Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:58 Коркханн "Угроза эволюции" (750/39)
11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:55 "Форум: все за 12 часов" (226/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:04 Егорыч "Ник Максима" (12/11) 11:58 Коркханн "Угроза эволюции" (750/39) 11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4) 11:58 Лера "О вреде генеральной уборки" (17/2) 11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

971. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/06/03 12:19 [ответить]
  > > 966.Дмитрий Иванович
  >> > 965.Авега
  >И чем же это эффективнее, чем отстрел товарищей министров и губернаторов?
  Отстрел чиновников большой пользы не принесёт, одного отстреляешь на его место другой придёт, с ними надо более тонко работать . А во ВК проредить надо капитально а то очень много что-то их расплодилось и у всех амбиции.

972. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 12:33 [ответить]
  > > 970.Ваныч
  >а от Барабинска до Новокузнецка - 400-500 км.
  Уверены, что там проблемы были, с вывозом продуктов? Там вообще-то уже Транссиб лежит.

  Мде, полез искать ... Ни в жизнь не поверю, что при наличии железки, причём в западной Сибири, могут быть проблемы с доставкой чего-либо оттуда.

  Но если так, то никаких проблем кинуть ЖД ветку до Магнитки и продукты туда везти из Сибири, а уголь - из Кузбасса.

973. Шмульке (schmulke.hans@gmail.com) 2015/06/03 12:36 [ответить]
  > > 961.Авега
  >Ещё раз. На чём вы это обосновываете?
  >Вот конкретно!
  >Откуда Агренев может знать заранее их цели и задачи?
  >Исходя из истории, предполагать, что они враги - может. Но только предполагать. Вполне может даже купиться на слабые технологии тех лет, что вот СЕЙЧАС нельзя нарастить объёмы.
  А знаете что? Запишитесь, пожалуй, на прием к окулисту. Я запарился писать Вам одно и тоже, а потом слушать очередные идиотские вопли про мощь послезнания, без которой гора не идет к Магомету.

  Вам сказано: государственный контроль за секторами экономики и отраслями промышленности. Вот скажите, как можно взять и всей отраслью на*бать наркомат угольной промышленности, чтоб потом быстро, решительно сбиться в картель? Это помимо минфина в тысяче ипостасей, ОБЭП(в КГБшном варианте) и вообще всех, кому надзирать за экономикой по должности положено.

974. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 12:36 [ответить]
  > > 973.Шмульке
  >Вам сказано: государственный контроль за секторами экономики и отраслями промышленности. Вот скажите, как можно взять и всей отраслью на*бать наркомат угольной промышленности, чтоб потом быстро, решительно сбиться в картель?
  Ну пытались контролировать эти картели, пытались!
  Толку - ноль.
  Комиссию можно купить. Можно купить, что собственно говоря и было - вышестоящего чиновника.
  При серьёзном наезде - политики подключались.

  Что тут-то изменится? На западе политики вдруг подобреют? Чиновники перестанут взятки брать? Михаил сможет всю чиновничью братию вразумить или заменить?

975. Шмульке (schmulke.hans@gmail.com) 2015/06/03 12:52 [ответить]
  > > 974.Авега
  >Ну пытались контролировать эти картели, пытались!
  Скажите, что именно в словах НЕ БУДЕТ НИКАКИХ КАРТЕЛЕЙ Вам непонятно?

  UPD. Фуух. Выдохнул. Вы просто сядьте и подумайте, каким образом вообще можно провести индустриализацию, чисто организационно со стороны государства. Вы внезапно обнаружите, что нет пути кроме создания аналога Госплана, ВСНХ и профильных министерств, как это было в Советском Союзе: http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_министров_промышленности_России

  Помимо этого есть Минфин со своими контрольными подразделениями, есть Росстат, есть госбезопасность, в том числе и внутренняя разведка. Любая работа по индустриализации начнется с завинчивания гаек по части госконтроля. Без постановки экономики под надзор и контроль со стороны государства ни о какой индустриализации и речи быть не может. Её просто не удастся осуществить! Для этого не надо быть попаданцем с роялем под мышкой! Чтоб это понимать, нужно иметь хотя бы две извилины!

  Поэтому Вам и было написано: либо индустриализация, либо картели! В условиях плотного контроля за экономикой, картельный сговор в сколь-нибудь крупных масштабах просто невозможен! Без плотного контроля за экономикой и отраслями промышленности, невозможна индустриализация!

