Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (19): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:14 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Попов Александр 2017/07/16 20:44 [ответить]
  > > 1000.Дитрих
  >>> Ну короткая пушка обр 1913-го это не фонтан. В кач-ве полковой она тяжеловата, да ее и "козлила" при малом возвышении.
  Дык лечится сей дефект известным способом: станины немного длиннее, бронещит не 4мм, а 7мм поставить. Возможно базу колёсную увеличить и колёса от лёгкой пушки - и прыгучесть уменьшится.
  Вес увеличится для конно-полковой пушки не критично.

  >> Фронт окружения держать кавалерией? Нет. Сомнут. Её удел только рейды по тылам и война с "дикарями". Вот им и оставить ЛПП обр 1877 в 3,45".
  Тактику почитайте.
  Кавалерия ПРЕКРАСНО заточена на сдерживающие действия и подвижную оборону.
  Их задача не встать НЕРУШИМОЙ СТЕНОЙ, а ЗАТОРМОЗИТЬ наступление ударной группы. Разменять пространство на время до подхода СВОИХ пехотных дивизий.
  А вот чтоб БЫЛО чего разменивать - и нужно отдалить внешний фронт окружения по возможности ДАЛЬШЕ.
  Почитайте о действиях кавалерии РККА в Сталинградской битве. Там они ИМЕННО эту задачу выполняли и таки выполнили. Притормозили Гота до подхода резервов.
  А в 1914-м танковых дивизий у обоих рейхов надеюсь и в альтернативном варианте не появится.
  О полевых орудиях обр.1877г.: кавалерия империи получала не лёгкие полевые пушки а ИМЕННО конные орудия.

  >>Итого без каких либо миномётов и гранатомётов получаем 80 орудий на дивизию.
  > Да.
  >>Причём каждое ДОРОЖЕ 3"полевой пушки обр.1902г.
  > Нет. Полковухи ДЕШЕВЛЕ.
  Вам даны данные от известного автора. Не от меня. Полагаете что Широкорад не прав - архивы Вас ждут. Найдите документы опровергающие его и явите миру.
  Пока Ваше утверждение звучит в переводе так:"Мне плевать! Сказал в МОЕЙ алтернативе ДЕШЕВО - будет дешёво."
  Лафет пушки обр.1913г. НЕ МОЖЕТ стоить заметно дещевле ЛАФЕТА горной пушки потому, что:
  а) Цена не определяется стоимостью упразднённых соединительных болтов, коими скреплялись разборные станины горного лафета.
  б) Лафет обр.1913-го года по сравнению с лафетом О9г. являет собой НОВУЮ конструкцию которая потребуёт ИЗМЕНЕНИЯ ТЕХНОЛОГИИ хоть и в не критичных масштабах.
  Но что за фабриканты сидят на Путиловском заводе если они не объявят ЭТИ изменения ПОВОДОМ к УВЕЛИЧЕНИЮ цены???

  >>> Кредиты либо эмиссия.
  Дык царь и так попёрся на войну ибо ЗАДОЛЖАЛ слишком много. Кровью подданных расплачиваться изволил...
  Хотите ещё занять у франков и отсидеться в обороне???
  Мечты...
  А эмиссия есть ОТКАЗ от золотого рубля. Убьют однако гражданина самодержца.

  >>> ГГ не надо грабить банки - у государства деньги есть, оно их печатает.
  - И мы не грабим банки,
  - Как ветреные янки...
  - У нас с законом
  - Только лёгкий флирт...
  То есть предлагаете ОБОБРАТЬ подданных по-гайдаровски???
  Времена-то не травоядные!!! Мужички не только с топориками прибегут.
  В любом случае ррреволюционеры всех мастей будут ЩАЛИФЫ таковому подарку от царя-батюшки.

  > Цитирую:
  >>973. *Кулаков Алексей Иванович
  .....
  > Это заявлено автором, это Я комментирую и критикую. 76-мм тут нет, так что ваши возражения МНЕ на тему "как было в РеИ" и "что мог сотворить ГГ" бессмысленны.
  Дык автор не в СУДЕ выступал. И не на Библии ВАМ в сём поклялся. Он ведь может обратиться к первоисточникам и не один раз передумать.
  Он пока только ОБЕЩАЕТ.
  А обещал - ишшо не женился.
  Подождём 5-ю книгу и сами увидим.

