Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru)
  • Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:45 "Форум: все за 12 часов" (380/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (13/12)
    17:52 Баламут П. "Какие события предотвратить " (815/1)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (610/39)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    851. Отссставить 2017/10/19 14:47 [ответить]
      > > 850.sozidatel
      > А как вы хотели ? Тут столько труда вкладываешь в то чтобы мир изменить, а твари которые со взорм горящим, ничего далее революции и передела собственности и не думают о будущем.
      
      
      Вы на уроки истории почему не ходите? Двойку в четверти получите. Это большевики по вашему ничего кроме передела собственности не сделали? А царская власть не спала ночами думала как Россию благоустроить? Две просранные войны и три революции это всё не считается типо. Ну так получилось.
      
      Алексей Иванович, это вы?
      
    852. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/10/19 15:16 [ответить]
      > > 851.Отссставить
      >> > 850.sozidatel
      >>
      >
      >Алексей Иванович, это вы?
      
       Не, это не он. Мну сам по себе, стиль письма и идей так похожи разве ?
      
       Ну насколько можно судить чистят не всех подряд, а отморозков или дураков. С теми кого можно использовать во благо так и работают плодотворно, к себе забирают, примером доказывают что можно добиться и правильным подходом.
      
       Да и серии комментариев что читаю последний месяц весьма познавательны, в плане кто виноват и чего не надо делать. На то что надо, катастрофически не хватает денег ни у Царя ни у Агренёва. Но руки никто не опускает .
       Урезание Китая, относительно мирное, с получением довольно хорошей земли для переселения крестьян видится перспективным. Правда опять бум ж/д строительства в новые земли, и это в период когда "инвесторы" волком от зависти смотреть будут. А с другой стороны доходное это дело, америкосы подтянутся на сладенькое. Главное правильно их в стойло воткнуть, чтобы проблемы минимизировать.
      .
      
    853. Отссставить 2017/10/19 16:11 [ответить]
      > > 852.sozidatel
      >>>>>
      >> На то что надо, катастрофически не хватает денег ни у Царя ни у Агренёва.
      
      Ммммдя.... Не..... ну насчёёт ГГ и денег, оно понятно.....
      Но с чего вы взяли, что мол царю может не хватить денег???? Как????
      В стране нет внутреннего рынка. Население нищее. Промышленность не может существовать. Нет спроса.
      Вот чтоб внутренний рынок появился, некоторые шли на прямую раздачу денег собственному населению!!!! И никто не жаловался на нехватку денег. Нет? Напечатаем!
      Адольф шекельгруберович например начал обширные инфраструктурные проекты, назаначив зарплаты сильно выше прожиточного минимума на неквалифицированные работы. И деньги печатались в три смены. А набирающая обороты промышленность, опираясь на подстёгнутый спрос, жрала инфляцию и требовала ещё денег. Больше денег. Которые печатались.
      И никто не жаловался, на недостачу бумаги для печатанья денег. У нормальных людей деньги это средство регулирования процессов в собственной экономике. А не самоцель.
      Это у царской власти, у которой деньги печатаются под сто процентное обеспечение золотом денег только ровно столько, сколько золота в закромах. Это клинические идиоты? Совсем нет. Им так надо, чтоб быдло не вылезало из долгов. Романовская система, это сословное рабовладельческое общество. Оно может существовать только вот таким вот образом. Система такова. Сами люди прекрасно понимают губительность такой системы и её неконкурентно способность. Ещё Екатерина II прекрасно это понимала, но ей было не выскочить из колеи. И все российские самодержцы прекрасно знали, что такое положение дел губительно для государства. Знали. Но думали, что бессильны. Не на кого им было опиреться в реформах. Общество русское было не развито. А некоторых самодержцев, кто слишком активно себя вёл, русская знать, маненечко того. Если подумать, редкий романов доживал у нас до старости. Гвардия тому порука.
      А вопрос количества денег тут даже не третьестепенен. Он хорошо если в первой сотне. Решается элементарно.
      Правда нужно понимать, что русская буржуазия, это брат близнец русской аристократии. И решать вопросы преобразования общества с опорой только на буржуазию, которая русская, нифига не получится.
      Итог будет ровно такойже. Отработанный многими поколениями. Табакеркой по голове.
      Но, не спешите впадать в уныние. Есть уже третья сила, на которую может опиреться царская власть, если решит начать преобразования.
      Профсоюзы! и разночинцы и пролетариат. Профсоюзы. По русски они в то время назывались..... тадам: советы.
      Это как раз те, кого автор стреляет и отдаёт на опыты. Это продукт развития общества. Та самая прослойка, которая появилась в русском обществе совсем недавно. И которую плющат власти, потому как она не вписывается в существующую в феодальной страте повестку. Что есть знать и есть ограбляемый крестьянин, который должен власть кормить.
      
      > Урезание Китая, относительно мирное, с получением довольно хорошей земли для переселения крестьян видится перспективным.
      
      Да в жёпу пошёл этот китай и все егоные земли. Вы то что есть разгребите. Не в землях дело! В рабовладельческой формации царского режима, который был сметён в 17м году.
      Или вы думаете, что былиб земли в китае, пронеслобы?
      
      >Правда опять бум ж/д строительства в новые земли.
      
      Я полностью поддерживаю что Гитлера, что Сталина в их программах массового строительства экономик и инфраструктуры государства.
      Так и надо делать.
      Только наше сельское хозяйство, прежде чем приступить к созданию промышленности, надо вытрясти от паразитов и привести в божеский вид. Докапиталлизировать и обучить. А то оно может и не выдержать индустриаллизацию.
      А вот расселять его на новые земли не надо вовсе. потому как где вы рабочие руки под индустриаллизацию возьмёте?????
      Всю бедноту в города, на стройки и за станки.
      
    854. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/10/19 16:37 [ответить]
      > > 853.Отссставить
      >> > 852.sozidatel
      >>>>>>
      >>>
      >Но, не спешите впадать в уныние. Есть уже третья сила, на которую может опиреться царская власть, если решит начать преобразования.
      >Профсоюзы! и разночинцы и пролетариат. Профсоюзы. По русски они в то время назывались..... тадам: советы.
      
       Про профсоюзы-советы не знал, спасибо.
       Об опыте Германии, США и СССР знаю, хороший опыт.
       Пока не удасца уломать Царя и Минфин сменить тактику так и будем барахтаться в нещите. Наверное до нового Императора эту "инфраструктурную" идею принять не удасца.
       Кадрово-сословная чистка рядов от не радивых да и самой Гвпрдии надо осуществить во время войны, РЯВ.
       Направить может в Артур на передовую и пускай проявляют доблесть, павшим хвала а сбежавшим позор и разжалование, вместе с тенью на всех Аристо. Не способны - расформировать этот позор, достойные послужат Империи в иных родах войск.
      
       Напомню Агренёв не смотря на хорошее знание истории, только на месте понял на сколько всё печально. Ему удалось забраться повыше, к властителям. И там потихоньку влиять на взгляды, но не всё получается, многое ещё рано. Может и эту твердыню проломит. Он набирает вес и славу чтобы от него не отмахивались как от выскочки-прожектёра. Ростёт новое поколение богачей(всех сословий) которым выгодны будут его идеи и преобразования в пику ретроградам и тугодумам.
       Вот в промежуток между РЯВ и ПМВ его время и настанет, а пока всё сам рублём и ножичком. А придёт время его профсоюзы устроят куда более массовые митинги и шествия, если надо будет.
      .
      
      
    855. Отссставить 2017/10/19 17:49 [ответить]
      > > 854.sozidatel
      > Про профсоюзы-советы не знал, спасибо.
      
      Мдя? Странно. А фразу: Есть такая партия слышали? Большевики до буржуазной революции 17го вовсе не партия. И не политическое движение. Любые здоровые силы Русского общества, нацеленные на его обновление, той властью давились намертво. И тем не менее большевики в мутных событиях февраля вдруг стремительно набрали политический вес. Пачиму никто не задаёт себе вопроса:КАК? откуда взялся авторитет в массах? Попробуйте соберите митинг в условиях жёсткого противодействия вот сейчас, когда все грамотные и есть тыртырнет. Врядли соберёте больше 2х-3х участников. А то и никто не придёт)))) http://f3.mylove.ru/V9Ta42p5C6.jpg А большевики выводили многие тысячи. В ходе событий 1905года они стали всероссийским обществом профсоюзов. Провели работу по объединению разных профсоюзов в разных концах страны. Работа была грандиозная. Именно поэтому к ним прислушивались. Потому что не балаболы какие. А реально помогали и страдали от этого наравне со всеми.
      Советский союз произошёл от советов. Тоесть аналога профсоюзов.
      
      > Об опыте Германии, США и СССР знаю, хороший опыт.
      > Пока не удасца уломать Царя и Минфин сменить тактику так и будем барахтаться в нещите. Наверное до нового Императора эту "инфраструктурную" идею принять не удасца.
      