  Поэтому прекратите эту картельную возню и наконец определитесь между первым и вторым.

976. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 12:53 [ответить]
  > > 975.Шмульке
  >Скажите, что именно в словах НЕ БУДЕТ НАХ*Й НИКАКИХ КАРТЕЛЕЙ Вам непонятно?
  Вот дубовая голова.
  А кто и как помешает их становлению???
  Конкретно!

  С 1901 года - у нас развал в экономике.
  Тысячами разоряются предприятия ПО ВСЕЙ СТРАНЕ! И ПО ВСЕЙ стране, отследить их формирование - не выйдет никак. В первую очердь возьмутся за хлеб, кстати говоря. Так как это основной поставщик денег в казну.
  Сам кризис по РИ ударил сильнее, нежели по забугорью. У нас из кризиса выходили до 1906 года.

  Нет ни одной службы, которая бы отслеживала подобного рода поглощения и соглашения. Да и даже в наше время, при всех видах современной связи, развитой сети антимонополистов, постоянно проблемы возникают!
  Опять же, с учётом проблем в политической сфере (РЯВ) - никто не будет даже близко заниматься этими проблемами.

  Так что в 1904 году эти картели - появятся и никуда от этого не деться.

  И задавить их в зародыше можно только по 1 причине - заранее зная про них. А заранее - никто не знает. И давить их начнут, когда они уже развернутся.
  При полной поддержке наших чиновников и западных политиков.

  Или вы считаете, что достаточно закорючку поставить на бумажке и всё?

977. Шмульке (schmulke.hans@gmail.com) 2015/06/03 12:53 [ответить]
  > > 976.Авега
  >А кто и как помешает их становлению???
  >Конкретно!

  Все, с меня довольно. Не понимаете как работает госконтроль - учитесь. Я Вам прописные истины объяснять не нанимался.

978. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 13:14 [ответить]
  > > 977.Шмульке
  >Все, с меня довольно. Не понимаете как работает госконтроль - учитесь. Я Вам прописные истины объяснять не нанимался.
  И как он работает?
  Нужны штаты из десятков, а то и сотен тысяч человек.
  Которые по ВСЕЙ СТРАНЕ будут отслеживать деятельность предприятий.

  Откуда у вас эти штаты возьмутся в 1904 году????
  РЯВ на носу - не до них будет. Потом сама РЯВ.

  Губернаторов, если эти функции на них переложить - купить можно.
  Да и сами губернаторы будут только ЗА. Потому с них снимается ответственность за разорившихся.

  Как пример СССР - вообще не катит. Там только к 40м годам смогли порядок навести. Если вы не в курсе, как из страны всё пёрли в 20-30е, задирали цены, сознательно гнали брак и т.д. и т.п., при "госконтроле" - то не надо тут пеной исходить.

  С чего у вас тут-то эти проблемы щелчком пальцев должны быть решены?
  Штаты до 20х годов наводили у себя порядок в этом аспекте, хотя законодательство и службы начали создавать в 80е годы, СССР - около 20 лет, в России, после 91 года - 16 лет практически воевали и то ещё не всех додавили.

  А тут прям чудеса. Бумажку подписали и все сразу испугались. Службы появились по мановению волшебной палочки.

  Да нет, не бывает чудес!

  Вернее чудо можно сотворить только 1 способом, с такой скоростью - национализация. Всё. Нет больше вариантов.
  Но тогда готовьтесь, что как минимум англичане в РЯВ влезут. Лягушатники пакостить уже в открытую начнут.
  Немцы вломят такие пошлины, что про любые поставки туда-оттуда можно будет забыть.
  САСШ же будет радостно потирать руки и захватит европейский рынок зерна.

979. Казак Лягай 2015/06/03 13:28 [ответить]
  > > 977.Шмульке
  >> > 976.Авега
  >>А кто и как помешает их становлению???
  >>Конкретно!
  >
  >Все, с меня довольно. Не понимаете как работает госконтроль - учитесь. Я Вам прописные истины объяснять не нанимался.


  Я прошу прощения, но разве всякие рэволиционеры не были под контролем государства? А во что этот контроль вылился? То же самое в ГАУ, минфине итд итп. Вроде все под контролем, а на выходе имеем полную Ж. Чиновники брали взятки, берут и будут брать, и никто этому нн сможет воспрепятствовать, никакие суровые наказания не помогут. Шмульке, разделяйте все-таки теорию и жизненную практику.

980. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 13:48 [ответить]
  > > 979.Казак Лягай
  >Вроде все под контролем, а на выходе имеем полную Ж. Чиновники брали взятки, берут и будут брать, и никто этому нн сможет воспрепятствовать, никакие суровые наказания не помогут.
  Вот человек уверен, что подписали указ и всё - все проблемы сразу решены. Типа низяяяяяяяя - и все испугались.
  Любые комиссии можно купить, даже сами комиссии покупать не надо - достаточно купить вышестоящего чиновника.
  Можно саботировать работу. Как собственно и было.
  Тех, кто против - Анной Карениной себя почувствуют.


  Вот не понимает человек, что индустриализация РИ - это пощёчина западу. И по сути открытая война экономическая.
  И само собой на западе никто и никогда не позволит провести индустриализацию у нас.
  Будут покупать/запугивать чиновников, отстреливать тех, кто непосредственно занимается разбирательством, разворачиванием производств, как говорится "за идею". И кого, соответственно, купить нельзя.
  В РеИ, даже правительство у нас поставили раком. Правительство! А не какого-то там чиновника.

  Потому что это всё обойдёт на десятки порядков дешевле, нежели потерять российский рынок.

  А равно и наивняк Ворчуна того же рода. Что ща каааак дадим команду, да как начнут модернизироваться старые шахты.
  Ага. ЩАЗ! Разбежались уже. Оно им надо? Их задача - строго противоположная. Им даже приплачивали, чтобы не повышать выработку!

981. Шмульке (schmulke.hans@gmail.com) 2015/06/03 13:49 [ответить]
  > > 979.Казак Лягай
  >Я прошу прощения, но разве всякие рэволиционеры не были под контролем государства? А во что этот контроль вылился? То же самое в ГАУ, минфине итд итп. Вроде все под контролем, а на выходе имеем полную Ж. Чиновники брали взятки, берут и будут брать, и никто этому нн сможет воспрепятствовать, никакие суровые наказания не помогут. Шмульке, разделяйте все-таки теорию и жизненную практику.

  Я её таки разделяю. Просто некоторые люди не понимают разницы между отсутствием механизмов и отсутствием желания реагировать на раздражители. Картельный сговор таких масштабов, повторюсь, абсолютно нереально спрятать даже в условиях Российской Империи того периода. Ты можешь купить одного чиновника, двадцать чиновников, но ты не можешь купить тысячу чиновников в длиннющем списке министерств и ведомств, куда сразу же полетят сигналы всех сортов. Это помимо тех чиновников, которых купил кто-то другой, которому не нравится твой картельный сговор. Это как раз из той области, когда ты чихаешь в одном конце страны, а бумажку об этом пишут в противоположном.

  Эти картели появились и разрослись не потому, что их появление пропустили. Они появились в следствие полной импотенции центральной власти. С приходом Михаила к рулю в 1902-м году его первейшей задачей станет укрепление этой самой центральной власти и государственного контроля над экономикой, без которых проведение необходимых реформ в стране и подготовка её к ПМВ просто невозможна. Проще говоря, либо он наводит порядок во власти, либо это по-новой 1917-й год.

982. Шмульке (schmulke.hans@gmail.com) 2015/06/03 13:50 [ответить]
  > > 980.Авега
  >Вот человек уверен, что подписали указ и всё - все проблемы сразу решены. Типа низяяяяяяяя - и все испугались.
  Как лихо приписал мне свой собственный бред, а потом лихо его опровергнул.

983. Казак Лягай 2015/06/03 14:11 [ответить]
  > > .Шмульке
  >> >
  Извините за отвлеченный пример, но хочется все-таки прояснить вашу позицию. Поэтому такой вопрос: как Вы относитесь к Путину? По-Вашему это сильный правитель, не чета НиколаюII? Могут ли современные чиновники внаглую ложить болт на указы данного президента?

  Вот у президента немало власти, более того есть команда единомышленников, есть рычаги управления, есть не худшего качества спецслужбы... а чиновники не выполняют указы(есть примеры), извращают постановления, да и в целом чаще работают на частный интерес, чем интересы страны и населения.
  Возникают классические вопросы:кто виноват и что делать?

984. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/06/03 14:19 [ответить]
  > > 983.Казак Лягай
  >> > .Шмульке
  >>> >

  Вы уж если сравниваете то будьте добры сравнивать еще и алкаша барисика и то в каком состоянии досталась страна Путину после этого алкаша конченогоего и своры недоделанных демократов.

985. Шмульке (schmulke.hans@gmail.com) 2015/06/03 14:28 [ответить]
  > > 983.Казак Лягай
  >Извините за отвлеченный пример, но хочется все-таки прояснить вашу позицию. Поэтому такой вопрос: как Вы относитесь к Путину? По-Вашему это сильный правитель, не чета НиколаюII? Могут ли современные чиновники внаглую ложить болт на указы данного президента?
  К Путину отношусь положительно. Касательно же чиновников... Конечно, могут, вот только разница в объемах бардака между Ельциным и Путиным несколько поражает, правда?

  Нельзя уследить за всем и за всеми. Наведение порядка до логичного завершения этой процедуры, то бишь создания системы, которая сама будет за собой следить и не потребует личного вмешательства со стороны наводящего порядок, это длительная планомерная работа. Это займет десятилетия. Тем не менее, Вы себе представляете ситуацию, когда любая из стратегических отраслей начинает работать в противоходе к интересам государства? Не предприятие, не чиновник, а отрасль промышленности? Масштаб ничего себе, правда?

  Обмусоленные Авегой картели - это именно вот такой фокус, когда целые отрасли промышленности, причем имеющие стратегическое значение, работают во вред государству. Все об этом знают(!!!), потому как невозможно скрыть, но никто ничего с этим не делает. Вы себе такой расклад с сильным правителем представляете?

  >Возникают классические вопросы:кто виноват и что делать?
  Укреплять вертикаль, сажать Ходорковского, проводить реформы, не отдавать ручку Дерипаске :)

986. Замполит (Zampolit-1961@mail.ru) 2015/06/03 14:45 [ответить]
  > > 983.Казак Лягай
  >Могут ли современные чиновники внаглую ложить болт на указы данного президента?
  Ложить не могут. Могут только покладать.

987. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/06/03 14:48 [ответить]
  > > 957.Авега
  >> > 955.vorchyn1914
  >Конкретно. Найдите повод, чтобы их давить начать.
  Монополии давятся двумя способами
  1. Административными. Когда они создают угрозу конкуренции. Как то, захватывают большую долю рынка, начинают доминировать на рынке ...
  2. Уголовными. Когда ребята заигрались: присутствует ценовой сговор, препятствуют выходу на рынок, заносят бакшиш...
  Агреневу достаточно понимать угрозу. исходящую от монополий. И донести это понимание до Михаила. И создать/помочь создать не зависимый от внешнего влияния инструмент борьбы. Причём, Агренев попадёт в разработку одним из первых.
  >Объединилось несколько компаний, кого из разоренцов купили. И?
  Доля рынка превысила 10% - в разработку. стала больше 20% - на правеж: либо разукрупнение, либо гос. контроль над ценами, инвестициями, дивидендной политикой...
  >И картина, более-менее, только к 08 станет ясна.
  Это уже станут ясны последствия монополизации. Задача - не доводить до этого.
  >А центральная Россия и запад?
  Донбасс. И альтернативные энергоносители.
  >Самые вкусные, из разведанных на тот момент залежей угля - уже под лягушатниками, наглами и бельгийцами.
  И что? Государство должно диктовать правила игры. Не нравится - пусть уходят. согласны - работаем по правилам. А альтернатива - потеря суверенитета. Тут без вариантов.
  >Например, к 1907 году 75% производства всей меди в России контролировали германские банки через синдикат 'Медь'.
  В этой АИ медным монополистом будет ГГ.
  И вы определитесь: иностранцы инвестируют или тормозят. делать это одновременно затруднительно.
  >И кому они дадут, в СВОЕЙ вотчине, на юге, и особенно частному лицу, спокойно работать, видя, что он один может лишить нагляндию и лягушатию рынка сбыта???
  у Вас странные представления о мотивах инвесторов:)
  >И в любом случае ещё и за уголь Донбасса подраться придётся.
  Нахрена? Надо поставить собственников в такие условия, что они либо развиваются, с полной поддержкой государства, либо разоряются.
  > Надо ещё выяснить, кому там железные дороги принадлежали. А то вполне может быть, что они не на 100% уголь там захватили, так как там их железка и просто не пропустят с чужих шахт составы.
  Вы совсем в уголовщину съехали. Пара -другая арестов загонит всех любителей по плинтус. А ж/д в стране государственные. или под жёстким гос контролем.
  >И я это предлагал, кстати говоря, ещё на 2 томе. Рвать все отношения, а всё общение - только через послов и торговые порты. Полный запрет на добычу ресурсов, либо не более 10-15% вывозить, ресурсов и продукции, а всё остальное должно реализовываться исключительно внутри страны.
  Бред изволите нести.
  >То есть, по сути, провести политику САСШ. Максимальная закрытость и только деньги привлекать, но не иностранные компании.
  САСШ до ПМВ в долгах как в шелках ходили.

