Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 06:10 Егорыч "Ник Максима" (3/2) 06:08 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Рамзай 2015/03/27 19:31 [ответить]
  > > 998.Хырп
  >Ворчуну: а я за независимость Польше до ПМВ.
  Нецелесообразно с точки зрения военных-там куча крепостей,строились они именно под противостояние с Германией,смысл все это терять и переносить места боев восточней?

  Вообще позиция несколько странная-с какого перепугу действующий император возьмёт да и отпустит в свободное плавание нехилые куски Империи?
  В реале такое стало возможно после переворота и разгромной деятельности Временного правительства-сьезжаем на те же рельсы?

999. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/27 19:17 [ответить]
  > > 965.Фдуч
  >> > 962.Холева Владимир Ольгердович
  >В люмпены как будем записывать: по обрезанию, цвету волос или акценту?
  А кто откупиться не сумеет, тот и люмпен.
  Владимир Ольгердович таки пан.

998. Хырп 2015/03/27 19:13 [ответить]
  Ворчуну: а я за независимость Польше до ПМВ. Ага. И нам меньше геморроя и англичанам с немцами попусту интриговать и думать "шожблин эти гады Русские удумали" и ресурсы на это отвлекать, плюс германцам будет проще не отклоняться от их военных планов в РеИ.

  По танкам:
  В заднем рамположении двигла есть еще один плюс. Правда он "слегка" негуманный, но весьма экономически оправдан. При такой компоновке экипаж оно каанешна более подвержен поражению осколками и прочими подарками при пробитии лобовой брони, но... > мто сохраняется лучше и большее число танков после боев подлежит ремонту и восстановлению, при чем зачастую в полевых условиях. Для экономики военного времени это важно, да и войска быстрее восстанавливают численность танкового парка.

997. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/27 19:01 [ответить]
  Владимиру по 958.
  А вот с какого перепуга РосИ Польшу независимостью порадует. Нахрена РосИ такой гимор?
  Про культурную политику особенно порадовало! Это про разницу в оной при наличии и отсутствии Польши в составе Империи. Жгите далее!

996. Хырп 2015/03/27 18:59 [ответить]
А вот вам маленькая пикантная подробность про первые танки:
У Рено ft-17 переднее колесо, ленивец, было вообще ДЕРЕВЯННЫМ. Я сам щупал в Кубинке.

995. Хырп 2015/03/27 18:57 [ответить]
  > > 994.Хромов Хром Хромович
  >на самолетах баки делали из фибры и покрывали невулканизированной резиной
  >
  >фибра при простреле не дает острых краев
  >
  >резина от топлива набухает и залепляет пробоину

  Об ту пору по самолетам стреляли в основном пулеметами. Танку это не страшно вообще. Броня у него не как у самолета, однаке.
  но никто не мешает сделать на танке с баком тоже самое. Но этого ему недостаточно.

  >...
  >если удастся осилить такие пластики то в принципе можно сделать взрывобезопасные баки , гореть они конечно будут но не взрыватся

  За такими подробностями, удастся об ту пору так или нет это не ко мне. Это к Владимиру Ольгердовичу

  >ну и боекомплект от экипажа изолировать
  автомат заряжания? В 1914-18 году? Свежо, смело, но... дальше вы понимаете?

994. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/03/27 18:49 [ответить]
  > > 971.Хырп
  >> > 961.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 955.Хырп

  >Как показала практика ничего вы так толком не заизолируете и не улучшите думали конструктора над этим, не вышло, и обрезинивали и че только не делали, чай не идиоты, движек сзади решение гораздо более экономичное во всех смыслах

  на самолетах баки делали из фибры и покрывали невулканизированной резиной

  фибра при простреле не дает острых краев

  резина от топлива набухает и залепляет пробоину

  чтобы не вспыхнули пары в бак закачивают или углекислый газ или выхлоп от двигателя

  но это достаточно дорого

  на современных самолетах и например БМП 3 бак из пластика заполнен полиуретаном

  если удастся осилить такие пластики то в принципе можно сделать взрывобезопасные баки , гореть они конечно будут но не взрыватся

  ну и боекомплект от экипажа изолировать

993. Макаров П.А. 2015/03/27 18:49 [ответить]
  > > 985.Alex_D
  >> > 980.Макаров П.А.
  >>> > 976.Alex_D
  > вместе 450 лет. Ну пришел Путин и хотя политика и экономика даже сейчас очень далеки от идеала. Об отделении уже никто не говорит. Так что зависит больше от силы и эффективности и разумности власти в опреденный момент времени.
  Даже не знаю, как еще яснее написать,чем Вы. Сверху выделено мной -поглядите, пжлст.
  Вариант Кадыр-ханства не предлагаю, ибо будет опять вэлфер.

