Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16)
10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:51 "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:50 "Форум: все за 12 часов" (217/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16) 10:51 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

331. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/03/23 07:42 [ответить]
  > > 327.warrior frog
  >> > 325.Авега
  >>> > 322.Фигвам

  >
  >не от туда а с Мальты (мтьтийская эскадра )

  Есть флот канала, есть флот на Мальте, которую Британская империя то же "вернула" законному владельцу. А уж не подготовленная высадка в голиполе лишь бы опередить русских это да, это "помощь" и отвлечение.

332. Рамзай 2015/03/23 07:56 [ответить]
  > > 323.vorchyn1914
  >> > 285.Рамзай
  >>> > 277.vorchyn1914
  >Наслаждайтесь:
  Спасибо, еще два?

333. esPer 2015/03/23 08:49 [ответить]
  > > 262.Фдуч
  >> > 261.esPer
  >А попёрли до того, как американские компании отказались от проекта из-за дороговизны, или после?
  Сильно ДО.
  Там за малым до вил не дошло.

334. esPer 2015/03/23 08:52 [ответить]
  > > 263.Древний Укр
  >> > 259.esPer
  > В Украине тоже не везде -только в милионщиках и где спецпредприятия.
  Ну, дык, я и катался по стране там, где спец предприятия :)

335. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/03/23 09:31 [ответить]
  > > 308.vorchyn1914
  >Алаверды с арифметикой?:) В 1939 -танков 10 тыс. К 22.06.1941 - 25 тыс. Даже без учета выбывших - 10 тыс./год. Нет?
  Неа. Потому как гуляющая по тырнету цифра в 25 тысяч малость сомнительна - в оргштатку 41го года можно максимум напихать тысяч 15 танков. Т.е. остальные 10 тыщ могли быть, например, вне строевых частей, на хранении etc, то есть быть произведенными до 39года. Что бьется с данными по боеготовности танкового парка - что-то около 13 тыщ боеготовых. А как у нас хранится старая техника, сами знаете.
  >Не очень дорогая цена за реальную возможность попытаться закончить войну на год раньше.
  Угу, поставим на зеро не все деньги, малость отложим на такси домой доехать.
  >Один линкор! Тем более, танки и а/м все одно ГГ делает.
  Дорогой, я сегодня сэкономила тебе 100 тысяч - не купила шубу!

  > > 309.Хырп
  >Авега вам просто забыл сообщить что в самой секретной лаборатории секретов секретного города N будет разработана специальная таблетка.
  Коллега, "Наследник" обсуждается в другой ветке :)

  > > 314.Фдуч
  >Или что мешает высадится на берег?
  на пост 291 ответить не судьба?

  > > 316.Холева Владимир Ольгердович
  >Собираетесь лететь 5,5-6 тыс.км без топлива, ЗИП, рации, воды и еды? Тем более - без экипажа?
  Ну откуда тысячи-то? Десант на Вену, от силы тысяча-полторы.
  Другой разговор, что за десяток-другой часов в дирижопле на скамейках с голым практицизмом бойцы придут в небоеспособность.

  > > 321.vorchyn1914
  >Это вообще не обсуждается как совершенно очевидное.
  Дык вот это "совершенно очевидное" и будет стоить, как все МК и линкоры впридачу.

  > > 330.esPer
  >Вы в этом что-то понимаете?
  У меня в трудовой одна из специальностей записана как "монтер верхнего строения пути".
  >30 лет назад на сборах я участвовал в учениях, результатом которых стало 14,4 км однопутной дороги по временной схеме. За неделю! Материалы подвозились за 300 км.
  Построить дорогу за две недели - не вопрос, можно. Вопрос в том, что успеет сделать противник за эти две недели (мы ведь блицкриг планируем, да?) и как сосредоточить необходимые для такого строительства силы и средства, чтобы это ускользнуло от внимания противника. Не говоря уж об изысканиях по трассе предполагаемого обхода.

336. esPer 2015/03/23 10:23 [ответить]
  > > 296.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 295.esPer
  >>> > 209.Холева Владимир Ольгердович
  >>Дались вам узкоколейки!
  >При движке 150-180лс нам все равно не стоит делать танк тяжелее 9,5т
  >Иначе уж слишком медленный получится.
  Да не в танках дело!
  По 3й и 4й книгам у ГГ есть все технические возможности, что бы построить Транссиб БЫСТРЕЕ и КАЧЕСТВЕННЕЕ!
  Опыт, техника, промбаза, обученный персонал полученные при этом есть основа для создания/реформирования ЖД войск. Эти ЖД войска будут строить военные ветки для ЖД артиллерии в РЯВ и развивать сеть в европейской и азиатской частях РосИ.
  Только назвать как нибудь нейтрально: "Императорский железнодорожный резерв", например.