988. Казак Лягай 2015/06/03 14:50 [ответить]
  Евгений и Шмульке, не надо так резко реагировать ))) Этими простыми вопросами просто показал, что от смены правителя(с негодящего на более умелого, патриотичного или разумного) ситуация моментально не изменится. Как господин Шмульке САМ написал понадобятся десятилетия. Смена Николая2 на Михаила2 просто может и не исправить ситуацию - тупо не хватит этих пары десятилетий - на носу несколько идущих друг за другом кризисов и войн. А если новый капитан, взошедший на мостик, не знает вод, не видит в тумане рифов, а под боком нет лоцмана(попаданца который укажет на рифы), то какой бы не была хороей команда, но корабль пойдет ко дну. Собсно на что указывал Авега.

  Что же касается "самоследящей" системы - это только теоретизирование, которое я просил вас отделять от практики жизни.

989. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 15:01 [ответить]
  > > 985.Шмульке
  >Все об этом знают(!!!), потому как невозможно скрыть, но никто ничего с этим не делает. Вы себе такой расклад с сильным правителем представляете?
  О хосподя.
  Хватит чушь нести!

  Кто знает??
  КТО???
  Вы знаете, заглянув в гугл? Так у них гугла - нет!

  До 1906 - 100% никто ничего знать не будет! Проблемы только тогда с ними начнутся! А до этого времени, все заказы будут прекрасно выполняться.
  По-настоящему зубы они покажут в 08 году.
  Более того, в 04 году им ещё и благодарны будут! Так как всех разорившихся они скупят и к себе на работу возьмут! Что с гос. казны снимет огромную нагрузку во время кризиса и войны (вы не забыли, что в 04 году РЯВ и экономический кризис?).


  Единственное, по этому поводу Агренев поднимет волну, когда свой ЧТЗ будет строить, в конце века. Потому что там нужны сотни тысяч тонн стали, на конструкцию. Если, только, он завод не впритык будет лепить, только трактора выпускать.
  А раз планируются танки, то там кран-балки нужны с заранее заложенной грузоподъёмностью. И размеры будут соответствующие. И соответственно стали на строительство нужно немеряно будет.

  И он как раз столкнётся с проблемой стали. Так как её просто нет. Вся Уральская - уходит на строительство Транссиба и его обеспечение, а что остаётся - на пушечные заводы.
  Дёрнется на юг - там тоже всё впритык. Придётся через Питер наглам или немцам заказывать поставки железа.
  Вот тогда он нашим черметом и поинтересуется.

  И то будет непонятно для него, это на самом деле так или искусственно. Так как непосредственно на рудники, шахты и заводы его просто не пустят. А в уютном кабинете, улыбаясь, разведут руками: больше - никак.

990. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2015/06/03 15:00 [ответить]
  > > 968.Авега
  >Да понятно, что Кузбасс хорош.
  >Вопрос в том, как там людей кормить.
  В СССР при угольно-металлургической специализации Кемеровской области и малости ее сельского населения, предметом экспорта было и продовольствие (обеспечение северного завоза - второе место по урожайности картофеля в союзе).

991. Шмульке (schmulke.hans@gmail.com) 2015/06/03 14:59 [ответить]
  > > 989.Авега
  >Кто знает??
  >КТО???
  >Вы знаете, заглянув в гугл? Так у них гугла - нет!

  Вон отсюда, учить что такое государственное регулирование экономики.

992. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/06/03 15:07 [ответить]
  > > 964.Абрамий
  > Вот по этим причинам в Кузбасс были вложены большие деньги .
  В Кузбасс до войны никто особо больших денег не вкладывал.
  > Смысла вкладывать деньги в развитие Уральского промрайона не было .
  Очень даже был. Что при СССР и доказано было.
  > Почти все заводы там были старыми , с сырьём и топливом были проблемы , рабочей силы не хватало .
  Там проблемы были только с коксующимся углём. Со всем остальным проблем нет.
  > Очень неудобен с точки зрения транспортной связности.
  После строительства связки горнозаводской дороги с СПб и Москвой - очень даже нормальная связанность.
  > Железные месторождения старые, в значительной степени выработанные, а угля мало, и качество его, не очень
  По железу - не правда Ваша. Их до сих пор успешно разрабатывают. по углю - то да. С коксом задница. Ближайший приличный - в Кузбассе. Есть, правда, антрацит. Немного на Южном Урале и много под Новосибирском.
  > Добывать уголь на Урале дороже ,неудобней и для металлургии он годится хуже кузнецкого .
  Для больших домен он вообще не годится. Рыхлый. в СССР уральский кокс шел на ферросплавы.
  > Вот я привел вам материал о том , что в РИ капиталисты очень желали добывать уголь в Кузбассе .
  Честно говоря - не очень рвались. Но потенциально Кузбасс - очень вкусный проект. ГГ может разрабатывать там энергетические угли. И сразу на электричество с выработкой алюминия или аммиака.

993. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/06/03 15:10 [ответить]
  > > 988.Казак Лягай
  >
  Некто не говорит что все произойдет моментально и в туже секунду по мановению волшебной палочки , но все равно работать в направлении усиления централизованной власти ( тупо перестрелять большую часть ВК) работать надо. Что касается что государство не может борется с монополиями ( если у государства есть такая задача и понимание необходимости этого ) то это бред, если даже на данный период нету законодательной базы то ее не долго принять если есть такое желание . Не надо возводить монополии в божественный ранг . Вспомните нашу недавнюю историю и так называемую семибаркирщену Путин собрал всех в кремле и сказал что надо коней придержать , кто понял и сейчас бабки гребет карьерными экскаваторами а кто не понял тот либо на зоне ш конку грел а теперь за рубежом побирается или на своем галстуке случайно вешается в Лондоне

994. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 15:11 [ответить]
  > > 991.Шмульке
  >Вон отсюда, учить что такое государственное регулирование экономики.
  Какое, в задницу, в тех условиях, гос. регулирование экономики?
  КАКОЕ???

  Все ресурсы в руках иностранцев! Не 50%, не 70 и даже не 80, а больше 90%!
  Всё вывозится из страны. Налоги, что самое интересное - они платят. Не дураки-с, на ерунде гореть.

  Всё. Какие к ним претензии? Сами им всё отдали.
  Налоги платят? - платят. Зарплату рабочим платят? - платят.
  Гос. заказ выполняется качественно и срок? - да, выполняется.

  Так с чего на них наезжать? Что у них там регулировать? Все правила приличия - соблюдены.
  Особенно до тех пор, пока они откровенно не начнут саботировать гос. заказы.
  Как начали - на них наехали и ... получили в щи по-полной программе, причём от "международной общественности".
  Пусть тут наезд будет удачным. Только это в лучшем случае будет 08 год. В самом идеальном.
  И как до 14 года, то есть за 6 лет, вытащить страну из ж...?
  СССР успел за две 5 пятилетки! То есть за 10 лет. И то, на соплях ВМВ прошли.

995. Шмульке (schmulke.hans@gmail.com) 2015/06/03 15:14 [ответить]
  > > 994.Авега
  >> > 991.Шмульке
  >>Вон отсюда, учить что такое государственное регулирование экономики.
  >Какое, в задницу, в тех условиях, гос. регулирование экономики?
  >КАКОЕ???

  Вот когда изучите, поймете. Я Вам написал прямо и однозначно, ликвидировать безграмотность в условиях избирательной слепоты собеседника я просто не буду.

996. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/06/03 15:16 [ответить]
  > > 967.Владимир И
  >> > 964.Абрамий
  >А как же связка Магнитка-Экибастуз,
  М/б Караганда или Кузбасс? В Экибастузе энергетические угли. Это большой проект. После ПМВ - в самый раз будет.
  >Опять же казахстанские угли будут нарасхват во всей Средней Азии. Топливный дефицит со времен Чингисхана))
  Там ж/д строить надо. И после этого осваивать Экибастуз, Караганду, Балхаш, Джезказган. Балхаш хорошо бы до ПМВ зацепить.
  >Можно ли начать осваивать Магнитку при помощи кокса, выработанного из неглубоких месторождений Оренбуржья?
  Можно. Вопрос мощности. Тянуть ж/д под маломощные заводы не интересно. А ставить большой завод, базируясь на Картлинские угли - это выработать их моментом. Вот для подпитки Уральских МК ГГ - они в смый раз.