992. Хырп 2015/03/27 18:42 [ответить]
  > > 978.esPer

  >Снаряд пушки Гочкиса метров с 300 пробьет броню, размолотит двигатель и "негорючую", но не броневую перегородку, взорвется (20 г ВВ) и дополнительно посечет осколками перегодку и подожжет что не горит.

  абсолютно верно. Вот нам и более подробно пояснили полную бессмысленность установки в варианте переднего двигателя небронированной перегородки

991. Хырп 2015/03/27 18:35 [ответить]
  > > 975.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 971.Хырп
  >>Изолировать "хорошо" МТО от боевого? Еще один броневой лист внутри = растет Вес и ползет к черту балансировка.
  >
  >Броневой там не нужен - нужен негорючий.
  а броневой придаст дополнительную жесткость и устойчивость при взрыве снаряда в мто. А простой будет в таком ракурсе лишь дополнительным поражающим фактором. Вылетит и спрессует все на своем пути. Проходили.

  >Однако БМП вполне себе с двигателем и трансмиссией спереди.
  так БМП и другие боевые задачи имеет. Под артиллерию им попадать вообще противопоказано. Потому и стоит до сих пор у всех задача собрать машину сопровождения танков но при этом не танк но для пехоты и при этом не БМП. Так то.

  >>В боевых условиях когда вам движок подпалили - экипаж как правило под списание полностью, особенно если не вылез,
  >
  >Задняя дверца = шанс быстро вылезти.
  нижний люк проще и укрыты сразу и сверху и с боков тушкой танка и опорными катками. А задние дверцы оставьте для БМП и спец машин с тяжелым бронированием типа Меркав.

  >>Так что горящий мотор не лучше, а гарантированно хуже + как ни кощунственно звучит, но любой, даже супер обученный и опытный экипаж, дешевле танка,
  >
  >Это теперь, с дорогими танками и кучей обученных людей.
  >А тот танк - "бронетрактор с пушкой" в полу-грамотной стране.
  Он все равно дороже человеков.

  >>спасать экипаж в таких раскладах надо прикрыв их подбитый танк маневром и огнем других машин, дав ему укрыться снаружи от подбитой машины и отойти или залезть в другой танк.
  >
  >Нормального танкового боя не предвидится. Вперед идут примерно 20 танков за ними примерно 20 БМП. Половина ломается или застревает по пути. Остальные прорывают немецкую оборону, позволяя войти в прорыв пехоте или кавалерии.

  Так и без танкового боя танкистам мало приятного будет сидеть в обездвиженном танке и ждать "счастливого билета". Пушки и все прочее что есть у противника будут их обстреливать. А по неподвижной мишени струлять всегда того, этого, проще. Так что их все равно надо как описано другими машинами прикрывать а им вылезать.

  >Доползя до последней линии окопов и зачистив всех, кто стреляет, танки и БМП ползут в тыл, по пути подцепляя и буксируя поломавшихся и подбитых.
  только лучше не они в тыл ползут, а наоборот, их моторизованный тыл к ним подтягивается, прорыв-то успешен. Вот если прорыв неудался, тогда их и утаскивают БРЭМы.

  >А на большее у нас ни запаса хода, ни моторесурса, ни людей.

  Отож

  >>быстро покидать машину в таких случаях, да и сейчас так же.
  >
  >Кто ж спорит?
  >А сзади оно все-таки быстрее получается...
  Нижний люк и еще раз нижний люк. А боковое бронирование улучшим за счет больших опорных катков(вполне так положительный метод, база Т34 подобных машин, у пантеротигров так же катки увеличили с этими целями)

  >>Кроме того пулями и осколками экипаж не прошьет пока он внутри машины(если танк не обездвижен)
  >
  >В нашем случае танк ползет медленно - и скорость пехоты не позволяет, и движок слабоват.
  А вот неправильное английское мнение преобладает в тебе джедай. К добру не ведет оно.
  Танк не есть служанка у пехоты. Танки могут конечно с ней взаимодействовать, но их задача не только прорыв первых полос. Даже наоборот. Прорыв первых полос нежелательная для них задача(но иначе тяжко увы). Их главнейшая цель не дать заткнуть прорыв. Т.е. в наших реалиях ПМВобразной жизни помогаем прорвать пехоте оборону и всего-лишь следим чтоб она не сильно отставала и поспела сразу за нами(3-5 минут) занять первую линию траншей и окопов. А сами рвем когти ко второй и третьей вышибая все что поспело туда залезть а занимают их уже пехота из БМП и БТР. После этого рвем когти вперед вперед вперед не давая развернуться подходящим резервам - Вот ОСНОВНАЯ задача. Ну а через наш строй уже вливается кавалерия и пехота на моторах с броневиками ибо у нас ресурсу и скорости уже маловато. Но если хватает то продолжаем рваться вперед сколько возможно вынося все что видим. Вот ПРАВИЛЬНОЕ решение. И ft17 уже был на него почти способен.
  Так что мотор как можно мощнее, сзади и удобство ведения активного боя экипажем. Ну плюс траки из стали гарфильда, для ресурсу.
  Иначе рассуждать о наилучшей конструкции танка смысла ну исчезающе мало, пусть будет какой будет, а с ростом мото и прочего ресурса и будем разбираться.