337. esPer 2015/03/23 10:24 [ответить]
  > > 273.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 257.Замполит
  >>> > 251.Фдуч
  >>>Что мешает головорезу-спецназеру подъехать к агенту-нелегалу в нужное время на усиление?
  >>Как ни странно - полиция.
  >>Головорезы - неизбежно мужчины определенного возраста, сложения и психотипа. Представьте себе, что вдруг отмечается изменение характеристик "среднего пассажира" - это опытные чиновники замечают мгновенно.
  >
  >Можно подготовить и такого головореза, который головорезом вообще не выглядит.
  >Например, юный "ботаник" с тощей фигурой и бледным лицом. Или прыщавая девица с глазками в пол. Или сельский врач.
  >
  >Но это - штучный товар, и много их не подготовить.

  Вы же сами приводили пример действий крупных РДГ советской России на территории Польши! Кто-то их готовил. Как-то их забрасывали. Где-то они базировались на территории Польши, пусть порознь. Кто-то их снабжал, в том числе и боеприпасами пулеметная засада!. 90 чел. -- рота бригадной разведки в полном составе.
  Не вижу препятствий, что бы такие группы действовали на территории АВИ.

338. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/23 10:27 [ответить]
  > > 326.AlexE
  >Занятие русскими европейского берега Босфора
  А почему нет желания окончательно решить турецкий вопрос в первую, а в этой АИ и последнюю, балканскую войну? С присоединением зоны проливов и Армении к России. Трансиордании, Аравии и Палестины к ВБ, Ирака к Персии итд...
  >С болгарским царем австрийского происхождения надо что-то делать.
  Надо. И с Македонией надо разруливать до войны.
  >Главная проблема - наглы. И франция и Россия еще до войны обязаны получить железобетонные и неотвратимые гарантии того, что заварив кашу ПМВ, Англия в последний момент не решит постоять в стороне.
  Запросто может решить. Вне зависимости от любых бумажек.
  >заканчивании европейских раздоров и совместной разборке континетальных держав с Британией. Вот там как раз будет что делить. А уж осваивать на десятилетия хватит :)
  Это было бы оптимально. Причем договариваться надо ДО войны и воевать уже в этой конфигурации. Победа РосИ в РЯВ оставляет эту возможность.

339. Древний Укр 2015/03/23 10:38 [ответить]
  > > 338.vorchyn1914
  >> > 326.AlexE

  >>Главная проблема - наглы. И франция и Россия еще до войны обязаны получить железобетонные и неотвратимые гарантии того, что заварив кашу ПМВ, Англия в последний момент не решит постоять в стороне.
  >Запросто может решить. Вне зависимости от любых бумажек.
   Может, но в случае наличия всех этих бумажек Англии будет впоследствии в международной изоляции, а этого даже они не захотят.

340. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/23 10:41 [ответить]
  > > 328.Рамзай
  >> > 301.vorchyn1914
  >>> > 237.Рамзай
  >Рост за 4 года-625% провал???
  Абслютные цифры посмотрите. С ее помощью планировали создать моб. резерв? Не создали. Программу в итоге свернули за отсутствием желающих покупать.
  >>Вот именно! Наглядный пример, что даже имея всю информацию сложить два и два очень не просто. Если впервые складывать.
  > и в течении неск.лет успешно его используют на учениях-вывод?
  Степень успешности их использования для стороннего наблюдателя не очевидна.
  >Вас не поймешь-то военные тупицы, грузовики им де непривычны, то, оказывается опасность есть-где логика?
  Вкладывать миллионы по смутным сведениям из дикой России, которую по сведениям Фигвама германцы глубоко презирали, или на основании естественного развития собственных теоретических концепций и средств их технического обеспечения суть вещи разные.

341. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/23 10:48 [ответить]
  > > 329.Фигвам
  >> > 317.vorchyn1914
  >>> > 238.Фигвам
  >А его не было и в 1914. Даже в абсолютных цифрах полевой 3 дм артиллерии Россия превосходила 2 Рейх.
  А по артиллерии калибра 88мм. превосходство было подавляющем:) Все сражения, где по арт. был паритет закончились с неявным результатом. Победы сторонами одерживались при превосхлдстве артиллерии.
  >С тяжёлой артиллерией у немцев получше
  Чуть чуть:)
  > но лукавые российские историки не считали резерв, орудия штатно приписанные к крепостям и огромную массу (5000 стволов) морально устаревших орудий калибра 107-150мм.
  И бронзовые орудия в Кремле и Севастополе:)
  Вы суммарный боезапаз, израсходованный в войну посмотрите. Там разрыв в порядок. Не будет его и победы немцев не будет. Без всяких попаданцев.