  >>> В РИ вообще и в РИА в частности нет ни звания ни должности генерал-фельдцихельмейстер. Учите историю! А то позоритесь хуже чем с броневичком.
  В Вашей альтернативе, как мне известно, даже законы физики могут не действовать.
  Но при чем тут реальная история??? У Вас, пардон, скоро ВСЕ неудобные Вам персоны провалятся в "черную дыру" или их "бабайка" во младенчестве заест...

  >>Так что Вы явно где-то находите СЕКРЕТНЫЯ главы прямиком от автора.
  > Если ... и форум "ВВВ" для вас...
  Вот именно. Я не раз говорил, что в сети человек новый и без слов понятное Вам - мне не известно. Можете не верить конечно...
  Что есть ВВВ?

  >>> Забанить "черный ник" на СИ?
  Пишу под своим именем. Кличек себе не придумывал и не собираюсь.
  Автору - не враг.
  Скажет "уйти с волны" - уйду и без бана.

  > Вот опять вы без перевирания обойтись не можете, геноссе Враль. В моём сообщении про "нету" не написано.
  Где я беру информацию - я сказал. Охота к каждой букве придираться - вспомните "иток".
  Я ни коим образом не пытался высмеять не понятное мне слово.
  А хотите ругаться - к неназываемому персонажу обратитесь.

  >>> Это мизер в плане информации.
  Вы писали что таковая книга у Вас есть. Страницы я дал.

  >>> И что?
  И то, что империя ВОВСЕ не богатейшая страна хоть реального, хоть виртуального мира.

  > Доли в заведомо прибыльных компаниях типа Магги и Нестле?
  А активы в Штатах, в Британии, в Швейцарии и во Франции (один Мишлен чего стоит!) Вы изволили позабыть?
  Кто тама техасския просторы скупает как в прорву???

  >>> Я и видел и в руках держал, правда сам не стрелял.
  Может поведаете, КАК по Вашему мнению изготавливается хвостовик 82мм мины? И как его изготовить без потери качества за разумную цену на рубеже 19-го и 20-го века?
  Ответа не жду. То что не выйдет - понятно любому имеющему отношение к арт.боеприпасам.

  >>> Угу. Высокоточная промышленность. Вам напомнить кто, как и в каких условиях лепил боеприпасы в период ВОВ?
  Прекрасно знаю.
  Однако УПРОЩЕНИЯ в конструкции элементов арт.выстрелов - не допускались. Исключение - отказ от наружной окраски и применение суррогатных ВВ во всей стране и суррогатных порохов - в Ленинграде.
  Даже разрабатываемые ДО начала войны эрзатц-заряды к 122мм гаубицам серийно НЕ ВЫПУСКАЛИСЬ.
  Чай не ручные гранаты РГ-42.

  >>> Шнейдеровская 6"-я обр 1909-го ЛУЧШЕ крупповской обр 1902-го. И не хуже его же обр. 1913-го.
  Даже согласиться могу! Пусть!!!
  Только скажите: СКОЛЬКО австрийских и германских 15см гаубиц на упругих лафетах приходилось на ОДНУ русскую 6"гаубицу любой конструкции включая импорт из Британии и полевые мортиры обр.1883г. в любом военном году на ПМВ?
  При соотношении стволов: ОДНА своя против ТРЁХ вражеских не долго качеством наслаждаться получится.

  > Что за гаубица обр. 1904-го?
  Опечатка. Имел в виду гаубицу рейхсвера обр.1902г.

  >>> Наладить выпуск худшего образца, выпустить его энным числом, а затем модернизировать и пр-во и выпущенные образцы? Советский метод?
  А имперский с постановкой на производство ОДНОВРЕМЕННО двух 6"гаубиц разной дальнобойности Вам нравится больше?

  > ... Я вам деликатно посоветовал учить историю, чтобы вы больше всяких фройляйн Ксешинских не выдумывали
  Может я и всю династию Романовых-Голштейн-Голтоп, а не только ЗВЕЗДУ их коллективного гарема придумал?
  Не стесняйтесь.

2. Попов Александр 2017/07/16 21:04 [ответить]
  > > 999.Nobody
  При всём уважении.
  >>Как видите и без роялей выбор не мал.
  >У этих, перечисленных Вами конных и конно-горных пушек скорость транспортировки такая же как у "сорокопятки", полковушки обр 43-го года или ЗиС-3?
  А всё равно. Вопрос не в предельной скорости возки орудия конной тягой, а возможности длительной возки не отставая от конницы на марше.
  В реальной конной артиллерии РККА так и осталась пушка обр.1902г.