997. Евгений (neironiuma4@mail.ru) 2015/06/03 15:21 [ответить]
  > > 994.Авега
  >> > 991.Шмульке
  А что вам мешает принять законы ограничевающие наличе иностраного капитала в стратегических отраслях?
   Или вам религия не позволяет асобо активных обьявить врагами государства, семьи растрелять а имущество национализировать, тясяч 5-10 растреляете остальные сами успокоятся.

998. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 15:24 [ответить]
  > > 995.Шмульке
  >Вот когда изучите, поймете.
  Помните, как в школе доё..лись?
  Купи слона.

  Вот у вас - тоже самое. Пластинку заело на одной ноте.
  Что бы государство что-то могло регулировать, это что-то у государства должно быть.
  А у государства этого - нет.
  Нет экономики. Нет ресурсов. Нет производства, кроме пары заводов военных.

  И это всё надо с нуля, причём полного, создавать. А порой, в некоторых областях, даже с отрицательных величин.

  Вот когда создадите - начинайте регулировать. Хоть государственно, хоть негосударственно.
  Штаты за 30 лет только смогли у себя относительный порядок навести. И стартовые условия, для этого, у них на порядок лучше были. А в РИ - всё грустно до такой степени, что революция, сама по себе, была не удивительна, потому что в стране надо было менять всё и сразу. Просто у нас как всегда, обе революции оказались кривыми. Первые под себя всё окончательно хотели загрести, другие - чтобы все были бедными.

999. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/06/03 15:27 [ответить]
  > > 981.Шмульке
  >> > 979.Казак Лягай
  >Эти картели появились и разрослись не потому, что их появление пропустили. Они появились в следствие полной импотенции центральной власти.
  Еще хуже. С одной стороны были лилюзии, что картели аккумулируют средства для инвестиций. С другой, была личная заинтересованность очень многих во власти. Ну и победа буржуазии в ПРВ. Со всеми вытекающими... Всего этого в этой АИ не будет. Естественно есть проблема подкупа власти. И естественно есть шанс не удержать ситуацию. Только это означает либо развал страны либо потеря суверенитета.
  Тут еще проблема. Крупные игроки и даже монополии зачастую необходимы для эк. развития. Так что просто давить не выйдет. Надо учиться именно регулировать. Тяжело. Но возможно.

1000. Авега (popanm@mail.ru) 2015/06/03 15:42 [ответить]
  > > 997.Евгений
  > Или вам религия не позволяет асобо активных обьявить врагами государства, семьи растрелять а имущество национализировать, тясяч 5-10 растреляете остальные сами успокоятся.
  Кого вы стрелять собрались? Ставленников Ротшильдов, немцев, наглов? В их руках 90% всех ресурсов и производства в РИ.
  Хотите проблем с лягушатниками? Горите желанием против всей Европы в ПМВ воевать?


  Я давно уже писал, что нужна полная национализация, в тот момент, когда Михаил сядет на трон.
  Нет, тут на дыбы встали - низяяяя.
  Значит тянем с расследованием до минимум 06 года, к 08 году заканчиваем, всех стреляем и ... через 6 лет становимся франко-германо-британско-японско-американской колонией. Потому что за 6 лет просто не успеть, создать армию, способную со всей планетой воевать. Да и внутренние проблемы не разгрести.

  За 12 лет - можно успеть. 2 года на принятие программы, создание необходимых служб, форсированные программы Ликбеза, ФЗУ, доразведки ресурсов, закупки необходимых технологий и 2 пятилетки ударного труда всей страной. Собственно как в СССР было.


  Есть третий вариант, который мне больше всего нравится.
  Появление на ресурсном рынке нового игрока. Который объёмами добычи и производства всех раздавит просто. И никакие разборки с монополиями нужны не будут. Их просто раздавят экономически.
  Да, на этого игрока сразу санкции наложат, как любят на западе это делать. Но работать-то он будет в первую очередь на внутренний рынок.

Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()