342. esPer 2015/03/23 10:51 [ответить]
  > > 304.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 299.Авега
  >>> > 293.Холева Владимир Ольгердович
  >Ну, человек 30 десанта по воздуху забросите, если не будет неожиданностей с ветром. (С потерей всех дирижаблей, разумеется.)
  >И дальше что?
  Вы издеваетесь? У ГГ 4 (четыре) "Чайки" в эксплуатации в 1898 году.
  За 16 лет до. Да к ПМВ у него десяток N-4 будет! Тем более, что экономически ему они нужны в собственных владениях на ДВ. И для собственного перемещения, и для перемещения персонала, и срочных или особо габаритных грузов.
  1 штука N-4 = 75 десантников (1 чел+снаряжение=130 кг) при дальности около 2000 км. Десантирование по троссам.
  Какие потери дирижаблей? От артогня? Вы не слышали, что дирижабли снабжались гайдропами и якорями для работы без причальных мачт? Конечно, в СИЛЬНЫЙ, очень СИЛЬНЫЙ ветер (свыше 20 м/с) высадка не получится, однако, в августе как-то со штормами плохо. Гораздо опаснее грозы!

343. Хырп 2015/03/23 11:23 [ответить]
  И тут кому-то извеликих стратегов пришла в голову замечательная ИЛЕЯ:
  - братцы! Да нафига нам дирижабли и Овеадцыя? Ведь всем известно что в 9768 году стало можно делать пассажирские телепортаторы размером примерно с 3-4 автобуса! Кто мешает чутка поторопить прогресс и сделать их в 1913? Никто! Вот и делаем! Потом под видом стиральных машинок и пылесосов завозим их на территорию противника. Ну и собираем там вблизи вокзалов и прочих важных узлов под видом химчисток-прачечных! Это реально! Потом в час "Ы" из них каак хлынет стелс-пихота и всех пневмопихами уконтропупит!

  А тем в ременем в параллельной вселенной в небе Австровенгрии медленно ползли стаи дерижопелей с десантом. Они плавно проползали над головами войск двуединой монархии. Десантники нагло скалились и плевались в маленьких человечков внизу, остряки даже перекрикивались с ними и рассказывали австриякам что они вовсе не десант а мирная экскурсия, самое забавное - им Верили! Ну какой может быть "внезапный десант" перемещающийся на скорости 20-40 километров в час на виду у всех? В них даже шрапнелью не стреляли, пускай ребята летят на экскурсию, эти русские варвары непременно восхитятся красотой Австрийской столицы

344. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/23 11:10 [ответить]
  Замполиту.
  Я понял, Вам сама идея не нравится. В силу не совпадения с Вашим менталитетом. Вы любите медленно, медленно спуститься с холма...:)
  По поводу совпадения событий с РеИ. Естественно не должны. Но какие то базовые вещи остаются неизменными: геополитические расклады, сроки моб. Да и так интересней!

345. Фдуч 2015/03/23 11:22 [ответить]
> > 343.Хырп
И опять у вас нет лёгких и безоткатных авиадесантных медведей.

346. Хырп 2015/03/23 11:26 [ответить]
  > > 345.Фдуч
  >> > 343.Хырп
  >И опять у вас нет лёгких и безоткатных авиадесантных медведей.

  Это у ВАС их нет, как и стелс-пихоты. А у меня все есть! А из кубиков Лего(у дочки возьму) я еще и шагающих космических роботов сделать смогу для покорения Альдэбарана.

347. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/23 11:25 [ответить]
  Кстати, такой вопрос. А как стволы для крупняка изготавливают?

  Надеюсь радиальным обжатием?
  Как самым быстрым и дешёвым.

348. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/23 11:27 [ответить]
  > > 293.Холева Владимир Ольгердович
  >Захватывать есть смысл лишь то, что можно удержать.
  Это не захватывать (на время войны), это удерживать и присоединять.
  >Значит, базу в Проливах можно захватывать лишь тогда, когда за спиной - дружественное государство (Турция или Болгария).
  Зону проливов можно захватывать в любом случае. С Европейской стороны это м/б нечто современной европейской Турции и аналогичная зона с Азиатской. Там как раз хребет удачно идет. Совсем хорошо, если с Запада это будет граничить с дружественной Болгарией, а с Востока - с дружественной Грецией.
  >Значит, во время Балканских войн надо поддерживать
  Антитурецкую коалицию вплодь до участия в войне. И договориться о разделе ОИ до войны. И не допустить ВБВ.
  >Вот из этого и исходим в определении направления ударов в ПМВ: Львов, Братислава, Прага.
  Львов это д/б восточный фас окружения. Прага обрубается ударом из Вены. Братислава - согласен.
  >Поляки-католики из крестьян по обе стороны фронта просто не понимают, с чего бы им лить кровь за интересы оккупантов
  А за автономную Польшу лить кровь будут? Сомнительно. Опыт ВОВ свидетельствует, что части с 25-30% составом нестойких призывников сражаются нормально. Так и надо комплектовать войска.
  >О чехах и словаках (тут уж без ПМСМ - только по документам времен ПМВ): народ мирный, но австрияки их на тот момент уж очень достали.
  Согласен. Можно подготовить в Словакии пятую колонну. Тогда Венское направление сделать демонстрационным. Думаю, что поверят. А кольцо окружения замкнуть в Словакии. С созданием независимого Словацкого государства. Дальше, после ликвидации Галицийской группировки - посмотреть по обстановке.

349. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/03/23 11:33 [ответить]
По поводу диверсантов. Полк не полк, а несколько РДГ в Вене и Берлине не помешают. Для единичных акций в критический момент: командование проредить, связь порушить. С целью замедлить скорость реагирования.
А крупные группы спецназа сосредоточить на Краков. С целью внезапного взятия фортов для обеспечения ж/д транзита. Можно часть их них сосредоточить как с'езд украинских/польских националистов или боевиков рев. сил РосИ.

350. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/23 12:37 [ответить]
  > > 342.esPer
  >> > 304.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 299.Авега
  >>Ну, человек 30 десанта по воздуху забросите, если не будет неожиданностей с ветром. (С потерей всех дирижаблей, разумеется.)
  >>И дальше что?
  >Вы издеваетесь? У ГГ 4 (четыре) "Чайки" в эксплуатации в 1898 году.
  >За 16 лет до. Да к ПМВ у него десяток N-4 будет!
  >1 штука N-4 = 75 десантников (1 чел+снаряжение=130 кг) при дальности около 2000 км. Десантирование по троссам.

  Ну, вот как раз я на досуге проработал варианты.
  И что получилось:

  Делать дирижабли с 40-тонной грузоподъемностью - слишком дорого. Да и движки к ним пока либо слишком слабые, либо слишком тяжелые.
  Значит, делаем нечто под 4 мощных авиационных движка.
  Максимум мощности к середине ПМВ при умеренном весе (дальше на каждую лошадиную силу вес нарастает катастрофически) - 220 лс.
  И с гарантией к началу ПМВ - 180лс (что у немцев в РеИ было к концу ПМВ).

  Т.е., с 4 движками у нас получается что-то вроде немецкого L-64
  От его ТТХ и отталкиваемся в дальнейших расчетах.
  итак,
  - максимальная грузоподъемность 2,8т,
  - экипаж 5 чел,
  - запас топлива 2т,
  - максимальная скорость 114км/час (по тем временам просто отличная), крейсерская скорость при безветрии - около 60-80км/час.
  Расход топлива в среднем 18-20 л в час.
  - потолок 2,5км, с внешним наддувом двигателей и дополнительными баллонами - до 6 км.

  Лететь нам надо примерно 10 дирижаблями.
  Лететь нам придется из крупного аэропорта (минимум 8 ангаров, 2 мачты, своя метеослужба, свои ремонтные мощности).
  Ближайшие к Вене российские аэропорты: Варшава, Киев, Одесса.
  Расстояние примерно 1,2 тыс. км. 2 тонн топлива на это хватит, если лететь не с максимальной скоростью. а с крейсерской.
  Исходя из крейсерской скорости и хорошей погоды, лететь около 15 часов. При встречном ветре лететь около суток.
  Лететь придется над горами (Карпаты, Татры). Значит, нужен внешний наддув, который отъедает (вместе с дополнительным топливом) около 0,5 тонны.
  Итого, чистой грузоподъемности остается 2,3 тонны.
  За сутки полета экипажу и пассажирам надо есть, пить и умываться. Значит, долой еще около 200кг.
  Итого у нас на пассажиров и их снаряжение остается 2,1 тонны. И, учитывая, что летим в один конец - к десанту присоединятся еще 5 человек экипажа.
  Снаряжение на каждого десантника - минимум 52 кг, если по теперешним нормам, и если только легкое оружие.
  Скорее всего - 60-70кг (в том числе и на 5 чел. экипажа). Принимаем 65 кг.
  Итого, снаряжение на членов экипажа: 300 кг.
  От грузоподъемности осталось 1,7т.
  Принимаем вес десантника со снаряжением - около 170 кг.
  Значит, 10 десантников на дирижабль, плюс к ним еще 5 человек экипажа.
  10 дирижаблей - 150 человек.
  Маловато, чтобы захватить Вену.