      Эх.... я видимо как-то не смог донести, или вы пролистали.
      пока Россия пребывает в феодально-сословном состоянии она не конкурентно способна по отношению к капитализму. А наш, отечественный капитализм, неконкурентоспособный по отношению к западному собрату. Потому что капитализация западного капитализма, который существует уже несколько веков, несравнима с Русским, только что вылупившемся
      Нет никакого смысла впадать в пошлый и банальный капитализм накануне глобальной войны. Он эту войну не вытянет. Гитлеровская германия и СССР тому прекрасный пример. Только концентрация ресурсов гос капитализма, он же социаллизм. Со всеми его прелестями становления и коллективизация индустриализация по единому плану постройки страны, могут спасти отца русской демократии.
      
      >>Кадрово-сословная чистка рядов от не радивых да и самой Гвардии надо осуществить во время войны, РЯВ.
      
      
      Надо выдавить сословную знать, выступающую за сохранение статускво из власти. Желательно аккуратно и без эксцессов. Хотя она конечно будет сопротивляться. Желательно при этом реквизировать. Потому что имеющееся положение дел это паразитное существование властной элиты. Они не только бесполезны. Они вредны.
      Так что раскулачивание бессмертно.
      
      >>Растёт новое поколение богачей(всех сословий) которым выгодны будут его идеи и преобразования в пику ретроградам и тугодумам.
      
      Где вы это вычитали? Какие поколения богачей? В масштабах всей страны, тот мизер, что отстроил ГГ это слёзы.
      
      > Вот в промежуток между РЯВ и ПМВ его время и настанет, а пока всё сам рублём и ножичком. А придёт время его профсоюзы устроят куда более массовые митинги и шествия, если надо будет.
      
      
      Не нужно России никакого промежутка. И РЯВ России в её состоянии не нужна.
      Былабы своя собственная национальная промышленность, война была бы поводом к гос заказам и развитию имеющихся мощностей.
      Факт, что более 90% якобы Российской промышленности принадлежит иностранному капиталу в то время, всё время ускользает от внимания автора. Очень ему хочется дать безобразову попилить корейский лес.
      Вопрос зачем???? до конца мне не понятен.
      По моему надо заниматься внутренними вопросами и не лезть в китай этот сраный.
      Да, для феодально-сословной страны, постоянные завоевания это способ поддерживать себя на плаву. Но уже для капиталлистов, нужен временной период, на то, чтоб переварить уже сожранное. Иначе можно подавиться.
      У царской России людской ресурс средней азии и кавказа не освоен. Западные провинции неплохоб в предверии большой войны расселить.
      А китай и прочие подождут.
      
      
    856. IgorZ 2017/10/19 19:25 [ответить]
      > > 855.Отссставить
      Оно бы неплохо, РЯВ отменить. Но как, не подскажете? На Николая ГГ не имеет влияния, а когда в 1901-02 году на трон сядет Михаил, отыгрывать уже поздно, Япония вовсю готовится к войне с РИ. Даже сдача всего спорного не поможет, разве что не жадничать и отдать сразу всю территорию восточней Урала.
      Это надо было писать совсем другую АИ, в которой Агренев становится лучшим другом и властителем дум не Михаила, а Николая. Тогда сразу после смерти Александра 3-го и восшествия на престол Ники снимает опалу с друга Саши, вызывает его в Питер, и делает серым кардиналом. И уже можно танцевать по-иному: вместо Порт-Артура занять, к примеру, Порт Лазарева. Но, повторюсь, это будет совсем другая АИ.
    857. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/19 20:04 [ответить]
      > > 855.Отссставить
      >Нет никакого смысла впадать в пошлый и банальный капитализм накануне глобальной войны. Только концентрация ресурсов гос капитализма, он же социаллизм.
      В Японии - капитализм, в СССР - социализм.
      Результат один и тот-же.
      Так зачем нам революция? Правда придётся в любом случае устраивать 37 год, вопрос только в масштабах.
      А умных людей в высших эшелонах РИ - хватает, чтобы пройти путём Японии: главное волшебный пендаль им отвесить.
    858. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/10/19 20:16 [ответить]
      > > 855.Отссставить
      >> > 854.sozidatel
      > Провели работу по объединению разных профсоюзов в разных концах страны. Работа была грандиозная. Именно поэтому к ним прислушивались. Потому что не балаболы какие. А реально помогали и страдали от этого наравне со всеми.
      >Советский союз произошёл от советов. Тоесть аналога профсоюзов.
      
       Агренёские производства для них объект для подражания в реале и конкуренты в одном лице, ибо самостоятельны и не предсказуемы. А людей Князя с каждым годом растёт. Тут кстати стоит ждать ходоков, и это будет уместно. За ГГ говорят его дела, но его личное мнение не так широко известно.
      >
      
      >Нет никакого смысла впадать в пошлый и банальный капитализм накануне глобальной войны. Он эту войну не вытянет.
      
       Этого периода не избежать, а вот сделать правильные выводы из этого хаоса, самое то.
      >
      
      >Надо выдавить сословную знать, выступающую за сохранение статус скво из власти. Желательно аккуратно и без эксцессов. Хотя она конечно будет сопротивляться. Желательно при этом реквизировать. Потому что имеющееся положение дел это паразитное существование властной элиты. Они не только бесполезны. Они вредны.
      
       Это верно, но начало таких замен начнётся с приходом нового деятельного Императора. С его разноса бездарностям и лентяям.
      
      >Так что раскулачивание бессмертно.
      
       И это тоже, но по закону, и за казнокрадство. Есть вероятность что многие побегут из страны, и есть кому встретит и обезвредить.
      
      
      >Где вы это вычитали? Какие поколения богачей? В масштабах всей страны, тот мизер, что отстроил ГГ это слёзы.
      
       Да мало, но увеличиваются.
      
      >Не нужно России никакого промежутка. И РЯВ России в её состоянии не нужна.
      
       Это геополитическая неизбежность. Нас подставят и стравят, это выгодный бизнес для всех "партнёров".
      
      >Была бы своя собственная национальная промышленность, война была бы поводом к гос заказам и развитию имеющихся мощностей.
      
       Агренёв индастрис к Вашим услугам. - Любой каприз за ваши деньги.
      
      >Факт, что более 90% якобы Российской промышленности принадлежит иностранному капиталу в то время, всё время ускользает от внимания автора. Очень ему хочется дать безобразову попилить корейский лес.
      >Вопрос зачем???? до конца мне не понятен.
      
       При грамотном подходе вину надо слить на эту компашку, и "раскулачить" в пользу государства.
      
      >По моему надо заниматься внутренними вопросами и не лезть в Китай этот сраный.
       Это часть схемы снижения социального напряжения.
      - Империя заботится о своих крестьянах приобретая для них новые плодородные земли. И точка ;)
      
      >Да, для феодально-сословной страны, постоянные завоевания это способ поддерживать себя на плаву. Но уже для капиталистов, нужен временной период, на то, чтоб переварить уже сожранное. Иначе можно подавиться.
      
       А это повод провести новую экономическую политику с эмиссией свехплана или смену денежной системы принципиально. И это предстоит делать Михаилу, посмотрев как нерачительно и медленно осваиваются новые земли. Это и даст экономический предвоенный рывок.
      
      >У царской России людской ресурс средней Азии и Кавказа не освоен.
      
       Вот положа руку на сердце - на морковь они нужны ?!! С их то социальной наследственностью ?
       После Кругобайкальской ж.д. его туннельные бригады поедут на Кавказ, прокладывать цивилизацию .
      
       Западные провинции неплохоб в преддверии большой войны расселить.
      
       Обеими руками за.
      
      >А Китай и прочие подождут.
      
       - Ну вот слабо развит у Вас хватательный рефлекс . / шутка /
       Так звёзды сходятся раз в тысячелетии, нельзя не взять.
       http://slovarionline.ru/photos/geograficheskiy_atlas/kitay_mongolskaya_narodnaya_respublika_ekonomicheskaya_karta1.jpg
       Хлопок можно и тут выращивать.
       А главное угрожать главному врагу - Англии.
      .
      
      
    859. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/10/19 21:37 [ответить]
       Ещё момент за события 1904 года если история не изменится.
       Заловки Российских газет.
       Князь Агренёв снаряжает батальоны
       На днях Император дал согласие князю Агренёву на свои средства оснастить два батальона Императорской инфантерии отбывающих на Дальневосточный театр боевых действий.
       Из интервью с Александром Яковлевичем стало известно что Его подопечные получат самое лучше оружие и снаряжение в мире . То есть как мы знаем - Агренёвское. Да им будет завидовать не только Японцы но и наши.
       Почин положен, найдутся ли ещё Фамилии способные стать именными в Русской Императорской Армии и Флота ?!!
      
      .
    860. Александр Князев 2017/10/19 22:28 [ответить]
      > > 853.Отссставить
      >Это у царской власти, у которой деньги печатаются под сто процентное обеспечение золотом денег только ровно столько, сколько золота в закромах. Это клинические идиоты? Совсем нет. Им так надо, чтоб быдло не вылезало из долгов. ...Система такова. Сами люди прекрасно понимают губительность такой системы и её неконкурентно способность. Ещё Екатерина II прекрасно это понимала, но...
      
