Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/25 00:08 [ответить]
  > > 628.Авега

  >Или действиями лёгких сил. То, что командование ЧМ, умудрялось просчитывать действия Гебена - честь и хвала ему. 3 раза перехватывали нашими еле ползающими стариками.

  Или ядерным оружием. Вы понимаете что тактика и техника создаётся под действующую доктрину?
  Ну перехватывали и что? Гебен не ходил обстреливать русские порта? Да и действия перехватом назвать трудно - Гебен всегда контролировал дистанцию боя, в случае необходимости легко отрывался от противника.

  >А значит могли так же прекрасно лёгкими силами перерезать поставки угля.

  Только в том случае если эти легкие силы смогут действовать.

  >Поэтому необходимости, в ЛК на ЧМ, для РИ - нет.

  Остаётся вопрос - почему? Нет обоснования этому отсутствию необходимости. тем более что программа усиления ЧФ учитывала возможность покупки Турцией одного - двух современных линкоров.

  >А в Севастополь уголь возят по суше вообще-то :)

  И поэтому его обстрел с моря ни сколько не страшен?

629. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/25 00:00 [ответить]
  > > 621.vorchyn1914
  >> > 617.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 614.vorchyn1914
  >>Неприятно жить под прицелом.
  >Так кто мешает. Финская политика позволяет уже 70 лет жить без прицела. И без взаимных угроз.

  Финны вообще-то считают, что прицел все эти годы никуда не девался.

  >>Крым вернули, несмотря не перемену оружия.
  >>Что говорит о возможности быстрых захватов значительных территорий.
  >Но тогда судите и за изнасилование. Действий не было, но аппарат имеется:)

  Зачем судить?
  Но вот поберечься - дело хорошее. А то некоторые (не будем указывать пальцем) уж очень аппаратом размахались...

  >Если 98% жителей, например Эстонии, проголосуют за вступление в РФ - не вижу припятствий. А Вы видите?

  Пока они очень хотя быть в Евросоюзе - и очень не хотят быть в РФ.

  >>Вообще-то шведские помещики оттуда никуда не делись. Т.е. финнов не освободили.
  >Тут кто то говорил о следовании законам? Или это только привелегия белых людей? Финляндия под русским скипетром заговорила по фински. Как и Эстония по эстонски, Латвия - по латышски....

  Увы, Вас слегка дезинформировали: Финляндия завела финское делопроизводство с 1922. И до сих пор вся финская документация обязательно дублируется по-шведски. А в 1900-1917 - и по-русски.

  Ну, а латыши и эстонцы очень много расскажут Вам про остзейских немцев. Например, про надпись "Латышам и собакам вход воспрещен" на воротах рижского района Кайзервальде.

  >>Просто территория поменяла владельца.
  >То есть оккупации не было. ч.т.д.

  Российская империя (судя по дореволюционным учебникам) считает, что оккупация была. И сто это хорошо.

  >>Финны хорошо помнят, как Россия
  >И последние 70 мирных лет тоже помнят.

  И помнят слово "финляндизация" - послушаание под прицелом.

  >>По не слишком давнему опыту поляки и прибалты хорошо понимают, что вести себя спокойно, сложа лапки - не защита от РФ.
  >А был такой опыт? Когда?

  1920-1939.
  Россия засылала диверсантов, создавала воруженное подполье, устраивала провокации на границе.

  Советский учебник по истории погранвойск, с разбором конкретных операций, был для меня очень неприятным открытием.

  >>Остальные лишь укрепляют оборону своих границ и территории (дорого, но никуда не денешься, с таким соседом).
  >Ага! Значит полеты вдоль своей границы ВВС РФ - это провокация.

  Бомбардировщиков - еще бы не провокация.

  >А размещение системы ПРО или чужих войск на своей территории на границе с РФ - это норма? Вы точно не иезуит?

  Я - точно не иезуит. Среди предков встречались только францисканцы (в основном - врачи).
  И ПРО от российских ракет, и минные поля от российских танков - это простое желание тамошних жителей, чтобы их не разбомбили и не захватили.

628. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/25 00:02 [ответить]
  > > 626.артем
  >Глупость не понимать очевидного - господствующей (на то время) доктрины. Господство на театре завоёвывается генеральным сражением флотов.
  Или действиями лёгких сил. То, что командование ЧМ, умудрялось просчитывать действия Гебена - честь и хвала ему. 3 раза перехватывали нашими еле ползающими стариками.

  А значит могли так же прекрасно лёгкими силами перерезать поставки угля.

  И у немцев был бы всего 1 шанс, чтобы решить эту проблему: провести большой конвой, на последних крохах угля. Но даже старыми ЭБР можно было спокойно перехватить и либо утопить, либо заставить сбежать и гарантировано оставить без угля.

  Поэтому необходимости, в ЛК на ЧМ, для РИ - нет.