  Посему предлагаю другой вариант:
  Проделать то же самое - но с Братиславой, где дружественное население.
  И сбросить не 150 чел, а поменьше - 15 х 8 = 120. или даже 100.
  Но зато два дирижабля - с минометами, станковыми пулеметами и боеприпасами 1,7 х 2 = 3,4т.
  Ну, и кто-то должен туда заранее просочиться.
  Дальше - захват местного арсенала и вооружение словаков. Ну, и захват всего, что в таких случаях положено захватывать.

  Вот тогда может получиться очень интересно...

351. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/03/23 11:36 [ответить]
  > > 336.esPer
  >> > 296.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 295.esPer

  >Только назвать как нибудь нейтрально: "Императорский железнодорожный резерв", например.

   Я предлагаю организовать трудовые армии. На базе этих армий устроить обучение новым профессиям (шофёр, тракторист и тд), так же строить что то полезное для страны (жд, каналы, мосты, плотины). Это так же будет способом вырвать из крестьянства множество молодых людей, которые по завершении службы врядли вернутся к себе в деревню, а будут вербоваться на стройки капитализма. К тому же данные армии будут просто золотым дном для князя так как в большинстве требуют продукцию выпускаемую у него на заводах. Брать не каждого пятого, а всех, но не сразу, а постепенно по мере оснащения и строительства казарм.

352. Хырп 2015/03/23 11:43 [ответить]
  Великие стратеги дирижабельных десантов, я повторно адресую вам свой вопрос: с какой скоростью будут перемещаться ваши армады дирижаблей? Где "решительная внезапность"? Как скроете дичайшее количество и назначение "парковок" для ваших летающих сарделек от противника?

  А вот.. вижу
  Владимир Ольгердович за вас уфологов отдувается, пытается примерно расписать безрадостную картину. Она врядли согласуется с вашими радужными мечтами

353. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/23 11:39 [ответить]
  > > 350.Холева Владимир Ольгердович
  >Делать дирижабли с 40-тонной грузоподъемностью - слишком дорого.
  Дирижбомбели - это вторая волна поддержки!

  Ещё раз. Как в ВМВ. Вагоны угольные с двойным дном. 3 состава в Вену с "углем".

  Не хватит? :)
  А дирижбомбели чуть позже подтянутся. Главное - не раньше.

354. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/23 11:53 [ответить]
  > > 351.Атам Дмитрий
  > Я предлагаю организовать трудовые армии. На базе этих армий устроить обучение новым профессиям (шофёр, тракторист и тд), так же строить что то полезное для страны (жд, каналы, мосты, плотины).
  И зачем так сложно? Тем более, уже обсуждалось.
  Поступить как Гитлер.
  Ежегодно, в РИ, только по официальной статистике, с 1900 года, в города, на заработки, больше 300 тысяч крестьян приходило.

  А что сделал Гитлер, когда пришёл к власти? Да дороги начал строить. По всей стране. Чтобы страну вывести из штопора безработицы и нищеты, после ПМВ.

  Как Михаил придёт к власти - так же начинать. Всё трудоспособное население, которое без дела мается - на строительство дорог и всего, что с ними связано.
  Параллельно открыть курсы. Днём работа, а вечером, для всех желающих, как минимум обучение грамоте, основам математики, физики и т.д. и т.п. А равно и рабочим профессиям.

  Запускать план ГОЭЛРО. Под Питером аж 4 ГЭС напрашиваются. Причём 2 из них - очень простые (на Вуоксе).

  Освоение Магнитки.

355. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/03/23 11:46 [ответить]
  > > 350.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 342.esPer
  >>> > 304.Холева Владимир Ольгердович

  >Проделать то же самое - но с Братиславой, где дружественное население.

  >
  >Вот тогда может получиться очень интересно...

   Да может получится если сбросить в помощь "помощников" командиров способных в кратчайшие сроки сформировать боеспособные подразделения и обученных партизанской войне. А так же удар с фронта в сторону Братиславы и активные (связывающие) действия на всех других фронтах.

356. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/23 11:54 [ответить]
  > > 348.vorchyn1914
  >> > 293.Холева Владимир Ольгердович
  >>Захватывать есть смысл лишь то, что можно удержать.
  >Это не захватывать (на время войны), это удерживать и присоединять.

  Это именно захватывать и удерживать.
  Присоединить по итогам войны придется гораздо меньше, если не хотим присоединять себе в убыток.

  >>Совсем хорошо, если с Запада это будет граничить с дружественной Болгарией, а с Востока - с дружественной Грецией.