      катя кстати печатала облигации, обеспеченные лишь её "добрым именем", хрен бы иначе ей осилить русско-турецкую войнушку, восстание пугачева, еще одну русско-турецкую войнушку, попутно отправить суворова давить польскую гниду и при этом еще вести войнушку со шведом
      
      ах, да еще строить черноморский флот и во многом делать потемкинский проект освоения новороссии былью: города в новороссии росли как грибы после дождя...
      
      При этом катя умудрялась еще и на "развлечения" немножко тратить
    861. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/19 22:32 [ответить]
      > > 860.Александр Князев
      >При этом катя умудрялась еще и на "развлечения" немножко тратить
      Я бы ещё опыт Петра 1 добавил: он проворовавшимся корабли "дарил".
    862. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/10/19 22:41 [ответить]
      > > 861.Авега
      >> > 860.Александр Князев
      >>При этом катя умудрялась еще и на "развлечения" немножко тратить
      >Я бы ещё опыт Петра 1 добавил: он проворовавшимся корабли "дарил".
      
      
       Это как ? Подарил, и если царский подарок прое.. то и бошку - тюк ?
      .
    863. Карл! 2017/10/19 23:09 [ответить]
      > > 858.sozidatel
      >>>>>>>>>>>>>>>
      >>Агренёские производства для них объект для подражания в реале и конкуренты в одном лице, ибо самостоятельны и не предсказуемы.Тут кстати стоит ждать ходоков, и это будет уместно. За ГГ говорят его дела, но его личное мнение не так широко известно.
      
      Агренев занят отстрелом этих товарисчей)))) Чтоб сохранить феодальный строй и избежать таким образом революшки.
      
      >>Нет никакого смысла впадать в пошлый и банальный капитализм накануне глобальной войны. Он эту войну не вытянет.
      > Этого периода не избежать, а вот сделать правильные выводы из этого хаоса, самое то.
      
      В смысле не избежать? Вы имеете ввиду смену феодальной знати на буржуазную?
      Ну наверное да. Наверное нужно будет договариваться как со своим капиталом, так и с заграничным о новых правилах существования.
      Просто надо помнить, что государству для развития нужно будет проводить глобальные денежные эмиссии. И нужно будет разработать механизмы по недопущению раскрадывания этих средств. Типо мы вам платим и даём заказы, а вы увеличиваете зарплатный фонд, сильно выше прожиточного минимума. Чтоб пролетарий смог на свою зарплату покупать продукт выдаваемый промышленностью. А то если все деньги опять уйдут в карман капиталиста, а населению болт, то от такого капитала вреда для общей экономики будет сильно больше чем пользы.
      И много замечаний в таком духе. А некоторый капитал просто органически не сможет оставаться на новых условиях. Потому что в царскую Россию гнали всякое старьё из европ и америк. Им в развитых экономиках место на свалке. Такие древние технологические цепочки тянут производство назад. Им тут не место. Или немецкая коксохимия, которая принципиально не занимается хайтеком в России. Делая всё, чтоб тут такого небыло вплоть до прямого вреда.
      Или нефтянка под нобилями и ротшильдами. Это прямо конкретные враги нашей экономике, которые занимались уничтожением отрасли. Чтоб получить конкурентные преимущества третьих участников на европейских рынках.
      Очень много тонких моментов. И как кстати бороться с ротшильдами? Им казна должна десятки годовых бюджетов. И как это выплатить никто даже не думает....
      
      >>>>>
      >> начало таких замен начнётся с приходом нового деятельного Императора. С его разноса бездарностям и лентяям.
      >
      
      Да нет там ни бездарностей, ни лентяев. Есть люди блюдущие свои классовые и как следствие экономические интересы!!!!!
      Система такова. Это феодализм, в котором правящий класс живёт паразитируя на крестьянском населении.
      Его не зря отовсюду на вилах выносили. Не считаясь с потерями. Он таков и другим никогда не будет. Не облагородить это явление как систему. Никогда такая общественная система не будет развивать ни одно общество!!!! Сословное общество это всегда только отрицательный отбор во власть. Вот эти дети будут править потому что у них такие папы и мамы, а не потому что они талантливы. Всё.
      
      
      >>>Так что раскулачивание бессмертно.
      > И это тоже, но по закону, и за казнокрадство. Есть вероятность что многие побегут из страны, и есть кому встретит и обезвредить.
      
      Вот до внутреннего конфликта доводить ой как не желательно! Война на носу!!!! А тут ещё на дальнем востоке огромные фин и временные потери!
      Если делать такое в то время, то только с расчётом на тишь и благодать. Иначе встрянем.
      
      
      >>>>При грамотном подходе вину надо слить на эту компашку, и "раскулачить" в пользу государства.
      
      Это вы про безобразова и Ко? Так нет у них них... ничего. Они пилят лес в корее на бюджетные деньги полученные от кореша у руля! Тоесть приносят чистейший, незамутнённый убыток стране.
      
      >>>А это повод провести новую экономическую политику с эмиссией свехплана или смену денежной системы принципиально. И это предстоит делать Михаилу, посмотрев как нерачительно и медленно осваиваются новые земли. Это и даст экономический предвоенный рывок.
      
      А он и не знает, ай яй яй.
      Экономический предвоенный рывок может быть гораздо лучше без ненужной и вредной войны. Без отвлечения средств на китай и ненужные телодвижения. Есть чем заняться и так.
      
      >>У царской России людской ресурс средней Азии и Кавказа не освоен.
      >>Вот положа руку на сердце - на морковь они нужны ?!! С их то социальной наследственностью ?
      
      Это прекрасная наследственность. Я стыжусь что я русский, когда мне рассказывают как выгоняли отбирали и насиловали чмошных русских из нац республик. Я думаю, что пусть уж русским будет чеченец, который возьмёт нож, топор, автомат или что будет под рукой, но не подставит горло или влагалище своей жены или дочки. Отомстит итд.
      Вот чеченцы, настоящие русские. Прекрасные люди.
      
      >>А главное угрожать главному врагу - Англии.
      
      Чем? Чем грозить? И может вы забыли, но в обеих мировых войнах мы воевали вовсе не с англией как бе.
      
      
      
    864. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/19 23:29 [ответить]
      > > 862.sozidatel
      > Это как ? Подарил, и если царский подарок прое.. то и бошку - тюк ?
      Блин, учите историю.
      У Петра денег в казне - были слёзы. И поэтому если кто-то проворовался, он "дарил" корабль этому человеку, что означало передачу корабля на полное финансовое обеспечение конкретного человека. И жёстко дрючил, если корабль был плохо обеспечен.
    865. Александр Князев 2017/10/19 23:31 [ответить]
      > > 862.sozidatel
      >> > 861.Авега
      >>> > 860.Александр Князев
      >>>При этом катя умудрялась еще и на "развлечения" немножко тратить
      >>Я бы ещё опыт Петра 1 добавил: он проворовавшимся корабли "дарил".
      >
      >
      > Это как ?
      
      Дарить корабли дело хорошее, ведь кораблик не только дорого строить ещё и содержать дорого.
      
      Лучше всего " дарить" большой корабль, чем больше тем лучше. Большое подспорье когда на бюджете не висят на содержание десяток другой крейсеров))))))) но они у страны есть.
    866. Попов Александр 2017/10/19 23:40 [ответить]
      > > 857.Авега
      >> > 855.Отссставить
      >>>В Японии - капитализм, в СССР - социализм.
      >Результат один и тот-же.
      >Так зачем нам революция? Правда придётся в любом случае устраивать 37 год, вопрос только в масштабах.
      >А умных людей в высших эшелонах РИ - хватает, чтобы пройти путём Японии: главное волшебный пендаль им отвесить.
      
      Тот же да не тот же...
      Самураи-с... У них СВОЯ деловая этика. Служение-с! ИМПЕРАТОРУ!!! Потомку богини Аматерасу. Плюс неприкрытый и оголтелый шовинизм и национализм для прочего народа. Плюс синтоизьм.
      В итоге японская правящая элита и правда ПРЕДАНА династии.
      Вспомните!
      Даже когда всё посыпалось в 1945-м они, генералитет иже с ними, ХОТЕЛИ сражаться до последнего японца. И могли сражаться не меньше года.
      Император ПРИКАЗАЛ и капитуляцию подписали. Даже не самоубились, а ДОБРОВОЛЬНО предались в руки своих врагов дабы янки БЫЛО КОГО судить в Токио КРОМЕ ИМПЕРАТОРА.
      Сравните с поведением князей и генералов в феврале 1917-го года?
      Или с Гимлером и Герингом попытавшимся в последним момент предать своего фюрера...
      Так что не выйдет, как в Японии: князья и генералы - НЕ ТЕ.
      Не в уме дело, а в ГЛУБОКИХ и ИСТОРИЧЕСКИХ традициях государственных переворотов и цареубийств в Российской империи.
      