  А в Севастополь уголь возят по суше вообще-то :) Так что нашим судам похрен на торговые угольные маршруты, в отличие от турок.

627. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 23:55 [ответить]
  > > 622.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 618.vorchyn1914
  >>> > 613.Холева Владимир Ольгердович
  >Самолеты-разведчики.
  Издеваетесь? Регулярно летают. Там и мирные эсминцы постоянно пасутся. И мирные американские десантники в Польше и Прибалтике. И мирные станции ПРО.
  >Когда в ответ летают российский самолеты-разведчики, никто не возмущается. А когда бомбардировщики - это означает, что руководство РФ сознательно старается усилить напряженность.
  Если хотело бы нагнетать - поставили бы базу ПРО в Никарагуа. Или разместили бы ВМ эскадру с ядерными крылатыми ракетами около Калифорнии. Честно говоря - давно пора.
  >РФ - за эскалацию напряженности. Особенно в момент (Крым, Донбасс), когда ее надо всемерно снижать.
  Эскалация - это наши танки во Львове. А это - вежливая просьба от'е...ся.
  >Это про взвод поляков-добровольцев на стороне ЛНР?
  Это - про польские ЧВК.
  >Ну вот не любят поляки хохлов (на хохлушек не распространяется), со времен Волынской резни...
  То то они про героизацию Бандеры утерлись.
  >Кстати, Польша до сих пор оспаривает законность отторжения от нее Львова...
  Да, я помню, "нам чужого не надо".

626. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/24 23:52 [ответить]
  > > 625.Авега

  >А как крупные корабли без угля ходить будут? :)

  Точно так же как и русские. В Севастополе то же уголь не добывают.

  >Гебен, после нескольких вылазок,...

  Удачных вылазок. И заставил все ЭБР ЧФ ходить плотной кучкой. Только с вступлением в строй новых ЛК, флот смог проводить наступательные операции. И да же новые ЛК не полностью решили проблему, в силу неверного выбора характеристик проекта.

  >И на ЛК списывать это - глупость. Проводку караванов он в одиночку не смог бы обеспечить при всём желании...

  Глупость не понимать очевидного - господствующей (на то время) доктрины. Господство на театре завоёвывается генеральным сражением флотов.

625. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/24 23:47 [ответить]
  > > 620.артем
  >Для этого нужно доминировать на театре. Без крупных артиллерийских кораблей, господство на театре не завоевать.
  А как крупные корабли без угля ходить будут? :)
  Гебен, после нескольких вылазок, потом так и простоял, до 18 года, в Стамбуле. Угля, аднака, не было. Только после Бресткого мира, мать его, смог выползти, когда уголь подвезли.

  И на ЛК списывать это - глупость. Проводку караванов он в одиночку не смог бы обеспечить при всём желании. А одинокий угольщик ... Так в его топках сгорело бы столько же, сколько этот угольщик прёт. Парсоновские турбины, они такие Парсоновские были.
  Вот кайф для немцев был бы :) Проводить угольщики для того, чтобы компенсировать расход угля для проводки этого угольщика.

624. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 23:43 [ответить]
  > > 619.Авега
  >> > 615.vorchyn1914
  >В РеИ уехали - потому что завод в 18 году встал наглухо.
  >А тут почему они уезжать должны?
  Уехали при реорганизации после РЯВ. Потому что в Обухово ставить производство бронелистов негде.
  >Поставщики тоже должны будут куда-то переехать?
  ??? Сильно!
  >Есть у турок такое местечко, под названием Зонгулдак.
  >Поэтому флот у турок легко блокируется перерезанием маршрута Зонгулдак-Стамбул. Для этого, лёгких скоростных кораблей - за глаза.
  В РеИ это парировали одним ЛК. В отсутствии современных ЛК на ЧМ у России.

623. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/24 23:42 [ответить]
  > > 622.Холева Владимир Ольгердович

  >Это я о полетах российских бомбардировщиков вдоль чужих границ.
   Вдоль чьих границ?

622. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 23:46 [ответить]
  > > 618.vorchyn1914
  >> > 613.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 554.vorchyn1914
  >>В 1939 поляки, когда генеталии немцам и советам показывали, тоже так думали. Я и говорю - ни хрена не учатся!

  Сейчас это показывают руководители РФ.
  Это я о полетах российских бомбардировщиков вдоль чужих границ.

  >>Полеты бомбаридировщиков вдоль границ соседей - это как раз сование разных органов в соседские форточки.
  >Польша в НАТО? НАТО вдоль наших границ летает регулярно?

  Самолеты-разведчики.
  Когда в ответ летают российский самолеты-разведчики, никто не возмущается. А когда бомбардировщики - это означает, что руководство РФ сознательно старается усилить напряженность.

  >>И это - да, к доктору.
  >Ну да: а нас то за шо?

  РФ за что? - за эскалацию напряженности. Особенно в момент (Крым, Донбасс), когда ее надо (да и сапой РФ выгодно) всемерно снижать.