  Вот поэтому и предлагаю Галлиполи: и сзади будут болгары, и есть своя бухта, и легко провести сухопутную границу (поскольку полуостров).

  >>Значит, во время Балканских войн надо поддерживать
  >Антитурецкую коалицию вплодь до участия в войне. И договориться о разделе ОИ до войны. И не допустить ВБВ.

  Тогда надо выступать не на стороне какой-то одной страны (на чьей ни выступи - будешь виноват перед остальными), а на стороне коалиции. Если, конечно, коалицию вообще удастся создать.

  >>Вот из этого и исходим в определении направления ударов в ПМВ: Львов, Братислава, Прага.
  >Львов это д/б восточный фас окружения. Прага обрубается ударом из Вены. Братислава - согласен.

  Брать Вену - ну вот слишком трудно ее и захватить, и удержать.
  Брать Братиславу - есть хороший шанс там еще и восстание устроить.
  А от Братиславы до Вены - совсем рядом. Австрийцы должны испугаться.
  Т.е. с взятием Братиславы есть хороший шанс выбить АВ из ПМВ.
  А, если еще и Фиуме союзники в это же время прихватят - и совсем хорошо.

  В принципе, с Прагой можно просто попугать: одновременно с Братиславой, сбросить десанты в Прагу и Брно - и там устроить небольшие пострелушки (особенно в Брно, на военных заводах). Пусть не удастся захватить - достаточно нагнать страху.

  >>Поляки-католики из крестьян по обе стороны фронта просто не понимают, с чего бы им лить кровь за интересы оккупантов
  >А за автономную Польшу лить кровь будут? Сомнительно.

  Даже за независимую пока не будут.
  Надо подождать, чтобы появилась обида на немцев за разрушенную Варшаву и за зверства над мирным населением (которое не фиг было в РеИ от немцев угонять - пусть обижаются не на русских, которые сожгли их дома, а на немцев, которые охотно сделают то же самое).

  >Опыт ВОВ свидетельствует, что части с 25-30% составом нестойких призывников сражаются нормально. Так и надо комплектовать войска.

  Это как раз части с поляками из Литвы.
  Тем более, что поляки там в основном не из крестьян, а из мелкой шляхты, т.е. очень серьезно относятся к присяге.

  >>Можно подготовить в Словакии пятую колонну.

  Обязательно! (среди протестантов).
  Вот тут-то дирижабли и пригодятся - оружие сбрасывать.
  И своих разведчиков и диверсантов там заранее спрятать в протестантских семьях (католики там, увы, за АВ).

357. Рамзай 2015/03/23 11:51 [ответить]
  > > 340.vorchyn1914
  >> > 328.Рамзай
  >>> > 301.vorchyn1914
  >Абслютные цифры посмотрите. С ее помощью планировали создать моб. резерв? Не создали. Программу в итоге свернули за отсутствием желающих покупать.
  9639(2-5 тонн)на 64 000? И?
  Не успели, т.к.программа по финансам была ограничена. Разве от нее отказались?
  >Степень успешности их использования для стороннего наблюдателя не очевидна.
  Для кого? Для немецкой разведки?
  >Вкладывать миллионы по смутным сведениям из дикой России
  По отчетам разведки о применении крупных мех.соединений.
  Как минимум уделят большее внимание созданию резерва и мобилизации его с началом войны.

358. Атам Дмитрий (atamdmitrij@yandex.ru) 2015/03/23 11:51 [ответить]
  > > 354.Авега
  >> > 351.Атам Дмитрий

  >Параллельно открыть курсы. Днём работа, а вечером, для всех желающих, как минимум обучение грамоте, основам математики, физики и т.д. и т.п. А равно и рабочим профессиям.
   Это само собой для отслуживших и просто идущих на "промыслы".
   Во первых дисциплина будет, во вторых дешевле обойдутся чем наемные рабочии, в третьих резерв для армии обучаем (по Вашему варианту на НВП вряд ли кто придёт).

359. Хырп 2015/03/23 11:55 [ответить]
  Еще вопрос любителям десантов и т.п.(подозреваю, как всегда отвечать будет, если конечно будет, Владимир, ну а кто еще?)
  Дирижабельный десант он вам любезно описал. ИМХО получилось грустно и долго, десантники попы отсидят и подмерзнут мала мала.
  Вы слышали про такую штуку как ПЛАНЕР?
  С самолетами по Вашим прогрессивным планам лучше чем в РеИ, так чтож тогда к 1 самолету не цеплять паровоз планеров с вашим любимым детсадом(ой простите опечатался, конечно же с десантом)? Так вполне себе делали немцы при высадке на Крит и в многих других местах, да и не только они так делали, правда сильно позже это было, но у вас же "пятилетка в три года".

360. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/23 11:57 [ответить]
  > > 354.Авега
  >> > 351.Атам Дмитрий

  Согласен, кроме Магнитки (поскольку есть и более рентабельные объекты).

361. Фигвам 2015/03/23 11:59 [ответить]
  О примитивном немецком оружии. Вполне себе состояло на вооружении. Не исключено что ландсвер, избивавший русскую гвардию как раз и был вооружен этими карамультуками. Австрийцы во всяком случае вооружали своих ополченцев именно устаревшим оружием

  http://world.guns.ru/rifle/repeating-rifle/de/gew_-r.html

362. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/23 12:12 [ответить]
  > > 360.Холева Владимир Ольгердович
  >Согласен, кроме Магнитки (поскольку есть и более рентабельные объекты).
  Да это не принципиально.

  Главное - есть чем загрузить народ, который в города идёт, на заработки.
  Работы, по всей стране - выше крыши.

  Создавать ГОСПЛАН. Пусть он и занимается первоочередными проектами, где в основном нужна грубая рабочая сила. Привлекает частный капитал (АО создают).

  Вспомнить туже историю строительства ДнепроГЭСа.
  Работники там не отличали разводной ключ от накидного и ничего, построили.

  Да и Михаил уже, по-хорошему, должен был бы создать нечто вроде пионерской или комсомольской организации.
  Туда, во главу угла - людей с хорошим образованием и хорошо подвешенным языком. Пусть собирают "комсомольцев" на "великие стройки", а равно там толкают пропаганду, "как царь-батюшка заботится о народе и даёт ему работу", а равно и образованием молодёжи занимаются.

363. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/23 12:12 [ответить]
  > > 362.Авега
  >> > 360.Холева Владимир Ольгердович
  >Вспомнить туже историю строительства ДнепроГЭСа.
  >Работники там не отличали разводной ключ от накидного и ничего, построили.

  ДнепроГЭС как раз не характерен: там были очень толковые инженеры и техники дореволюционной выучки, там были мастера из александровских и екатеринославских кадровых рабочих.

  Кстати, вспомнил в связи с этим: в моб. планах надо предусмотреть бронь для работников оборонки и для высококвалифицированных рабочих в гражданских отраслях.
  А в ПМВ встанет оборонка и после ПМВ некому будет учить других, как работать.

  >Да и Михаил уже, по-хорошему, должен был бы создать нечто вроде пионерской или комсомольской организации.

  Было в РеИ - скауты. Не очень прижилось.

364. warrior frog 2015/03/23 12:21 [ответить]
  > > 361.Фигвам
  >О примитивном немецком оружии. Вполне себе состояло на вооружении. Не исключено что ландсвер, избивавший русскую гвардию как раз и был вооружен этими карамультуками. Австрийцы во всяком случае вооружали своих ополченцев именно устаревшим оружием
  >
  >http://world.guns.ru/rifle/repeating-rifle/de/gew_-r.html

  почему "карамылтук" патрон тот же что 98g китаезы до вмв пользованись

365. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/23 14:30 [ответить]
  > > 363.Холева Владимир Ольгердович
  >Было в РеИ - скауты. Не очень прижилось.
  Так уровень раскрутки важен!

  Да и само название ...
  Надо нечто звучное и значимое. Типа Имперский союз молодёжи (ИСМ, либо Имсомо). Причём в который можно вступить и участвовать в его жизни, вне зависимости от чинов и званий. А примером будет Михаил как раз.

  Каждому, вступившему в союз и в первую очередь студентам, как той части населения, которой проще всего мозги прокомпостировать, чем и пользовались враги - преференции в учёбе допустим, бесплатное ... что-нить. Участие в "стройках века", выездах "на картошку" - в стаж трудовой. На собраниях - идеологическая накачка, само собой.

  В общем самую внушаемую часть населения, от 14 до 21, надо делом занять, а не на самотёк пускать, как в РеИ было.

  Да и после раскрутки "союза молодёжи", ввести ограничения, на вступление. Пусть попу рвут, что бы стать достойным.

366. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/23 13:22 [ответить]
  > > 359.Хырп
  >Вы слышали про такую штуку как ПЛАНЕР?

  К нему нужны: достаточно мощный самолет и достаточно близкий аэродром.
  Если подходяий аэродром теоретически можно найти в Италии, то с мощным самолетом все пока печально.