      И в пропаганде для широких масс - ПРОБЛЕМЫ!!! КАК поддержать и правда популярных черносотенцев!?
      А КУДА титулованных инородцев и иноверцев девать???
      
      Не выйдет как в Японии.
      Кысмет.
    867. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/10/19 23:50 [ответить]
      > > 863.Карл!
      >> > 858.sozidatel
      >>>>>>>>>>>>>>>>
      >>>
      >
      >Агренев занят отстрелом этих товарисчей)))) Чтоб сохранить феодальный строй и избежать таким образом революшки.
      
       А я пока считаю чтобы сделать безкровную революцию сверху, минуя большую кровь.
      >
      >
      >В смысле не избежать? Вы имеете ввиду смену феодальной знати на буржуазную?
      >Ну наверное да.
      
       Точно да.
      
      >Наверное нужно будет договариваться как со своим капиталом, так и с заграничным о новых правилах существования.
      
       Представить себе не могу, но наверное да.
      
      >Просто надо помнить, что государству для развития нужно будет проводить глобальные денежные эмиссии. И нужно будет разработать механизмы по недопущению раскрадывания этих средств. Типо мы вам платим и даём заказы, а вы увеличиваете зарплатный фонд, сильно выше прожиточного минимума. Чтоб пролетарий смог на свою зарплату покупать продукт выдаваемый промышленностью. А то если все деньги опять уйдут в карман капиталиста, а населению болт, то от такого капитала вреда для общей экономики будет сильно больше чем пользы.
      
       Это точно.
      
      >И много замечаний в таком духе. А некоторый капитал просто органически не сможет оставаться на новых условиях. Потому что в царскую Россию гнали всякое старьё из европ и америк. Им в развитых экономиках место на свалке. Такие древние технологические цепочки тянут производство назад. Им тут не место.
      
       Естественная конкуренция.
      
       Или немецкая коксохимия, которая принципиально не занимается хайтеком в России. Делая всё, чтоб тут такого небыло вплоть до прямого вреда.
      
       Ну на то ГГ с Автором и химичат чтобы преодолеть это отставание и противодействие ;)
      
      >Или нефтянка под нобилями и ротшильдами. Это прямо конкретные враги нашей экономике, которые занимались уничтожением отрасли. Чтоб получить конкурентные преимущества третьих участников на европейских рынках.
      
       Тут без гос. вмешательств не обойтись, даже если обсалютно все госзаказы будут идти Агренёвскому кругу.
      
      >Очень много тонких моментов. И как кстати бороться с ротшильдами? Им казна должна десятки годовых бюджетов. И как это выплатить никто даже не думает....
      
       Понятия пока не имею, но это серьёзная проблема.
      
      
      >>
      >
      >Да нет там ни бездарностей, ни лентяев. Есть люди блюдущие свои классовые и как следствие экономические интересы!!!!!
      
       Можно вспомнить про закон и ту-ту в Сибирь.
      
      >Система такова. Это феодализм, в котором правящий класс живёт паразитируя на крестьянском населении.
      
       Делаем что можем, но растреливать ещё рано.
      
      
      >Вот до внутреннего конфликта доводить ой как не желательно! Война на носу!!!! А тут ещё на дальнем востоке огромные фин и временные потери!
      >Если делать такое в то время, то только с расчётом на тишь и благодать. Иначе встрянем.
      
       Как тихо и эффективно пока открытый вопрос.
      
      >
      >Это вы про безобразова и Ко? Так нет у них них... ничего. Они пилят лес в корее на бюджетные деньги полученные от кореша у руля! Тоесть приносят чистейший, незамутнённый убыток стране.
      
       Вот голупчиков по этапу и погулять, проветрить, и родственникам своим на вид - Где деньги Зин ?!! А потом за заговор против Императора и алё-улю шерстите всех. Много фамилий прописку и собственность сменит.
      >
      
      >
      >А он и не знает, ай яй яй.
      >Экономический предвоенный рывок может быть гораздо лучше без ненужной и вредной войны. Без отвлечения средств на китай и ненужные телодвижения. Есть чем заняться и так.
      
       Условно договоримся что война неизбежна, и будем исходить из неё. А реформы всего и вся как раз по завершению оной.
      
      >
      >Это прекрасная наследственность.
      
       К сожелению крепостной период, и фигня позже не дала успеть самосознанию подняться и окрепнуть до близкого уровня, а жаль.
      >
      >>>А главное угрожать главному врагу - Англии.
      >
      >Чем? Чем грозить? И может вы забыли, но в обеих мировых войнах мы воевали вовсе не с англией как бе.
      
       Чтобы "этот партнёр" играл по общим правилам его надо держать за зайца. И быть готовым оторвать эти "уши" если что пойдёт не туда. Да и вариативность будущей войны пока ни кто не отменял.
      .
      
    868. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/10/19 23:53 [ответить]
      > > 865.Александр Князев
      >> > 862.sozidatel
      >>> > 861.Авега
      >>>>
      >
      >Дарить корабли дело хорошее, ведь кораблик не только дорого строить ещё и содержать дорого.
      >
      
       Подозревал и удостоверился ;)
       Спасибо.
      
      
      
    869. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/20 10:49 [ответить]
      > > 866.Попов Александр
      >Самураи-с... У них СВОЯ деловая этика. Служение-с! ИМПЕРАТОРУ!!! Потомку богини Аматерасу. Плюс неприкрытый и оголтелый шовинизм и национализм для прочего народа. Плюс синтоизьм.
      Никакой связи в данном случае. Так как это не идеологическая, а именно что политико-экономическая программа.
      И всё, что сделали японцы, так это осмыслили суть пятилеток и программы индустриализации СССР и попёрли лавинообразно с 49 года. Вся принципиальная разница была только в том, что в СССР само государство этим занималось, а в Японии - капитал частный.
      
      >Не в уме дело, а в ГЛУБОКИХ и ИСТОРИЧЕСКИХ традициях государственных переворотов и цареубийств в Российской империи.
      Ну я думаю ГГ своих людей уже натаскал. Так что репрессии пройдут без сучка и задоринки. Да и жандармам надо руки развязать, в отличие от РеИ.
      
      >И в пропаганде для широких масс - ПРОБЛЕМЫ!!! КАК поддержать и правда популярных черносотенцев!?
      Вы вообще знаете, откуда взялось черносотенское движение? Именно что, из-за нашей тогдашней либерастии, которая само понятие "русский" старалось заменить на "европеец", по которой репрессии и должны прокатиться. Или нам золото мыть на Колыме не надо?
      И с самими черносотенцами надо работать вплотную, чтобы они не в скакуасов превратились, а продвигали как раз программы развития страны и были всегда в первых рядах, короче что-то вроде комсомола сделать на их основе.
      Я лично не вижу никаких проблем, чтобы во главу угла поставить именно крайне правые движения, тем более они вполне себе коррелируют с политикой государства, так как самое главное - придать им нужный вектор.
      
      Короче всем надо искать применение, кроме откровенных врагов: условно-полезным ворам - корабли "дарить", те или иные движения патриотические - выдвигать в передовики чего_либо и далее и далее, а не только с шашкой наголо и даже откровенных врагов не в расход пускать, а на Колыму, в Магадан - пусть пользу приносят.
    870. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/10/20 10:58 [ответить]
      
       Ещё раз вернусь к теме выноса золотых хранилищ европейских и американских банков.
       Пока точной картины не нашел, но понятно что в каждой стране их два и более.
       В таблице 1 даны расклады по годам и странам.
       http://ruskline.ru/analitika/2014/04/05/kuda_devalos_zoloto_rossii
    871. Алекс 2017/10/20 11:06 [ответить]
      > > 869.Авега
      >И всё, что сделали японцы, так это осмыслили суть пятилеток и программы индустриализации СССР и попёрли лавинообразно с 49 года.
      Авега! :) Вы, все-таки, попаданец. Из альтернативной вселенной. :)
      В нашей реальности японцы поперли с 1955. После корейской войны, на которой они изрядно нажились, предоставляя логистические и прочие услуги войскам ООН.
    872. Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2017/10/20 12:02 [ответить]
      > > 870.sozidatel
      >
      > Ещё раз вернусь к теме выноса золотых хранилищ европейских и американских банков...
      
       Кстати да. Такой вопрос, почтенная публика: как по вашему скажется на странах запада неполученное/несворованное русское золото? Плюс траты уже своего физического золота на оплату поставок от Агренева (медикаменты типа пенициллина/стрептомицина/йода/новокаина, пулеметы, оптика, автокомпоненты (типа стартеров и сцепления), радиостанции и т.д) и русской госказны (жратва для доблестных англо-франков, компоненты порохов и ВВ, ГСМ и т.д)
       Пока все, что надумал, это проблемы у Франции, когда РИ заморозит обслуживание взятых частных и госкредитов. Недозагруженность промышленности САСШ, за счет отсутствия конкретно русских заказов и перехвата русскими же части заказов европейских. Ну и Англия, у которой будут и проблемы Франции, и проблемы САСШ одновременно. А, еще Япония не сможет отжать русское золото, так что у нее тоже будет все скромнее в плане развития...
      