  Все на Западе хорошо понимают, что это делается российским руководством "для своих" (= "для быдла") - чтобы народ чувствовал себя в осажденной крепости.
  Но это все равно не значит, что надо хамить.

  >>Там речь только о действиях внутри границ.
  >Есть очень большие сомнения. Но внутри - на здоровье.
  >>Так что чужого полякам не нужно, а свое намерены в этот раз не отдать.
  >Если это так, то на Донбассе то что поляки забыли?

  Это про взвод поляков-добровольцев на стороне ЛНР?
  Ну вот не любят поляки хохлов - есть у них такой недостаток...

  Если про поставки оружия через Польшу, да с инструкторами - так денег заработали (да, на крови своих исторических противников).

  Кстати, Польша до сих пор оспаривает законность отторжения от нее Львова...

621. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 23:38 [ответить]
  > > 617.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 614.vorchyn1914
  >>> > 608.Холева Владимир Ольгердович
  >Это было предложение российской стороны.
  Газеты написали?
  >Неприятно жить под прицелом.
  Так кто мешает. Финская политика позволяет уже 70 лет жить без прицела. И без взаимных угроз. Но некоторым, далеким от Финляндии странам, это непереносимо.
  >Крым вернули, несмотря не перемену оружия.
  >Что говорит о возможности быстрых захватов значительных территорий.
  Но тогда судите и за изнасилование. Действий не было, но аппарат имеется:)
  Если 98% жителей, например Эстонии, проголосуют за вступление в РФ - не вижу припятствий. А Вы видите?
  >Вообще-то шведские помещики оттуда никуда не делись. Т.е. финнов не освободили.
  Тут кто то говорил о следовании законам? Или это только привелегия белых людей? Финляндия под русским скипетром заговорила по фински. Как и Эстония по эстонски, Латвия - по латышски....
  >Просто территория поменяла владельца.
  То есть оккупации не было. ч.т.д.
  >Финны хорошо помнят, как Россия
  И последние 70 мирных лет тоже помнят.
  >По не слишком давнему опыту поляки и прибалты хорошо понимают, что вести себя спокойно, сложа лапки - не защита от РФ.
  А был такой опыт? Когда?
  >Остальные лишь укрепляют оборону своих границ и территории (дорого, но никуда не денешься, с таким соседом).
  Ага! Значит полеты вдоль своей границы ВВС РФ - это провокация. А размещение системы ПРО или чужих войск на своей территории на границе с РФ - это норма? Вы точно не иезуит?

620. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/24 23:36 [ответить]
  > > 619.Авега

  >Есть у турок такое местечко, под названием Зонгулдак.

  >Поэтому флот у турок легко блокируется перерезанием маршрута Зонгулдак-Стамбул. Для этого, лёгких скоростных кораблей - за глаза.

  Для этого нужно доминировать на театре. Без крупных артиллерийских кораблей, господство на театре не завоевать.

619. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/24 23:27 [ответить]
  > > 615.vorchyn1914
  >В РеИ уехало в Ижору.
  В РеИ уехали - потому что завод в 18 году встал наглухо.
  А тут почему они уезжать должны? Они скорее бунт устроят, если их работы лишат. Благо в РеИ бунтовали по-полной.

  И ещё не забывайте. Ведь не просто так остановить производство стали. В Питере собственных запасов угля и железа - немае. Всё привозное. Каналы поставок налажены.
  Поставщики тоже должны будут куда-то переехать?

  Блин, если бы всё так просто было, то заводы как по мановению волшебной палочки можно было бы перемещать!

  Лучше расширять Пермские пушечные. Наращивать производство в Сормово. На Урале новые заводы ставить. А не рушить то, что уже хорошо отлажено и функционирует.



  Так вот, возвращаясь к ЧМ :)
  Есть у турок такое местечко, под названием Зонгулдак.
  Это - единственный источник топливного угля в Турции. И доставка - только по морю возможна оттуда на тот момент. Так как железки туда нет. Только если на ослах возить.

  Поэтому флот у турок легко блокируется перерезанием маршрута Зонгулдак-Стамбул. Для этого, лёгких скоростных кораблей - за глаза.

618. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 23:23 [ответить]
  > > 613.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 554.vorchyn1914
  >>> > 546.Холева Владимир Ольгердович
  >Транзакции шли не только через Швейцарию
  Я к тому, что не оккупированная - она удобнее. Потому и не оккупировали.
  >А вот от попыток оккупации НАТО является неплохой страховкой.
  В 1939 поляки, когда генеталии немцам и советам показывали, тоже так думали. Я и говорю - ни хрена не учатся!
  >Полеты бомбаридировщиков вдоль границ соседей - это как раз сование разных органов в соседские форточки.
  Польша в НАТО? НАТО вдоль наших границ летает регулярно? Иногда и за границу залетают. И что Вы хотите? Алаверды.
  >И это - да, к доктору.
  Ну да: а нас то за шо?
  >Там речь только о действиях внутри границ.
  Есть очень большие сомнения. Но внутри - на здоровье.
  >Так что чужого полякам не нужно, а свое намерены в этот раз не отдать.
  Если это так, то на Донбассе то что поляки забыли?

617. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 23:24 [ответить]
  > > 614.vorchyn1914
  >> > 608.Холева Владимир Ольгердович
  >В печати регулярно зондируют нашу позицию. И регулярно получают отказ.

  Это было предложение российской стороны.

  >>Зачем Финляндия и т.п. территории России?
  >Незачем. Совсем. Как это не обидно территориям.

  Территории мечтают не быть нужными.
  Неприятно жить под прицелом.

  > >- а зачем Россия с давних пор
  >Поры поменялись вместе со сменой оружия.

  Крым вернули, несмотря не перемену оружия.
  Что говорит о возможности быстрых захватов значительных территорий.

  >>например, завоевала Финляндию в 1808 и пыталась завоевать в 1939)?
  >В 1808 Россия Финляндию освободила. От Шведов.

  Вообще-то шведские помещики оттуда никуда не делись. Т.е. финнов не освободили.
  Просто территория поменяла владельца.

  >России нужны спокойные границы. Пока Финны их обеспечивают, они в безопасности. Финны это понимают.

  Финны хорошо помнят, как Россия на их спокойное поведение ответила сначала попыткой организовать вооруженное подполье, а потом - Зимней войной. И на основании этого опыта могут верить в миролюбие русских как народам, но в принципе не могут верить руководству русских.

  >Поляки и прибалты - нет.

  По не слишком давнему опыту поляки и прибалты хорошо понимают, что вести себя спокойно, сложа лапки - не защита от РФ.

  >Глядя на Польшу, Прибалтику и Украину - не скажешь.

  Только на Украину.

  Остальные лишь укрепляют оборону своих границ и территории (дорого, но никуда не денешься, с таким соседом).

616. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 23:14 [ответить]
  > > 550.Замполит
  >> > 544.Холева Владимир Ольгердович
  >>Очень правильная статья: денег мало, а защищаться нужно.
  >Мнение одного из лучших известных мне специалистов:

  Полностью согласен с этим мнением.

  >[Обучить достаточно мотивированную на учёбу и физически подготовленную Армию Крайову варианта

  Тоже согласен.
  Единственно, что для действий в городе я бы добавил курс, как не вызвать нечаянно техногенную катастрофу. Или как ее вызвать, если/когда нужно.
  Включил бы его в курс разведывательно-диверсионной деятельности. (Посчитал учебный план - около 2 недель интенсивных занятий.)

  >Вопрос в другом, как потом удержать несколько десятков тысяч подготовленных к бою в городе, вооружённых людей, с психологией самых правых и самых крутых, от "решительных" действий.

  Нужны тщательный отбор (это пока есть), правильная идеологическая накачка (будет ли, ХЗ) и правильный контроль (вроде бы, этим уже озаботились).
  И действия предполагаются только в случае оккупации Польши иностранной армией.

615. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 23:13 [ответить]
  > > 611.Авега
  >> > 609.vorchyn1914
  >Опять же - людей куда девать?
  В РеИ уехало в Ижору. В АИ оторвут с руками. Начиная с ГГ. Да и самим оружейникам литейка с НИОКР нужны. Это броню там варить негде было.

614. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 23:10 [ответить]
  > > 608.Холева Владимир Ольгердович
  >Из печати знаю лишь сам факт. И что подобное предложение сильно покоробило партнеров по переговорам.
  В печати регулярно зондируют нашу позицию. И регулярно получают отказ. И дело даже не в честности или порядочности российской стороны. Просто партнеры настолько регулярно кидают, что договариваться с ними возможно только под прицелом оружия у их головы. И рассчитывать на исполнение достигнутых договоров только пока оружие остается у головы партнеров. Увы.
  >Зачем Финляндия и т.п. территории России?
  Незачем. Совсем. Как это не обидно территориям.
   >- а зачем Россия с давних пор
  Поры поменялись вместе со сменой оружия.
  >например, завоевала Финляндию в 1808 и пыталась завоевать в 1939)?
  В 1808 Россия Финляндию освободила. От Шведов. Нет? России нужены спокойные границы. Пока Финны их обеспечивают, они в безопасности. Финны это понимают. Поляки и прибалты - нет.
  >А финнам и т.п. соседям очень не хочется вторжения.
  Глядя на Польшу, Прибалтику и Украину - не скажешь.

613. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 23:07 [ответить]
  > > 554.vorchyn1914
  >> > 546.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 545.Авега
  >>Планы нападения на Швейцарию Гитлер обсуждал - но решил, что пока рано.
  >Не иначе испугался мощи Швейцарских ВС!:)

  Нет, разумеется.
  Но нападение обсуждалось, судя по архивным документам.