  > Или все же как и у 3"-ки обр. 1902-го года 5-7 км/час? А то ведь конно-горная во вьюках была тяжела для русских лошадей, а при конной тяге на колесах сильно раскачивалась, что послужило в свое время поводом для сомнений в целесообразности ее приема на вооружение.
  Полагаю, что я и Вы согласны в том, что конные пушки на вьюках никто возить не станет.
  Раскачка конно-горной пушки на марше вызвана зауженной боевой осью. Поставить и орудие, и передки на оси стандартной ширины - не трудно.
  Подвижность конной пушки обр.1877г. никогда не оставляла желать лучшего. Она лучше чем у трёхдюймовки.
  На мой взгляд проблемы с конной пушкой вполне решаемы.

  За сим кланяюсь желая всего доброго.

3. Дитрих 2017/07/17 10:23 [ответить]
   Читаю ответы автору на ВВВ и угораю.
  ПМСМ на полковом уровне возможен дуплекс 87 мм гаубица и 107 мм мортира (которая, в принципе заменяется миномётом). Также стоит подумать о чём-то, аналогичном leIG 18 - орудия непосредственной поддержки пехоты. Вот тут можно и 63 мм использовать.
  На дивизионном - триплекс: 87 мм пушка, 107 мм гаубица и 150 мм мортира на едином лафете.

   На полковой уровень хоть пушечку бы пропихнуть - уже МЕГАРЕВОЛЮЦИЯ будет. Можно как автор подумывает в калибре 2,5" (Барановка), можно в калибре 3" - стремясь к уровню грабинской С5-1.
   http://www.tehnikapobedy.ru/s5.htm
   Какие гаубицы в полку??? Вот если миномёт 107-120 мм - иное дело.

   На уровне дивизии - 87-мм пушка намного тяжелее остальных элементов триплекса:
   76,2-мм дивизионка обр 1902-го, допиленная до уровня обр. 1902/30 г. имеет боевую массу 1350 кг, походную - 2380 кг, т.е. штатно тянется 6-кой лошадок.
   107-мм гаубица со стволом в 15-16 клб легко и непринуждённо в этот габарит умещается, особенно если про ДТ не забыть.
   6"-ая мортира тоже прекрасно умещается в ограничения по массе:
  https://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1931_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%9D%D0%9C)
   А вот приличная дивизионная пушка в калибре 87-мм будет иметь боевую массу в районе 1800 кг и походную 3 тонны, если передок с БК.

  ==================================================================

   И вот такой вопрос к автору - будет ли дивизионная артиллерия в АИ-ПМВ обладать навыками и тех. средствами, позволяющими ей работать на дистанциях свыше 8-ми км? Если нет, то дивизионная пушка вообще ненужна. Никакая.

  ==================================================================

   >6"-ую гаубицу надо делать по типу обр 1909/30, чуть удлинив ствол (до 16-16,5 клб и оснастив дульным тормозом. Включать ее в отдельные тяжелые гаубичные полки усиления.
   https://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1909/30_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

   >А в качестве корпусного орудия - делать гаубицу-пушку по типу МЛ-20
   https://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1937_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%9C%D0%9B-20)
   >и с ней в дуплексе аналог немецкой "длинной мортиры":
   https://ru.wikipedia.org/wiki/21_cm_Mrs.16

4. Nobody 2017/07/17 11:38 [ответить]
   980.Дитрих
   > Читаю ответы автору на ВВВ и угораю.
  (980.Удалено написавшим. 2017/07/12 11:13)
  Реанимация трупа? А зачем? Вроде бы заинтересованные стороны все уже обсудили, нет?

5. Дитрих 2017/07/17 12:51 [ответить]
  > > 1004.Nobody

  >Реанимация трупа? А зачем? Вроде бы заинтересованные стороны все уже обсудили, нет?
   Затем что Я СЮДА постил не для "обсуждения" с Поповым, а он прибежал и завалил ветку флудом.

6.Удалено написавшим. 2017/07/17 15:09

7. xxxqx (galian@ngs.ru) 2017/07/19 00:40 [ответить]
ЧТО ТО НЕ ПОШЛО... как то другие книги получше были на мой взгляд...