      
      
    873. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/20 12:16 [ответить]
      > > 872.Кулаков Алексей Иванович
      > Плюс траты уже своего физического золота на оплату поставок
      Ленд-лиз в ПМВ в ВБ и Францию: и с долгами расплатимся и нагрузку войны перенесём на запад.
      Согласитесь, дешевле будет слить на запад на 3-4 лярда продукции, чем на фронтах потратить с десяток. И до кучи штаты заменим на этом фронте.
    874. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/20 12:17 [ответить]
      > > 871.Алекс
      >В нашей реальности японцы поперли с 1955. После корейской войны, на которой они изрядно нажились
      Чтобы нажиться на Корейской - им надо было сначала экономику разогнать и подготовить.
      В 46 году - они проработали план подъёма экономики, а в 47 - попёрли с вливаниями, выйдя к Корейской с мощным станкопромом, мощнейшим черметом, даже хайтек зародился уже к этому моменту.
    875. Отссставить 2017/10/20 12:40 [ответить]
      > > 871.Алекс
      >> > 869.Авега
      >>И всё, что сделали японцы, так это осмыслили суть пятилеток и программы индустриализации СССР и попёрли лавинообразно с 49 года.
      >Авега! :) Вы, все-таки, попаданец. Из альтернативной вселенной. :)
      >В нашей реальности японцы поперли с 1955. После корейской войны, на которой они изрядно нажились, предоставляя логистические и прочие услуги войскам ООН.
      
      
      Ну блин опять двадцать пять.
      Никто никуда не попёр. И уж точно никто ничего не переосмысливал.
      Просто японцам в задний проход вставили американский прибор, своего у них небыло. И таким образом, путём поступательных американских телодвижений, америкаская экономика в японском секторе, работающая на американских рынках))))) воспарила блин.
      Внимательно следим за китаем. Точно такойже секрет успеха.
      
      Нельзя эти гомосячные успехи ставить на одну доску с советскими пятилетками. Кто так делает, занимается пропагандой гомосекса. А в нашей стране, таковая запрещена.
      Имейте уже совесть! В конце концов!
    876. Отссставить 2017/10/20 12:45 [ответить]
      > > 872.Кулаков Алексей Иванович
      > Кстати да. Такой вопрос, почтенная публика: как по вашему скажется на странах запада неполученное/несворованное русское золото?
      
      
      Оно, золото всёравно окажется на западе. Только как оплата поставок техники и технологий на предвоенную индустриаллизацию. или вам всё бесплатно достанеца?
      Вот очередной отчёт об предвоенной экономике царской России. ОтКлима Жукова.
      https://youtu.be/FrI0yvfpszw
    877. Ефремов Александр Юрьевич (wft@inbox.ru) 2017/10/20 12:48 [ответить]
      > > 872.Кулаков Алексей Иванович
      > Кстати да. Такой вопрос, почтенная публика: как по вашему скажется на странах запада неполученное/несворованное русское золото?
      На текущий 1898 год в книге имхо это обсуждать не имеет смысла.
      >Плюс траты уже своего физического золота на оплату поставок от Агренева (медикаменты типа пенициллина/стрептомицина/йода/новокаина, пулеметы, оптика, автокомпоненты (типа стартеров и сцепления), радиостанции и т.д) и русской госказны (жратва для доблестных англо-франков, компоненты порохов и ВВ, ГСМ и т.д)
      Россия в ПМВ воевала на внутренние и внешние займы. Внешние займы в основном выделяла Британия. И обеспечение золотом этих займов было лишь частичным. Не нужно думать, что золото вдруг пойдёт в противоположном направлении. Предугадать масштабы военных потребностей не сможет ни один Агренев. И уж тем более организовать под них заранее производства. Тем более что для более менее успешного ведения войны России самой нужно больше снарядов, пушек, авто, пулемётов и т.д.
      
      
      > Пока все, что надумал, это проблемы у Франции, когда РИ заморозит обслуживание взятых частных и госкредитов.
      Да, заморозить выплаты можно. Теоретически. Это если России извне ничего не нужно будет. А так не бывает. То бишь баланс важен.
      >Недозагруженность промышленности САСШ, за счет отсутствия конкретно русских заказов и перехвата русскими же части заказов европейских.
      Недозагркженность - это понятие неоднозначное. Просто не будет переориентации части гражданских производств на выпуск военной продукции. Перехват заказов воюющей страной у невоюющей? :) Алексей Иванович, заказы сами не исполняются. Для них нужны производства и рабочая сила. Или вы Решили промпроизводство в России нарастить до немецкого или английского к началу войны? :)
      
      >Ну и Англия, у которой будут и проблемы Франции, и проблемы САСШ одновременно.
      Это только если Россия не воюет может быть.
      
      > А, еще Япония не сможет отжать русское золото, так что у нее тоже будет все скромнее в плане развития...
      Если Япония остаётся без Кореи, Южной Манчжурии и рыболовных концессий на ДВ, то у неё все плохо. Кстати тогда возможна параллельная ПМВ вторая японо-китайская война. Япы могут позарятся не только на Циндао, но и на окрестности. А прочим странам будет не до игр в китайской песочнице.
      
    878. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/20 12:52 [ответить]
      > > 875.Отссставить
      >Просто японцам в задний проход вставили американский прибор,
      Американцы как раз японской экономике не давали развиваться и поэтому японцам пришлось пойти на обвал иены за счёт безразмерных внутренних займов.
      А вся доступная валюта пошла в Японии на закупку ресурсов, оборудования и т.д. и т.п.
      Короче сцылко, где совсем просто разжёвывается, что и как япы делали: http://maxpark.com/community/3588/content/1289590
    879. Алекс 2017/10/20 13:00 [ответить]
      > > 874.Авега
      >> > 871.Алекс
      >>В нашей реальности японцы поперли с 1955. После корейской войны, на которой они изрядно нажились
      >Чтобы нажиться на Корейской - им надо было сначала экономику разогнать и подготовить.
      Для организации войсковых складов на территории портов и рядом, какую-такую экономику надо было разгонять? Расскажите. :)
      
      >В 46 году - они проработали план подъёма экономики, а в 47 - попёрли с вливаниями, выйдя к Корейской с мощным станкопромом, мощнейшим черметом, даже хайтек зародился уже к этому моменту.
      В 46 году Макартур во второй раз разгонял всю японскую полицию. Полностью. За продажность. :) А статьи обозревателей и экономистов утверждали: Японию ждут годы депрессии и унижений. Вливания в 47 - а откуда? :) Расскажите. Император развязал заныканое? :)
      Мощные черметы, станкопромы и хайтеки до середины 60х называли на западе одним коротким словом: д*рьмо. По качеству. :) Примерно как Китай у нас в нулевые. Или Турция в 90е.
      
      >Короче сцылко, где совсем просто разжёвывается, что и как япы делали: http://maxpark.com/community/3588/content/1289590
      
      А Вы ее сами читали? :)))))) Так там как раз и рассказывается о крахе реформ 46-47гг. И подчеркивается, что восстановление началось с началом корейской войны.
      Не. Авега точно из параллельной реальности. :))))))
      
    880. Дитрих 2017/10/20 13:01 [ответить]
      > > 872.Кулаков Алексей Иванович
      
      > Кстати да. Такой вопрос, почтенная публика: как по вашему скажется на странах запада неполученное/несворованное русское золото? Плюс траты уже своего физического золота на оплату поставок от Агренева (медикаменты типа пенициллина/стрептомицина/йода/новокаина, пулеметы, оптика, автокомпоненты (типа стартеров и сцепления), радиостанции и т.д) и русской госказны (жратва для доблестных англо-франков, компоненты порохов и ВВ, ГСМ и т.д)
       Уважаемый Алексей, мы пока знаем картину на 1893-й год и урывками кое-что к 1898-му. Поэтому оценить объемы того о чем вы пишете пока невозможно.
       С Францией относительно понятно - наши поставки по ценам военного времени пойдут в счёт погашения и без того уменьшенных кредитов. А вот станет ли БИ вкладывать золото в РИ? Могут ведь принципиально заказывать в САСШ, дабы не усиливать исторического конкурента.
      
      > Пока все, что надумал, это проблемы у Франции, когда РИ заморозит обслуживание взятых частных и госкредитов. Недозагруженность промышленности САСШ, за счет отсутствия конкретно русских заказов и перехвата русскими же части заказов европейских. Ну и Англия, у которой будут и проблемы Франции, и проблемы САСШ одновременно. А, еще Япония не сможет отжать русское золото, так что у нее тоже будет все скромнее в плане развития...
       А Япония вообще-то сохранит реальную самостоятельность после РЯВ? Им кредиты и в РеИ давали под обеспечение казёнными доходами (от таможен и ЕМНИП некоторых портов), а в АИ и расходы (кредиты) будут больше, и с погашением - **па.
       И если РИ обламывает япов, не давая аннексировать Корею + голод и разруха после проигранной войны, то резко увеличится миграционный поток в САСШ, а это создаст напряженность и закон "об ограничении деятельности азиатов" может случиться до ПМВ.
      