  >>А вот Норвегию тогда же очень похожие территориальные части не спасли от немецкой оккупации.
  >Долго думает и робко предполагает: м/б оккупированная Норвегия обеспечивала интересы Рейха (транзит руды), о оккупированная Швейцария нет (транзакции)?

  Транзакции шли не только через Швейцарию - еще через шведов, аргентинцев, испанцев, португальцев, Лихтенштейн. И, что мне особенно неприятно, через ватиканский Банк св. Духа.

  >>Эта истина дошла еще в 1939.
  >Польша как никто другой отличается упорством в хождении по садовому инструменту.

  Вот и решила поменьше наступать на старые грабли - подстраховаться на случай, если жадный сосед опять решит напасть.

  >>Но членство в НАТО позволяет создать качественную оборонную инфраструктуру за умеренные деньги. Поэтому членство во НАТО для Польши выгодно.
  >Членство в НАТО, в случае военного конфликта, гарантированно превращает Польшу в радиактивную пустыню. Я теряюсь, как это м/б выгодно полякам.

  В случае ядерной войны у поляков разница между членством в НАТО и не чтенством - это лишь между быстрой и легкой смертью, и смертью долгой и мучительной.
  А вот от попыток оккупации НАТО является неплохой страховкой.

  >>Так пока восточный сосед их и сует в каждую форточку.
  >Это фобии. Это к доктору.

  Полеты бомбаридировщиков вдоль границ соседей - это как раз сование разных органов в соседские форточки.
  И это - да, к доктору.

  >>Просто ребята опять будут защищать свою отчизну, как их отцы, деды и прадеды.
  >А в пределах международно признанных границ - пусть защищаются. Свежий воздух, девушки... что еще надо для хорошо провести время?

  Там речь только о действиях внутри границ.
  И пока лишь три организации получили разрешение на такую подготовку (которая еще ХЗ когда будет).
  А вот ЧОПы, связанные с "лысыми" (нациками), хотя и полностью подходят под заявленные правительство стандарты, постоянно получают отказы от Министерства обороны. И будут получать.

  Так что чужого полякам не нужно, а свое намерены в этот раз не отдать.

612. Евгений (neironiuma4@mail/ru) 2015/05/24 22:59 [ответить]
  > > 605.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 561.Васильич
  >>> > 558.Шмульке
  >>

  > я был категорически против великосветского брака ГГ,


  Высшей аристократии нужны гарантии защиты их капиталов , а во все времена династический брак (пусть и не обосновано, но такие традиции) считался наилучшей гарантией. Для правящего дома так спокойней ,так понятнее ,так привычнее.
  А причем здесь этот индиец ? Если так жалко то можно в виде гуманитарной помощи продать по себестоимости снимаемое с вооружение оружие им.)) желательно как раз перед ПМВ чтобы англы были заняты и не мешали германцам долбить Францию.

611. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/24 22:59 [ответить]
  > > 609.vorchyn1914
  >На береговые батареи. На 12" гаубицы, на крепостные батареи, на АРВГК, на осадные. Соредоточить на нем производство 12", 10", 8" орудий.
  Худо-бедно соглашусь.

  >>Куда будем девать литейку броневой стали?
  >Из Обухово ее, как и в РеИ, убрать. На бронетехнику.
  Угу. Вот только проблема в том, что Обуховский - лидер в стране по сталям и сплавам. Больше 20 сортов стали там варят. Работает лаборатория.
  Убери одно - лишаемся всего.
  Опять же - людей куда девать?

610. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 22:56 [ответить]
  > > 602.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 582.vorchyn1914
  >>> > 570.Евгений
  >Пока (примерно до 1910) она необходима,
  Вы сильно ошибаетесь. Но это старый диспут. Не будем по пятому разу:)

609. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 22:50 [ответить]
  > > 598.Авега
  >> > 595.vorchyn1914
  >А Обуховский куда девать будем? Его только-только модернизировали!
  >И в 07 лили 08 ещё одна модернизация была. Хрен с ними, со стволами 305/52, которые выпустили для наших ЛК, после модернизации 08 года.
  На береговые батареи. На 12" гаубицы, на крепостные батареи, на АРВГК, на осадные. Соредоточить на нем производство 12", 10", 8" орудий. Вы в курсе, что в Царицыне еще один завод строили? Тоже надо?
  >Куда будем девать литейку броневой стали?
  В Ижоре? Не подскажите, когда запустили? Из Обухово ее, как и в РеИ, убрать. На бронетехнику.
  >Куда будем девать производство дальномеров широкобазных, которые только во флоте нужны?
  На модернизацию ББО и ББ.

608. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 22:54 [ответить]
  > > 566.Фдуч
  >> > 565.anars
  >И таки заметьте - никаких масонов!
  >Потому что это всё теория заговоров и все с этого смеются!