  >Английские "ромбы" в РеИ вообще на 6,5км/час ползали. Да и Рено-ФТ-17 даже по шоссе быстрее 20км/час не умели.
  Англичане в области танков "для себя" это известный анекдот на весь мир. Люди уже даже не смеются. Вот их виккерс шеститонный это удачная машина, но позже. Ну а Рено ft17 вполне вписывается в правильную схему.

  >>как раз наоборот, при Грамотной системе подготовки грамотный экипаж готовить легче и дешевле, чем изготовить танк.
  >
  >Это в стране всеобщей грамотности и танковых училищ.
  >А в нашем варианте танкистов кот наплакал.
  Там дольше всего учить мехвода и в таком раскладе танк все равно дороже, исторический факт, увы. Мехводу практически по любому достается больше всех. Если отслеживать по немецким фото времен ВМВ мехвод и заряжающий чем дальше тем моложе.. в силу убыли личного состава. Тут увы безвыходная пичалька, слегка подлечивается броней при грамотном танкостроении и обучением вылезать до уровня рефлексов(немцы именно так и делали, учили покидать танк быстро до безсознательного автоматизма и были правы). Нашим помогал люк-пробка у мехвода, хотя это сильно спорное решение, от которого потом отказались.

  >>лучше и правильнее не двигатель в морду пихать и топливные магистрали через корпус тянуть(баки по любому надо протектировать), а предусмотреть люки быстрой аварийной эвакуации.
  >
  >Ну,при переднем движке вообще дверца сзади. Чтобы выскакивали быстрей...
  ну и мехвод гарантированно последний. Так что у него шансов меньше всего при таком раскладе.
  Не не, нижние люки эвакуации не просто так.

  >>по танку не из пистолета стрелять будут и плотность огня сконцентрированного на нем будет выше чем если вы или я с ружом.

  >В основном (поскольку танк выезжает после артподготовки): винтовка, пулемет, ручная граната. Редко - ПТР.
  винтовка и пулемет с гранатой не страшно(гранату еще умудриться кинуть надо, это только в кине рраз и готово). Ну а ПТР появятся очень быстро и боюсь массово, хотя конечно и не сразу. И еще момент. Весь смысл применения танка при прорыве таков: мы сильно сокращаем свою арт подготовку надеясь на броню и пушки танков(раз) и не даем за счет сокращения этого времени и скорости прорыва самих танков времени противнику на подтягивание резервов к месту прорыва(два). Вот в чем фикус пикус. Так что будет чему стрелять по танкам и много чему.

  >>остановившийся танк, горит мто или не горит, надо покидать,
  >
  >Я только "за". Даже дверцу сзади предлагаю.
  еще раз - люки экстренной эвакувции снизу. Все равно башнеру с командиром быстрее выпрыгивать через люки в башне. А мех воду проще и безопаснее через нижний люк, да и так ему больше шансов выжить будет как самому труднодолгообучаемому.
  >>
  >>>>жалюзи для тока воздуха и охлаждения. Бутылка или горячий осколок и снова факел.
  >>
  >>про закрывающую это все дополнительно переднюю проекцию башни вы доблестно забыли.
  >
  >Вы правы, забыл.
  >Однако ж в БМП их что прикрывает? А они там спереди...

  И снова - БМП не ходит прорывать недоподавленную артиллерию переднего края.

  >>Лучше нормальной компоновкой дайте им большее удобство ведения боя, сделайте люки и правильно учите маневрировать и вовремя вылезать. И танк лучше получится и жффективнее он будет и людей больше сохраните(кровью многих танкистов проверено).
  >
  >Ладно, допустим.
  >И не рояльно, т.к. ГГ по телевизору видел именно такие танки ("Меркаву" мог и не видеть).
  Меркава уже очень сложный танк и он с другой мыслью вообще спроектирован. Он для боев в городе, в обороне и т.п. Он не танк прорыва и развития прорыва, это важно.

  >Жаль, программа бронетехники удорожается...
  Увы удорожается, а куды деваться?
  >Или САУ все-таки предложите с передним двигателем?
  Вот артиллерийскую САУ(не штурмовую) я согласен видеть с передним двигателем! Вполне уместно если конструкторам так удобнее. Она же не танк, непосредственно сама в лоб на первую-вторую линию траншей не катится, она танки сзади огнем поддерживает, строго за их порядками и не в зоне поражения(в качестве первоочередной цели, ею танк будет) артиллерии переднего края.
  >И, пожалуйста, обоснуйте свой вариант.
  обосновал.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()