    881. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/20 13:05 [ответить]
      > > 879.Алекс
      >Мощные черметы, станкопромы и хайтеки до середины 60х называли на западе одним коротким словом: д*рьмо. По качеству. :)
      А качество тут вообще ни при чём.
      Важно общее направление движения: своё и только своё. И вся экономика страны работала именно для достижения этой цели: "зачем нам что-то закупать сегодня, если завтра мы и сами сможем это сделать сами?" (с)
    882. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/20 13:21 [ответить]
      > > 880.Дитрих
      >А вот станет ли БИ вкладывать золото в РИ? Могут ведь принципиально заказывать в САСШ, дабы не усиливать исторического конкурента.
      А тут зависит от АБВ, вернее политической подготовке к оной.
      В этой реальности ВБ не сможет ГИ и САСШ убедить, что "влезание в Трансвааль - это наведение порядка и защита наших подданных", потому что ГИ там уже будет копать золото, а пиндосы этого точно не пропустят.
      Так что всё идёт к тому, что ВБ и САСШ - как минимум будут бить посуду.
    883. Алекс 2017/10/20 13:09 [ответить]
      > > 881.Авега
      >> > 879.Алекс
       >>Мощные черметы, станкопромы и хайтеки до середины 60х называли на западе одним коротким словом: д*рьмо. По качеству. :)
      >А качество тут вообще ни при чём.
      >Важно общее направление движения: своё и только своё. И вся экономика страны работала именно для достижения этой цели: "зачем нам что-то закупать сегодня, если завтра мы и сами сможем это сделать сами?" (с)
      Да, да, да, да. И ни слова о провале реформ 46-47гг. :))))))))
    884. Дитрих 2017/10/20 13:18 [ответить]
      > > 882.Авега
      
      >А тут зависит от АБВ, вернее политической подготовке к оной.
      >В этой реальности ВБ не сможет ГИ и САСШ убедить, что "влезание в Трансвааль - это наведение порядка и защита наших подданых", потому что ГИ там уже будет копать золото, а пиндосы этого точно не пропустят.
       Пиндосы весьма вероятно уже дали БИ картбланш в отношении Трансвааля, в обмен на таковой в отношении Испании. В Африке у САСШ влияния нет и океанского флота в 1900-м тоже. Так что соснут лапу, ввиду невозможности воздействия.
       Немцы и рады бы поиметь золотишко подольше, но к конфликту с БИ кайзер неготов. Наверняка немцы стрясут себе некие "компенсации" в "Большой Игре", но поддерживать буров или претендовать на долю не станут.
      
      >Так что всё идёт к тому, что ВБ и САСШ - как минимум будут бить посуду.
       Никак не ранее ликвидации общих угроз. РИ и ГИ.
    885. Александр Князев 2017/10/20 13:41 [ответить]
      > > 872.Кулаков Алексей Иванович
      > Кстати да. Такой вопрос, почтенная публика: как по вашему скажется на странах запада неполученное/несворованное русское золото?
      
      кардинально никак не скажется. на фоне того бабла которые сами правительства этих стран вкидывали в экономику)))) 5-ть ведущих стран без россии просто горы денег вбухали в войну, а это у нас англ. франц. итал. герман. австро-венгр), то что немцы продули не значит что кто-то недополучил прибыль деньги все равно были уплочены. то еще без сша, но им тож главным образом не россия а антанта и германия платили (после нач. германо-амер. войны, пароходы просто через швецию гоняли, через посредников)
      
      реально к 1917 большая часть русских закупок уже даже не оплачивалась, сразу бралась в кредит, который дедушка ленин попросту кинул
      
      свободный резерв денег кончился где-т в 1915 г., все из-за схлопывания торговли по всем границам и морям, кроме беломорской форточки и владивостокского тайного подземного хода - все остальные выходы и окна были немцами крепко заколочены. мы ничего не могли продать - валютные резервы истощились ну оч. быстро
      
      >Плюс траты уже своего физического золота на оплату поставок от Агренева (медикаменты типа пенициллина/стрептомицина/йода/новокаина, пулеметы, оптика, автокомпоненты (типа стартеров и сцепления), радиостанции и т.д) и русской госказны (жратва для доблестных англо-франков, компоненты порохов и ВВ, ГСМ и т.д)
      
      автор все это ГГ будете как сам настоящий буржуин-кровопиец продавать только ОТРЫВАЯ У НАС САМИХ.
      
      Т.Е. потребность была велика настолько что перекрыть ее до состояния "больше не хочу - наелся" задача практически не выполнимая
      
      на самом деле англы и франки не просто продавали друг дружке что либо, а только исключительно в обмен на что-то такое ценное, чего родимый воен.пром не мог делать. не от хорошей жизни но ВЫНУЖДЕННО
      
      например англы согласились поставку брони к французским реношкам провести (от своих танков есно отрывая все это) но франки тож вроде им движки к самолетам поставили за это (есно от своих ввс отрывая)
      
      и так во всем: не от хорошей жизни и перепроизводства, но только выпрашивая что-то что ну край нужно а сами не можем или не можем в нужных колличествах сделать
      
      _____________________
      а какие-то там царские милионы это миф
      http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/10.html
    886. Авега (popanm@mail.ru) 2017/10/20 13:43 [ответить]
      > > 884.Дитрих
      > Пиндосы весьма вероятно уже дали БИ картбланш в отношении Трансвааля, в обмен на таковой в отношении Испании. В Африке у САСШ влияния нет и океанского флота в 1900-м тоже.
      В РеИ никто не знал об истинных запасах золота в Трансваале. Вот в чём загвоздка. И поэтому ВБ довольно дёшево смогла "купить" себе право туда влезть: Штаты получили полный карт-бланш на монополию с Панамским каналом, плюс небольшие уступки по Аляске и приоткрыли рынок для штатов (правда на который они сразу ввалились, а не зашли); ГИ - ЖД до Багдада; Франция - союз с ВБ против ГИ.
      
      Но теперь-то, глядя и облизываясь на ГИ и видя, сколько реально там золота - хрен наглы так дёшево смогут купить себе право поиметь Трансвааль. А значит будет бой посуды, а то и коалиция, против ВБ.
      ГИ - точно свои аппетиты не остановит на ЖД; Франция - да, спасует, прекрасно понимая, что не в состоянии бодаться; РИ... в РеИ наши неофициально к бурам направили довольно небольшие добровольческие силы. В принципе через германскую Африку можно будет перебросить войска.
      Вот как в данном вопросе себя штаты поведут - действительно вопрос: в РеИ они даже снабжали британскую армию в ЮАР, по сути получая копейки от того золота, которое ВБ стала вывозить. А так как аппетит у САСШ безразмерен и зная о реальном положении дел... Короче историк-американист бы не помешал.
      Но и ГГ нельзя тут потерпеть фиаско: если ВБ и штаты договорятся, то это будет началом конца, что приведёт к текущей ситуации в мире, так как штаты получат доступ на Европейский рынок и начнут лавинообразный разгон экономики.
    887. Отссставить 2017/10/20 13:51 [ответить]
      > > 867.sozidatel
      >> > 863.Карл!
      >>> > 858.sozidatel
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
      >>>Агренев занят отстрелом этих товарисчей)))) Чтоб сохранить феодальный строй и избежать таким образом революшки.
      > А я пока считаю чтобы сделать безкровную революцию сверху, минуя большую кровь.
      
      Можно пояснить? А то чёт непонятно. ГГ занят зачисткой самой активной части общества, на которую в последствии будет опираться власть в борьбе с частным капиталом.
      Как это поможет дальнейшему улучшению социальной обстановки?
      Вот есть три силы в социальном плане.
      
      Это пока недоконца умершая феодальная помещичья прослойка. Из которой кстати состоит всё российское офицерство, так, на минуточку. И которую пока некем заменить. И кстати все спец службы империи состоят из этойже страты общества. И с ними надо либо договаритваться, либо ...... либо никак. Особенно на кануне глобальной бойни
      
      Есть нарождающаяся буржуазия. Которой нафиг не нужна централизованная власть. Это везде так. Капиталу нужна свобода. Это настолько общее место, что даже обсуждать не надо. И он, капитал, как только окрепнет будет пробовать отказаться от уздечки. Это автоматом значит, что хер всем, а не нормальные зарплаты и нормальная покупательная способность населения. Значит, что хер всем, а не единый план постройки страны. Потому как капитал должен постоянно расти, главным способом для такого роста являются слабые конкуренты.Их надо жрать. И похрену, что это важные отрасли единого хозяйства....... Имнога букаф. )))))) Да, и не забудьте! 72% якобы Российской предреволюционной экономике принадлежит западному капиталу. О как. А помимо этого 69% акций железных дорог, РИ принадлежит емуже. Вы уверены, что вот это всё будет поддерживать царскую власть, в её потугах к переменам?))))
      