  И таки заметьте - Швейцария является насквозь масонской страной. (Как США, Великобритания, скандинавские страны, Франция.)

  > > 556.vorchyn1914
  >> > 548.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 547.test
  >>когда российский президент предложил НАТО обмен Сирии на Украину.
  >А можно поподробнее?

  Из печати знаю лишь сам факт. И что подобное предложение сильно покоробило партнеров по переговорам.

  >В том что Запад продаст всех при первой возможности, то они и прочие ребята подозревают правильно! Вот только нахрена России этот залежалый товар?

  Разумеется, Запад продаст.
  Зачем Финляндия и т.п. территории России? - а зачем Россия с давних пор норовит максимально расширить территорию (например, завоевала Финляндию в 1808 и пыталась завоевать в 1939)?
  Тут и объективные выгоды, и чисто субъективные побуждения.

  А финнам и т.п. соседям очень не хочется вторжения.

607. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/24 22:50 [ответить]
  > > 606.vorchyn1914
  >Или меньше но более мощных. ЧМ - единственный театр, где мы могли и должны были добиться доминирования.
  ЧМ - единственный театр (с) Ворчун, где нам флот на тот период вообще не нужен, кроме нескольких скоростных крейсеров и эсминцев. Чтобы полностью нейтрализовать флот хоть из сотни ЛК :) И чем больше ЛК - тем проще это сделать :)

  Кто знает почему? :)

606. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 22:41 [ответить]
  > > 596.артем
  >> > 595.vorchyn1914
  >На ЧМ не может быть менее 4-х ЛК. Потому как Турция пыталась заказать для ЛК у бритов.
  Или меньше но более мощных. ЧМ - единственный театр, где мы могли и должны были добиться доминирования.
  >БФ это единственный театр располагающий строительными и ремонтными мощностями. Т.е. флот для любого театра (исключая ЧФ) сначала будет на Балтике.
  А вот на других театрах линейный флот не нужен. Т.к доминировать там мы не сможем, да нам и не надо, а без доминирования ЛК пустая трата денег.

605. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 22:41 [ответить]
  > > 561.Васильич
  >> > 558.Шмульке
  >>> > 557.Игорь
  >
  >Пограничника князя Агренева А.Я. больше нет и не предвидится .
  >Есть российский капиталист и великосветский сноб ,

  Он еще и князем работает. И вынужден ("по производственной необходимости") не совсем уж отличаться от ожиданий окружающих.

  >Проглядывается в его ближайших соратниках ,начиная от Казака до Идеального Рабочего что то лакейское .

  У Казака пока ничего лакейского.
  Отношения "командир-подчиненный".

  >Впрочем , имея в советниках г-на Владимира , неудивительно .

  Я очень часто возражаю Автору по принципиальным вопросам. Например, я был категорически против великосветского брака ГГ, предлагая несколько десятков потенциальных невест из родовитых, но небогатых семей. И я категорически против планируемого Автором ограбления индийского храма, поскольку очень симпатизирую тогдашней политике раджи Траванкора.

  Однако у Автора - свое мнение. И я лишь "подбираю декорации" к его книге. Поскольку это - его книга, а не моя.

  >Лично для меня серия интереса более не вызывает .

  Ваше дело.

604. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 22:47 [ответить]
  > > 603.Авега
  >> > 601.Холева Владимир Ольгердович
  >> А поинтересовались, с какой высоты было "зяяя", да еще на какой скорости?
  >В той же статье ясно сказано, что нагрузка при пуске из ТА - выше, нежели при сбросе с самолёта тех лет.

  Еще раз - сброс торпеды с самолета выглядит так: самолет снижается до 5-6м и гасит скорость, насколько возможно. И только тогда сбрасывает торпеду.

  И так летчики были вынуждены извращаться до конца 1920-х - начала 1930-х.
  >
  >Бишь компенсируем скоростью высоту. При пуске из ТА с 5 метров (а торпеда с запасом сделана, на случай качки, фактически с 10 метров можно считать, в крайнем случае торпеда может быть выпущена), скорость выстрела торпедой - 200 км/ч.

  40-60км/ч, 5-6м.
  И до конца ПМВ летчики обречены на подобные извращения.
  >
  >Сбросив скорость до 100 км/ч, торпеду с 15 метров можно сбрасывать спокойно.

  Пробовали. Не получалось.
  >
  >А по поводу "самоубийцы" - в ВМВ торпедоносцы, вообще-то до уровня воды фактически спускались. Аж винтами цепляли. Чтобы ПВО не достало.

  Зато хорошо доставала противоминная артиллерия.
  >
  >Так что все проблемы - решаемы.

  Решаемы, но не в лоб и с высокой себестоимостью.
  Т.е. торпеде нужен парашют, отстреливаемый на поверхности или у самой поверхности воды.

603. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/24 22:42 [ответить]
  > > 601.Холева Владимир Ольгердович
  > А поинтересовались, с какой высоты было "зяяя", да еще на какой скорости?
  В той же статье ясно сказано, что нагрузка при пуске из ТА - выше, нежели при сбросе с самолёта тех лет.

  То есть технологии необходимые для ТА - тем более пойдут для самолётов.
  Бишь компенсируем скоростью высоту. При пуске из ТА с 5 метров (а торпеда с запасом сделана, на случай качки, фактически с 10 метров можно считать, в крайнем случае торпеда может быть выпущена), скорость выстрела торпедой - 200 км/ч.

  Сбросив скорость до 100 км/ч, торпеду с 15 метров можно сбрасывать спокойно.

  А по поводу "самоубийцы" - в ВМВ торпедоносцы, вообще-то до уровня воды фактически спускались. Аж винтами цепляли. Чтобы ПВО не достало. "Перепрыгивали" атакуемый корабль и снова прижимались к воде. И лишь отойдя вёрст на 5 - поднимались. А у кого не выдерживали нервы и после сброса сразу шёл на высоту ... Профиль цели совершенно другой становится. Вместо относительно тонкой лобовой проекции.


  Так что все проблемы - решаемы.

602. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 22:32 [ответить]
  > > 582.vorchyn1914
  >> > 570.Евгений
  > Отход от монетарной денежной политики.

  Пока (примерно до 1910) она необходима, если хотим получить займы под умеренный процент и если нужен приток инвестиций.
  К ПМВ - да, от нее надо отказываться.

  С остальным согласен.

601. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 22:29 [ответить]
  > > 579.Абрамий
  >> > 570.Евгений
  >Но оказывается ,что торпеды пригодные для самолётов появились уже в 10-х годах 20-го века .

  Только их нельзя было сбрасывать с большой высоты (заявленный предел - 10м, фактический предел - 6м). Либо требовался парашют.
  Учитывая небольшую дальность торпед и гораздо большую дальнобойность "противоминной артиллерии", летчики очень сильно рисковали.
  >
  >Проблемы с меткостью и с разрушением гироскопа от удара об воду были англичанами решены и не только англичанами , а всеми крупными морскими державами .

  Проблемы с меткостью по-настоящему решили уже после ПМВ, а проблемы с разрушением при падении в ПМВ - лишь до 10м (фактически - 6м).

  >Взяли торпеду тип 45-12 и после усиления её конструкции оказалось ,что её можно сбрасывать с высоты 10-20 метров и на скорости до 160 км/ч.

  Там еще гироскоп заменили.
  ЕМНИП, своих подшипников и подпятников для гироскопов в СССР не производили до 1931 или даже до 1932.

  02. *Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/24 22:28 исправить удалить ответить
   > > 600.Авега
   >> > 599.Евгений
   >По поводу литейки блоков цилиндров любой сложности. Обуховский же.

   Они в РеИ купили американскую лицензию на литье в плакированный песок между 1905 и 1910 (точную дату, увы, не знаю).
   Значит, в описываемый момент V-образный блок цилиндров они могут отливать только по выплавляемой модели - что не позволит производить их серийно и что повлечет за собой непомерную себестоимость.

   Значит, в 1905 покупаем лицензию Мармона на литье в плакируемый песок, пока не успел купить Форд и пока Мармон не слишком задирает цену.

   > > 589.Авега
   >> > 579.Абрамий
   >А Владимир-то нам тут втирает, что "низяяяя" сделать, чтобы гироскоп не развалился, от удара об воду.
   >Что наглы, немцы и даже наши делали не так, что получилось "зяяя"? :)

   А поинтересовались, с какой высоты было "зяяя", да еще на какой скорости?
   Так подсказываю: реальная высота - 6м, скорость - минимальная (желательно, в пределах 60км/ч, а лучше бы 40км/ч).

   Т.е. самолет-торпедоносец с такими убогими торпедами больше похож не на убийцу, а на самоубийцу.
   А до ума такие торпеды довели лишь после 1927, с резким улучшением гироскопов (= приборных подшипников).

   > > 569.Авега
   >Перфокарты же. Как про них забыли?

   Такие станки в описываемый момент давно уже производятся и поставляются французами.
   Но такие станки - для тканого рисунка, что слишком дорого.

   Станки для печати любого рисунка на гладкую ткань тоже давно поставляются в Россию - из Англии, братьями Кнопп.

600. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/24 21:43 [ответить]
  > > 599.Евгений
  >отказаться от одного двух больших кораблей и направить эти средства на перевооружение сухопутных частей (пулеметами/орудия).
  Блин, вот человек явно на 100% далёкий от производства.

