy-armii.html

762. RedisKo 2015/10/07 23:43 [ответить]
  > > 757.Евгений

  >Нормально в обороне в окопах сидеть будут в бронежилетах. Планируется широкое использование грузовиков , в тыловом хозяйстве .

  Вот тут сомнения есть. Нет, оно конечно и не плохо бы. Только винтовучную пулю в траншейной свалке они не удержат.

  Полезны жилеты в первую очередь были бы при активных действиях - в атаке например. Но для этого они должны быть приемлемы по весу. Пусть хоть шрапнель держат и немного осколки. И разумеется никакого шелка - современные материалы он не заменит никак.

763. RedisKo 2015/10/07 23:53 [ответить]
  > > 761.Евгений
  >> > 760.RedisKo

  >>Вы противогаз то за панацею не считайте.

  > Неипет по штатке положено пусть таскают.

  Да просто их производство миллионами к ПМВ станет миллиардами. Образно. Да и малореально это. Хорошо если некий оперативный резерв создадут.

  Хотя под панику и торгануть с союзничками можно.

764. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/10/07 23:53 [ответить]
  > > 752.Авега
  >> > 751.vorchyn1914
  >А чтож тогда такие проблемы с шёлком-то в РИ были? о_О
  Дык дорого. Об'емы производства низкие. То есть техническая возможность производить имеется. Вопрос в организации процесса.
  >>Шелкопряда? Уверены?:)
  >Ну не ядерных же ракет. Или вас слово "плантации" смущает? :)
  Меня смущает слово "шелкопряда". Хичкоком отдает:) М/б все таки шелковицы:)

765. Евгений 2015/10/07 23:57 [ответить]
  > > 762.RedisKo

  >Только винтовучную пулю в траншейной свалке они не удержат.

  Конечно не удержит, у них зашита протевоосколачная. Я в здравом уме и прекрасно понимаю что тяжелые броники ( по современной классификации это 5 класс, он держит ружейную пулю) это очень дорогое удовольствие и только для спец частей.

766. max454 2015/10/08 02:11 [ответить]
  Случаи бывают разные - пуля на излете, на рикошете, частично фрагментированная, под очень острым углом и со стальным сердечником первого типа.
  Так что в любой броне лучше чем без брони.
  Главное - чтобы было кому возить эту броню в обозе.

767. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2015/10/08 08:31 [ответить]
  > > 759.Евгений
  >> > 758.Рамзай
  >А сдать кирасы в каптерку религия не позволяет?
  При ведении боевых действий? А нах они(кирасы)тогда вообще нужны?
  > Вы что реально думаете что среднестатистический солдат способен с неудобным грузом весом по 30 кг. делать марши по 50 км . Да он сдохнет через 5 км.
  При многодневных переходах один переход в день равен 22 верстам(примерно 26,67 км).
  >В наступлении все тоже самое только добавляется боезапас , и сухпай.
  Забыли шинель(3 500 г.),со временем-ОЗК.
  Ротный обоз в составе полкового-16 одноколок и 16 двуколок,т.е. 2 повозки на роту, в роте 226 человек,даже если убрать 26 человек управления/хоз.обеспечения роты,остается 200 в/сл в каждой пехотной роте батальона,общий вес СИБЗ на всю эту ораву сами подсчитаете? Причем обоз увеличится-гранаты,доп.запас патронов для винтовок и другого оружия,ручных пулеметов например,ОЗК(3,050 кг), в штат роты возможно введут санитарное отделение, им тоже необходимы мед.средства.

768. Евгений 2015/10/08 08:54 [ответить]
  > > 767.Рамзай

  > При ведении боевых действий? А нах они(кирасы)тогда вообще нужны?

  Нет на марше , при боевых действиях их выдают.

   > При многодневных переходах один переход в день равен 22 верстам(примерно 26,67 км).

   Это если обоз на конской тяге, при механизации тыловой части это расстояние смело удваивается.

   > Забыли шинель(3 500 г.),со временем-ОЗК.

  Не забыл первое сдается в коптерку , второе не реально в ПМВ в массовом применении из-за цены .

   > Ротный обоз в составе полкового-16 одноколок и 16 двуколок,

  В ведение защитной амуниции , так же как и минометов, широкого применения пулеметов, гранат нельзя рассматривать без моторизации как тыловой части пехотной дивизии ,так и полного переосмысления всей системы тылового обеспечения войск. Без этого смело можно забыть о всех нововведениях. А штатку я бы рассматривал не 1914 а 1941 года. Иначе просто нереально будет применять в необходимом количестве новые виды вооружения.

769.Удалено написавшим. 2015/10/08 10:24

770. Евгений 2015/10/08 10:58 [ответить]
  Танк Менделеева

  Этот танк хоть и не был воплощён в металле, но во многом его идеи опередили время, сделав его прообразом тяжёлых САУ. Создателем этого чуда стал сын великого нашего учёного Д.И. Менделеева Василий Дмитриевич Менделеев, инженер-корабел. Танк проектировался с 1911-го года. И несмотря на детальную проработку чертежей, делающих честь русской школе инженеров, военные не восприняли 'бронированный автомобиль' (так Менделеев назвал своё детище) всерьёз.

  Что же было такого особенного в танке? Во-первых, стальная закалённая броня, по расчётам выдерживающая 6-дм снаряд, достигала 150 мм во лбу корпуса, по 100 мм с бортов и кормы, 8 мм на днище и 76 мм крыши, правда, рациональных углов наклона не было. Таким образом, только тяжёлая артиллерия могла вывести танк из строя. Вооружение не уступало - 120-мм морская пушка Канэ (длина ствола 45 калибров, 5400 мм) в лобовой плите с боекомплектом в 51 снаряд и углом горизонтального наведения в 32 град. Дополнительно танк оснащался пулемётом Максим в поворотной башне, которая убиралась в танк. МТО и вход в танк располагались в корме. Экипаж состоял из 8 человек. Длина составляла 13 м, ширина 4,4 м и высота - 4,45 м с башней. Ходовая часть гусеничная, состояла из 6 катков, направляющего и ленивца. Подвеска пневматическая, позволяющая менять клиренс (!) и ложиться танку на грунт, превращаясь в дот. Слабым место был бензиновый 4-х цилиндровый двигатель в 250 л.с. на 173 тонны, что было ничтожно мало. Расчётная скорость составляла 25 км/ч, что с таким двигателем было маловероятным.

  И несмотря на всю вундервафленность 'бронированного автомобиля', Менделеев создал самый лучший проект русского танка для своего времени. Упростив конструкцию подвески, срезав лишнюю броню, ослабив вооружение, мы могли бы получить своё решение позиционного тупика Первой мировой,

Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()