8. Дитрих 2017/07/21 22:21 [ответить]
  > > Кулаков Алексей Иванович

   Уважаемый автор!
  Резюмируя по артиллерийской теме:
  1. Полковая арта --- в виде 63-65 мм пушки вполне закроет все потребности стандартного стрелкового полка в плане непосредственной поддержки и сопровождения солдат в бою, плюс к пушкам 120 мм минометы. В батальонах и ротах соответственно -- 85 и 65 мм "подносы".
   Комплект из пушки 2,5" и 120-мм миномёта для полка отлично. Про миномёты в ротах и батальонах в ПМВ - не верю! Даже полковая арта в РИА это будет суперподвиг ГГ.

  Этот же калибр можно употребить для зениток ПВО, плюс орудие даже со щитом и раздвижными станинами получится не больше тонны, значит в походном положении ее можно будет таскать парой лошадей (плюс еще пара на зарядный ящик). В отличие от трехдюймовки, к которой (если память мне нагло не изменяет) штатно полагалось 6 лошадиных душ/сил.
   Орудие со щитом в БП - не более 450-ти кг. В ПП зависит от емкости БК в передке. На примере полковой пушки ОБ-25 - масса передка с возимым в нём БК (не путать с отдельным зарядным ящиком) - 700 кг. Для пары лошадок ТЯЖЕЛО. Предлагаю не извращаться и догрузив всю конструкцию до 1400 кг таскать 4-кой.
   6-ть лошадей это для 3"-й ДИВИЗИОНКИ, без зарядного ящика.

  2. Арта дивизионного уровня --- 87 мм пушки и 107 гаубицы (кстати, последние вполне можно сделать пушками-гаубицами, но тогда не получится сделать дуплекс с 87 мм пушкой), плюс все те же 120 мм минометы.
   Не вариант. Ну прикиньте вы массу 87-мм пушки со стволом в 35-40 клб, соответствующим лафетом и т.п. До механизации тяги дивизионных артполков такой калибр избыточен. Дуплекс 87-мм пушка + 107-мм гаубица невозможен, точнее неразумен. 120-мм миномёт в дивизии не нужен - слаб. А вот мортира в 6" - в самый раз.

  Опять же, на базе 87 мм пушки можно изваять зенитку ПВО, плюс этот калибр прекрасно примут в РИФ РИ, особенно на миноносках и эсминцах, вместо 75 мм (как это было в РеИ).
   Зачем такой калибр флоту??? Наши замечательные эсминцы-Новики ТРЕБУЮТ бОльшего калибра - 107-мм в самый раз. А если речь про РЯВ, то 75-мм принята до ГГ и никто ее менять не станет. На миноносках же и 75-мм отродясь не стояло.

  Корпусная арта --- 150 и 180 мм гаубицы, все что выше калибром уже идет по категории ТАОН.
   6"-я гаубица это не уровень корпуса, а 7" - вообще ненужный хлам.
   6"-я ГАУБИЦА - это отдельный АртПОЛК, придаваемый дивизиям.
   Уровень КОРПУСА - это 6"-я ГАУБИЦА-ПУШКА и 8"-я гаубица/длинная мортира. Чтобы понять разницу - сравните гаубицу М-10 и гаубицу-пушку МЛ-20 по массе и дальности боя (современницы одного калибра, так что сравнение максимально корректно).

9. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2017/07/21 23:06 [ответить]
  > > 1008.Дитрих
  >> > Кулаков Алексей Иванович
  > Комплект из пушки 2,5" и 120-мм миномёта для полка отлично. Про миномёты в ротах и батальонах в ПМВ - не верю! Даже полковая арта в РИА это будет суперподвиг ГГ.
  Про минометы зря не верите. Это скорее 2,5 пушек будет недокомплект --- миномет конструктивно проще в разы. Да и цена сильно ниже.
  > Орудие со щитом в БП - не более 450-ти кг. В ПП зависит от емкости БК в передке. На примере полковой пушки ОБ-25 - масса передка с возимым в нём БК (не путать с отдельным зарядным ящиком) - 700 кг. Для пары лошадок ТЯЖЕЛО. Предлагаю не извращаться и догрузив всю конструкцию до 1400 кг таскать 4-кой.
  Нелогично. Для одной лошадки предельная масса перевозимого без напряга груза (на телеге) по дорогам начала 20 века -- 500 кг. Двойка килограмм 800 на колесах с гусматиком упрет вполне уверенно.
  > Не вариант. Ну прикиньте вы массу 87-мм пушки со стволом в 35-40 клб, соответствующим лафетом и т.п. До механизации тяги дивизионных артполков такой калибр избыточен. Дуплекс 87-мм пушка + 107-мм гаубица невозможен, точнее неразумен. 120-мм миномёт в дивизии не нужен - слаб. А вот мортира в 6" - в самый раз.
  Прикидывал, от 1800 до 3000 тонн для 87 мм выходит (в походном положении). Шестеркой лошадей вполне нормально будут таскать. Для 107 мм арты можно вести аналог дешевого и малоломающегося трактора "Запорожец" в 15 л/с. --- все равно по результатам эксплуатации это получится дешевле, чем растить/кормить и "ремонтировать" тягловых лошадей.
  >Опять же, на базе 87 мм пушки можно изваять зенитку ПВО, плюс этот калибр прекрасно примут в РИФ РИ, особенно на миноносках и эсминцах, вместо 75 мм (как это было в РеИ).
  >Корпусная арта --- 150 и 180 мм гаубицы, все что выше калибром уже идет по категории ТАОН.
  > Уровень КОРПУСА - это 6"-я ГАУБИЦА-ПУШКА и 8"-я гаубица/длинная мортира. Чтобы понять разницу - сравните гаубицу М-10 и гаубицу-пушку МЛ-20 по массе и дальности боя (современницы одного калибра, так что сравнение максимально корректно).
  Сравнил. Поплакал, и решительно зарубил идею насчет пушки-гаубицы...

  С уважением...

10. Дитрих 2017/07/22 15:30 [ответить]
  > > 1009.Кулаков Алексей Иванович

  >Про минометы зря не верите. Это скорее 2,5 пушек будет недокомплект --- миномет конструктивно проще в разы. Да и цена сильно ниже.
   Но БК жрёт немеряно. И суть в том, что не примут генералы артиллерию для рот и батальонов. В РеИ и для полков не приняли.

  >Нелогично. Для одной лошадки предельная масса перевозимого без напряга груза (на телеге) по дорогам начала 20 века -- 500 кг. Двойка килограмм 800 на колесах с гусматиком упрет вполне уверенно.
   Так 800, а не 1150 (450 пушка + 700 передок). Для примера - горная пушка обр 1883-го (2,5" или 63,5 мм) на конно-горном лафете (т.е. максимально облегченное орудие данного калибра) без щитка и нормальных противооткатных устройств имела походную массу 894 кг. Со щитом, ПОУ, и на лафете с нормальной (не зауженной) осью масса вырастет.

  >Прикидывал, от 1800 до 3000 тонн для 87 мм выходит (в походном положении). Шестеркой лошадей вполне нормально будут таскать.
   1800 это не в походном, а в боевом реально. 76-мм пушка обр 1902-го со щитком имела походную массу 2070 кг, а после модернизации в 1930-м походный вес скакнул до 2380 кг. На походе 87-мм дивизионка будет весить 2800-3000 кг и это неприемлемо для конной тяги. 6"-ая ТЯЖЁЛАЯ КРЕПОСТНАЯ гаубица обр 1909-го имела походную массу 3050 кг и требовала ДЕСЯТЬ лошадок, и при этом отставала.

  >Для 107 мм арты можно вести аналог дешевого и малоломающегося трактора "Запорожец" в 15 л/с. --- все равно по результатам эксплуатации это получится дешевле, чем растить/кормить и "ремонтировать" тягловых лошадей.
   Странная логика - 107 мм лёгкая полевая (дивизионная) гаубица будет весить 1200-1300 кг в БП и не более ДВУХ ТОНН в ПП, т.е. её-то 6-ка лошадок утянет со свистом.

  >Сравнил. Поплакал, и решительно зарубил идею насчет пушки-гаубицы...
   Не стоит путать термины пушка-гаубица и гаубица-пушка. Насчет зарубки идеи - а почему? Ствол МЛ-20 заимствован от крепостной пушки обр 1910-го (с доработками в духе времени), лафет вполне пригоден для пр-ва в том же году, масса даже уступает 8"-й гаубице обр 1913-го (Виккерс).

  >С уважением...
   Благодарю за внимание.

  ====================================
   Вот коллега Мамоныч на ВВВ весьма дельно высказался, КМК. Причем принятие калибра 75 мм в РИА вызовет горячее одобрение ФР и франкофилов, втч. генерал-фельдцейхмейстера. Сама полковушка выйдет около 600 кг в БП, а с передком и приличным кол-вом БК в нём аккурат до 1400 кг в ПП. 4 лошадки.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (19): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()