      Есть пролетариат, сплочённый просоюзными движениями. И кстати у ГГ нет профсобзов. Есть говно на палке. Оно не привыкло к противодействию. Оно развивается в комфортных условиях и понимании со стороны собственника. Это картонная организация. Шикни на них князь и всё это благолепие разбежится как тараканы по углам.
      Советы, это совсем про другое. Не надо сравнивать.
      Отвлеклись.
      Так вот, с помощью профсоюзов можно вполне себе нормально контролировать капитал.
      И чем же занят князюшка? А он стреляет и отдаёт на медицинские опыты верхушку этого нарождающегося движения.
      Ну мне так кажется.
      Если я неправ обьясните где?
      
      >>Наверное нужно будет договариваться как со своим капиталом, так и с заграничным о новых правилах существования.
      > Представить себе не могу, но наверное да.
      
      А не надо самому ничего представлять. Поганые коммуняки всё уже придумали. Будет государство контролировать средства производства и будет всё. Не сможет? Читайте мемуары гитлеровских управленцев. Которые вечно сетуют на воровство и невыполнение деректив со стороны правительства ведущего войну на уничтожение, но частному капиталу на это положить. Потому что на другой стороне прибыль, от которой трудно отказаться. Итог? Планы вечно срываются. Самые лучшие предприятия мира с высоквалифицированной раб силой и высокотехннологичным оборудованием, проигрывают советским предприятиям на которых работают дети и бабы. Которые подверглись передислокации в сибирь по ходу войны. Но при этом предприятия СССР дают больше военной продукции, чем еврооппоненты. О как.
      
      Ни хочет автор социаллизма. А как тогда контролировать частный капитал? Может профсоюзным движением? Потому что законов можно много напринимать. Но как они будут исполняться и кто за этим будет следить????
      Вот есть общественный договор и защита государством интересов трудящихся. С одной стороны. С другой стороны, сами трудящиеся будут надзорными органами над капиталом, потому как нельзя кота ставить охранять сметану. Он её сожрёт незамедлительно. Наплевав на законы. И скажет: так получилось. Само.
      Поэтому давайте резать и вешать революционеров? Непонятно.
      
      
      
      >>>Или нефтянка под нобилями и ротшильдами. Это прямо конкретные враги нашей экономике, которые занимались уничтожением отрасли. Чтоб получить конкурентные преимущества третьих участников на европейских рынках.
      >> Тут без гос. вмешательств не обойтись, даже если обсалютно все госзаказы будут идти Агренёвскому кругу.
      
      Какие обтекаемые формулировки. Государству придётся гнать эту мразь поганой метлой. И терпеть последствия. Так всёравно будет дешевле, чем оставлять этих врагов там куда они пролезли.
      Без убытков, такое не обойдётся.
      
      >>>>>>>>
      >>Да нет там ни бездарностей, ни лентяев. Есть люди блюдущие свои классовые и как следствие экономические интересы!!!!!
      > Можно вспомнить про закон и ту-ту в Сибирь.
      
      Какой закон? Эти люди сами закон. Были им пару веков после смерти Петра. И на описываемый момент от них многое зависит.
      Закон. Им только дайте повод. Мало никому не покажется. Если сомневаетесь, читайте про гражданскую войну. Для них сразуже найдутся спонсоры и благодетели.
      Насколько я понял, идея книги, аккуратно обойтись без фейерверков?
      
      >>>>>Система такова. Это феодализм, в котором правящий класс живёт паразитируя на крестьянском населении.
      > Делаем что можем, но растреливать ещё рано.
      
      Уже поздно. Война на носу. Надо договариваться как-то? Совсем уж бескровно не получится, но минимизирвать издержки нужно кровь из носу.
      
      > Как тихо и эффективно пока открытый вопрос.
      
      Закрытый. Есть только один способ. Плавно и нежно. Усыпляя бдительность оппонента грамотным информационным фоном. Тоесть скрыть, что что-то происходит не выйдет. Но масштабы и конкретику и исказить суть происходящего по полной.
      
      > Условно договоримся что война неизбежна, и будем исходить из неё. А реформы всего и вся как раз по завершению оной.
      
      Поздно уже сейчас. И главное зачем она эта война???? От неё можно и нужно откупиться. Прийти, посыпать головы пеплом, просить прощения и обещать, что никада более.
      Только идти нужно к нужным людям. И так всёравно будет дешевле.
      А потом...... потом
      
      >>Это прекрасная наследственность.
      > К сожелению крепостной период, и фигня позже не дала успеть самосознанию подняться и окрепнуть до близкого уровня, а жаль.
      
      Вот и надо скрещивать. Искать новые сорта. Экспериментировать.
      
      >>>>вариативность будущей войны пока ни кто не отменял.
      
      Да нет там пока вариантов. Для слабых почти никогда нет вариантов.
      Будет как сильные скажут.
      В прошлый раз нам создатель гения подкинул, который сумел разгребстись за всех нас.
      В этой реальности автор его уконтропупил. Увы. Зато чичиковы, маниловы и прочая мразь не почуствуют пролетарский штык в своих кишках. И не поедут на чужбину работать таксистами проститутками.
      Уряяяяя. Радость то какая!
      
    888. Александр Князев 2017/10/20 14:14 [ответить]
      > > 856.IgorZ
      >Оно бы неплохо, РЯВ отменить. Но как, не подскажете? На Николая ГГ не имеет влияния, а когда в 1901-02 году на трон сядет Михаил, отыгрывать уже поздно, Япония вовсю готовится к войне с РИ. Даже сдача всего спорного не поможет, разве что не жадничать и отдать сразу всю территорию восточней Урала.
      
      ну уж так все и сразу до урала?
      
      помилуйте, японцу мечталось чуточку поменьше, корею там, южную маньчжурию...
      
      вокруг этих местностей крутились переговоры в 1900-1904 гг.
      
      последний ультиматум япошек ставший как бы самым жестким и на который россия не могла как бы согласиться требовал от нас
      
      - корею в колонии к япам
      - РАВНЫЕ права в маньчжурии
      
      ох уж эти жуткие позорные для россии требования))))) разве ж мы могли на такое согласиться)))))) как жеж мы без кореи и особенно без южной маньчжурии, из которой японец и не собирается нас вытурить, а так... ВМЕСТЕ С НАМИ там китайца эксплуатировать))))
      
      есно с такой-то несправедливой несправедливостью у нас не было другого выхода, ток воевать)))))
      
      >Это надо было писать совсем другую АИ, в которой Агренев становится лучшим другом и властителем дум не Михаила, а Николая. Тогда сразу после смерти Александра 3-го и восшествия на престол Ники снимает опалу с друга Саши, вызывает его в Питер, и делает серым кардиналом. И уже можно танцевать по-иному: вместо Порт-Артура занять, к примеру, Порт Лазарева. Но, повторюсь, это будет совсем другая АИ.
      
      уже упоминал, что войнушку МОЖНО БЫЛО ИЗБЕЖАТЬ, только в 1900 г. с япом надо было договариваться, а в 1902 г. уже действительно поздно, англо-японский союз уже состоялся, в следующем к этому союзу фактически еще и франки примкнут заключив англо-французскую антанту
      
      ненужность этой войнушки очевидна, сама логистика делает просто даже содержание без войны там огромной армии такой черной дырой бюджета что все плюшки от экспансии просто меркнут на этом фоне
      
      мы можем туда армию заранее перебросить в 500 тысяч - но как мне заметили: это нельзя, это будет дорого - хотя само наличие такой армии уже есть фактор который сработает как "холодный душ" на всех желающих повоевать япов
      
      т.е. перебрасывать и содержать армию в мирное время дорого, а перебрасывать срочно в режиме аврала по однопутному транссибу, когда под задницей загорится - это ведь другое дело, на это никаких денег не жалко, зато у вгк под рукой будет недостаточно войск на начальном этапе и придется ему опять тупо ждать пока подвезут "свежее пополнение"
      
      в итоге выйдем на ту же цифру войск конечно, но самые начальный этап войны опять сольем, потому что японец в корею все равно быстрее нас будет "свежее мясо" завозить
      
      но эт даже хрен с ним, ускользает самое понимание - почему война именно что необходимость? деньги деть некуда? или это мнится репетицией к ПМВ... так это хировая репетиция поскольку в ходе ПМВ столько всего изменилось что подготовка к ней априори дрессурой войск не поможешь. Армия все равно поляжет в 1914 г., которая до войны была, в 1915 г. поляжет и первая очередь мобилизации, в 1916 г. поляжет и вторая очередь мобилизации... к 1917 г. будет уже третья смена людишек и это будет ни разу не та армия что начала войну, во всех смыслах это будет не один раз другая армия как по тактике и даж по стратегии, как по вооружению как по людям как по штатам войск- переменится абсолютно все куда не ткни и пытаться к такому подготовиться)))) та угробим страну от непосильных расходов, такое можно только один раз делать, слишком это уж дорого обойдется
      
      
    889. Александр Князев 2017/10/20 14:34 [ответить]
      > > 887.Отссставить
      >> > 867.sozidatel
      >>> > 863.Карл!
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
      >>>>Агренев занят отстрелом этих товарисчей))))
      
      сдается мне тут награждение непричастных и наказание невиновных
      
      >Есть нарождающаяся буржуазия. Которой нафиг не нужна централизованная власть...
      