  Что более-менее реально - это использовать для десанта "Илью Муромца" (который в этой АИ будет лишь чуть толковей сделан (за счет лучших движков и материалов), но вряд ли будет более грузоподъемным, чем в РеИ в конце ПМВ (т.е. берем ТТХ "Муромца" ИМ-Е-1 от 1916 года):
  - максимальная продолжительность полета 4,4 час.,
  - экипаж не менее 6 чел.,
  - максимальная скорость 130 км/час.,
  - максимальная грузоподъемность 2т,
  - потолок 2км.
  Ну, можно постараться, и сделать потолок, как у ИМ-В - 3,5км.
  Но все равно лететь через горы, и его будет мало. Значит, долой еще полтонны грузоподъемности ради мотор-компрессоров (маленькие, но 4 штуки) и топлива для них. (Кстати, это повлечет за собой еще и алюминиевый силовой набор для крыльев - что сделать можно, но стоить будет очень дорого.)
  Значит, на десант и снаряжение у нас остается 1,5т.

  Да, и напоминаю: полет в один конец. Но самолет можно хотя бы где-то посадить и потом использовать (если враг не захватит).

367. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/23 12:33 [ответить]
  > > 353.Авега
  >> > 350.Холева Владимир Ольгердович
  >Как в ВМВ. Вагоны угольные с двойным дном. 3 состава в Вену с "углем".
  >
  Откуда собираетесь отправлять?
  В Вену уголь ехал из Чешской Силезии (из Татр). Там тоже Австро-Венгрия. И там очень толковые полиция и контрразведка.

  И, даже если получится загрузиться - сколько суток там лежать десантникам, не справляя нужду?

368. Хырп 2015/03/23 12:35 [ответить]
  > > 366.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 359.Хырп
  >>Вы слышали про такую штуку как ПЛАНЕР?
  >
  >К нему нужны: ....

  >Что более-менее реально - это ...

  >- максимальная продолжительность полета 4,4 час.,
  >- экипаж не менее 6 чел.,
  >- максимальная скорость 130 км/час.,
  >- максимальная грузоподъемность 2т,
  >- потолок 2км.
  >Ну, можно постараться, и сделать потолок, как у ИМ-В - 3,5км.
  >Но все равно лететь через горы, и его будет мало. Значит, долой еще полтонны грузоподъемности ради внешнего наддува.
  >Значит, на десант и снаряжение у нас остается 1,5т.
  >
  >Да, и напоминаю: полет в один конец. Но самолет можно хотя бы где-то посадить и потом использовать.

  Дирижабли дороже и заметнее. Илью Муромца щас агитаторы вам мигом улучшат до каких нито юнкерсов ога(ну это мы уже много раз передивали). На дирижабелях тоже полет в один конец. С самолетом даже таким всяко дешевле и проще, есть шанс посадить и повторно заюзать.

  Почему я не удивлен что реально рассматривать картину снова может только Ольгердович а не заводилы-уфологи типа Авеги, Фдуча и Ворчуна. Эти только над "медведями" ржать могут, в упор не замечая намеков на логистику, доведенных гротеском до абсурда так, что даже слепому очевидно.

369. Авега (popanm@mail.ru) 2015/03/23 12:37 [ответить]
  > > 367.Холева Владимир Ольгердович
  >И, даже если получится загрузиться - сколько суток там лежать десантникам, не справляя нужду?
  А как немцы отправляли?
  Подумать, как организовать пространство в вагонах.

  А заставить закупить топливный уголь - не самая большая проблема.
  Взрыв на шахте спишут на метан.

  А уголь - нужен.

  И как разведка, с контрразведкой, определят, что в вагонах не уголь? :) Сверху будет честный слой угля. Копаться туда никто не полезет.

370. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/03/23 12:43 [ответить]
  > > 369.Авега
  >> > 367.Холева Владимир Ольгердович
  >>И, даже если получится загрузиться - сколько суток там лежать десантникам, не справляя нужду?
  >А как немцы отправляли?
  >Подумать, как организовать пространство в вагонах.

  Немцы ехали недолго - от своей приграничной станции к приграничной станции противника.
  >
  >А заставить закупить топливный уголь - не самая большая проблема.

  У них свой уголь.
  Чужой не нужен.
  >
  >И как разведка, с контрразведкой, определят, что в вагонах не уголь?

  Они другое определят - просочившуюся группу диверсантов со снаряжением. До загрузки в вагоны даже дело не дойдет.

  Если такое устраивать - то только с загрузкой по свою сторону границы.
  Что в данном случае не получается.

  Скорее уж другой вариант: снаряжение контрабандой едет из Фиуме (допустим, спрятанное в ящиках с ферросплавами), а диверсанты просачиваются к цели с разных сторон, с надежными документами, в обычных поездах.
  Но тут надо, чтобы был свой человек, принимающий снаряжение.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()