      вот с этого надо начинать
      
      гг сражается с "ветряными мельницами", т.е. революционная пена - эт именно что следствие, а первоисточник болезни в другом, надобно искать кто эту хирню финансирует, а долбить исполнителей это не борьба с болезнью, только с внешним проявлением болезни
      
      сандро в этом смысле куда как разумно на ситуевину глядел
      
      
      цитата
      
      _____________________
      Радикальная печать, неутомимая в своих нападках на правительство, в отношении трестов хранила гробовое молчание, что являлось вполне естественным в особенности если принять во внимание, что им принадлежали самые крупные и влиятельные ежедневные газеты в обеих столицах.
      В планы этой группы входило заигрывание с представителями наших оппозиционных партий. Вот почему Максиму Горькому, Сибирским банком были даны средства, на издание в С. Петербурге ежедневной газеты "Новый Мир", большевистского направления, и ежемесячного журнала "Анналы". Оба эти издания имели в числе своих сотрудников Ленина и открыто высказались на своих страницах за свержение существующего строя.
      Знаменитая "школа революционеров", основанная Горьким на о. Капри, была долгое время финансирована Саввой Морозовым - общепризнанным московским "текстильным королем", - и считала теперешнего главу советского правительства Сталина в числе своих наиболее способных учеников. Бывший советский полпред в Лондоне Л. Красин был в 1913 году директором на одном из Путиловских заводов в С. Петербурге. Во время войны же он был назначен членом военного промышленного комитета.
      На первый взгляд совершенно необъяснимы побуждения КРУПНОЙ БУРЖУАЗИИ, по которым ОНА ПОДДЕРЖИВАЛА РУССКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ. Вначале правительство отказывалось верить сообщениям охранного отделения по этому поводу, но факты были налицо.
      При обыске в особняке одного из богачей Парамонова были найдены документы, которые устанавливали его участие в печатании и распространении революционной литературы в России. Парамонова судили и приговорили к двум годам тюремного заключения. Приговор этот, однако, был отменен, в виду значительного пожертвования, сделанного им на сооружение памятника в ознаменование трехсотлетия Дома Романовых. От большевиков к Романовым - и все это в течение одного года!
      "Действия капиталистов объясняются желанием застраховать себя и свои материальные интересы от всякого рода политических переворотов", доносил в своем paпopте один из чинов Департамента полиции, который был командирован в Москву расследовать дело богатейшего друга Ленина - Морозова.
      
      "ОНИ ТАК УВЕРЕНЫ В ВОЗМОЖНОСТИ ДВИГАТЬ РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ, КАК ПЕШКАМИ, ИСПОЛЬЗУЯ ИХ ДЕТСКУЮ НЕНАВИСТЬ К ПРАВИТЕЛЬСТВУ, что Морозов считает возможным финансировать издание ленинского журнала "Искры", который печатался в Швейцарии и доставлялся в Россию в сундуках с двойным дном.
      
      Каждый номер "Искры" призывал рабочих к забастовкам на текстильных фабриках самого же Морозова. А Морозов говорил своим друзьям, что он 'достаточно богат, чтобы разрешить себе роскошь финансовой поддержки своих врагов'.
      Самоубийство Морозова произошло незадолго до войны, и, таким образом, он так и не увидел, как его имущество, по приказу Ленина, было конфисковано, а его наследники брошены в тюрьмы бывшими учениками морозовской агитационной школы на о. Капри.
      
      ____________________________-
      взято здесь
      http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/16.html
    890. *Кулаков Алексей Иванович (alexsks0770@rambler.ru) 2017/10/20 14:49 [ответить]
      > > 877.Ефремов Александр Юрьевич
      >> > 872.Кулаков Алексей Иванович
      >На текущий 1898 год в книге имхо это обсуждать не имеет смысла.
      Для меня смысл в том, что --- может быть, Агренев что-то упустил в плане подготовки к ПМВ? К примеру, какую-нибудь возможность дополнительно "подмогнуть" союзникам по Антанте и САСШ, чтобы послевоенная яма в их промышленности и финансах была чуть поглубже.
      И если я что-то не впишу в 5-6 книги, дальше возможности уже не будет.
      >Россия в ПМВ воевала на внутренние и внешние займы. Внешние займы в основном выделяла Британия. И обеспечение золотом этих займов было лишь частичным. Не нужно думать, что золото вдруг пойдёт в противоположном направлении. Предугадать масштабы военных потребностей не сможет ни один Агренев. И уж тем более организовать под них заранее производства. Тем более что для более менее успешного ведения войны России самой нужно больше снарядов, пушек, авто, пулемётов и т.д.
      Почему не может? Вполне может. На своем посту министра промышленности (это я чуток спойлернул) это будет входить в его должностные обязанности (подготовка промышленности к ПМВ, скрытая подготовка к эвакуации заводов за Москву, дубляж стратегических производств и сырьевых цепочек, максимальное импортозамещение и т.д), а как оружейному магнату --- ему ОЧЕНЬ выгодно заранее подготовить проммощности к повышению спроса (те самые заводы двойного назначения и строительство новых производств к 1913-14 году). Ведь чтобы больше продать, надо больше произвести.
      >Да, заморозить выплаты можно. Теоретически. Это если России извне ничего не нужно будет. А так не бывает. То бишь баланс важен.
      Практически, можно устроить бартер, или свой вариант ленд-лиза, а дальше пусть уже правительство Третьей республики решает со своими банкирами и гражданами-рантье. Смысл заморозки ведь не в том, чтобы кинуть французов на деньги, а в сохранении своего золота (по возможности, конечно) для смягчения послевоенных проблем.
      >>Недозагруженность промышленности САСШ, за счет отсутствия конкретно русских заказов и перехвата русскими же части заказов европейских.
      >Недозагркженность - это понятие неоднозначное. Просто не будет переориентации части гражданских производств на выпуск военной продукции. Перехват заказов воюющей страной у невоюющей? :) Алексей Иванович, заказы сами не исполняются. Для них нужны производства и рабочая сила. Или вы Решили промпроизводство в России нарастить до немецкого или английского к началу войны? :)
      Да. Как бы это цинично не звучало, но баланс безвозвратных потерь и ранбольных в моей АИ будет сильно перекошен в пользу солдат из крестьян и разных инородцев, а основная масса квалифицированных рабочих будет ковать победу в тылу (и сверхприбыли для империи, и дуэта ГГ и Михаила 2).
      Даже в РеИ Российская империя не имела особых проблем с продовольствием (продуктовых карточек точно не вводили), зато поимела большие проблемы с падением промпроизводства и обеспечением села промтоварами. Большая убыль молодых мужиков с села пусть со скрипом, но парируется сетью МТС (типа: пока твой мужик воюет за Святую Русь, мы за него вспашем-засеем надел), что позволит не только обеспечить большую устойчивость тыла/верность солдатской массы лично императору и товарищу Агреневу, но и приучить селян к мысли о возможности найма/использования МТС на постоянной основе.
      >>Ну и Англия, у которой будут и проблемы Франции, и проблемы САСШ одновременно.
      >Это только если Россия не воюет может быть.
      Англия в РеИ хапнула максимально большой (на фоне остальных стран) кусок русского золота, попутно навесив на нас кучу долговых обязательств --- при фактическом выполнении всего четверти русских военных заказов. Не думаю, что НЕ получение 350-500 тонн золота пройдет незаметно для наших английских партнеров. Плюс --- все воюющие стороны (и Германия в том числе) будут вынуждены тратить свое золото хотя бы для приобретения того же пенициллина. Проще ведь вылечить/поставить на ноги опытного солдата/командира/военачальника, чем потратить время/деньги на обучение нового, которого к тому же еще и с вероятностью в 50% прибьют в первом же бою. Опять же, разные неприятные эпидемии холеры/тифа...
      >Если Япония остаётся без Кореи, Южной Манчжурии и рыболовных концессий на ДВ, то у неё все плохо. Кстати тогда возможна параллельная ПМВ вторая японо-китайская война. Япы могут позарятся не только на Циндао, но и на окрестности. А прочим странам будет не до игр в китайской песочнице.
      Плохо, да. Но гонор-то останется прежний. Пока Японию хорошенечко не пробомбить, так, чтобы до последнего японского политика дошло, что соперничать с РИ --- это вообще без вариантов (вернее, всего два: между корабельными снарядами ГК и авиабомбами-сотками и напалмовой/зажигательной мелочью). Они так и будут что-то там планировать и пытаться.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"