  Вы понимаете, что гос. заказ идёт из производственных мощностей?
  Все 4 ЛК на Балтике были заложены и спущены на воду практически одновременно. Значит производственные мощности справились на 100%.
  А равно и производственные мощности подстраиваются под гос. заказ. То есть выпускали серию броненосцев. На каждый нужен комплект стволов 305 мэмэ. Завод был модернизирован, чтобы вовремя выполнить гос. заказ. Вложены миллионы!

  А на следующем госе режут объёмы. Значит оборудование - простаивает.
  ЛК типа "Севастополь" стоил около 37 миллионов. На Обуховский приходилось, примерно 14-17 миллионов из стоимости ЛК.
  То есть, можно считать, что не заказав брони, башен орудийных, стволов, снарядов, оборудования на в среднем 15 миллионов, завод, фактически, из-за недогрузки оборудования, столько же потерял.

  Давайте мысли, как компенсировать эти потери. Производя на ОЧЕНЬ специфическом и дорогущем оборудовании нечто далёкое от предназначения оного оборудования. Бронепоезда с 305 мэмэ? :) У армии таких денег - точно нет и никогда не будет :)
  А то революция случится не в 17 году, а намного раньше.


  P.S. Володь, кстати! По поводу литейки блоков цилиндров любой сложности. Обуховский же. После того, как в 18 году завод был остановлен, все спецы кто-куда подались. А там отливали детали вообще любой сложности. Хоть орудийные башни, хоть мелочёвку.

599. Евгений (neironiuma4@mail/ru) 2015/05/24 21:09 [ответить]
  > > 598.Авега
  >> > 595.vorchyn1914
  Да, почему сразу вопли (мы все умрем). Не кто не собирается резать на корню программу строительства ЛК речь шла чтобы отказаться от одного двух больших кораблей и направить эти средства на перевооружение сухопутных частей (пулеметами/орудия).

  А также урезать зарубежные заказы.

598. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/24 22:20 [ответить]
  > > 595.vorchyn1914
  >Обуховский и Путиловский дозагрузить производством оружия для сухопутных сил.
  Путиловский - соглашусь.
  А Обуховский куда девать будем? Его только-только модернизировали!
  И в 07 лили 08 ещё одна модернизация была. Хрен с ними, со стволами 305/52, которые выпустили для наших ЛК, после модернизации 08 года.

  А куда будем девать оборудование, стоимостью в десятки миллионов, на производство 305/45 стволов, которое только-только запустили в работу?
  Куда будем девать литейку броневой стали?
  Куда будем девать производство дальномеров широкобазных, которые только во флоте нужны?

  Да и сам по себе Обуховский в принципе не готов обеспечивать армию, так как он заточен под флот (броня, крупнокалиберные орудия, снаряды к ним, башни, оптика - порядка 90% их производства и ещё 10% - рельсы, винтовочные стволы ... и ещё какая-то мелкая копеечная хрень).

  То есть останавливаем завод, меняем около 80% оборудования и оснастки? До такого даже большевики, уж пардон, не додумались.
  В таком разрезе будет проще и дешевле новый завод построить. А Обуховский - на свалку истории.

  Людей куда, которые работали на Обуховском и которые в принципе не готовы с мелочёвкой возиться - тоже на свалку истории?

  Понимаете, что никто и никогда, такого рода монстров, с 10000 сотрудников, дорогостоящим и самым современным оборудованием на тот момент, так резко не перестраивал? Даже у большевиков хватило мозгов, при свёрнутых программах ЛК, не уродовать завод, после 3х летнего простоя из-за революции и ГВ! Общую тематику сохранили.

  Это ... у меня реально нет слов!
  Просто нет.
  Рассуждения уровня либерастов наших. "Долой ХХХ, будем делать УУУ". А то, что завод в таком разрезе проще будет вообще снести - даже не думают. Не говоря уже о тех расходах, которые потребует модернизация.

597. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 20:48 [ответить]
  > > 592.Рамзай
  >> > 567.vorchyn1914
  >>> > 563.Рамзай
  >Так это только один из видов вооружения, только по армии не один десяток необходимых вопросов.
  Давайте разберем весь список.
  >70-ти)))) Автор уже привел ТТХ БАС?
  А! Автор, пользуясь своими связями, пытается впарить хрен хуже изделий Максима! Как я сразу то не допер! Спасибо, открыли глаза.
  >Вперед,учить матчасть.
  Чего и Вам желаю. Откройте учебник по оценкам финансовых рисков.
  >По Барсукову потребность армии в 1917:30 200 пулеметов(производство-по 600 в месяц,7200 за год,единовременно Максимов-13 000 и 10 000 пулеметов Кольта)и 110 000 ружей-пулеметов.
  16 пулеметов на батальон + крепостные и на технике, это сколько?
  >Кому понятный? Обеспечение заказов-только ГОЗ обеспеченный государством,
  Не пробовали пробиться в ГОЗ? Даже не регулярно финансируемый. Это задачка. А вот получение финансирования под имеющийся заказ - вопрос чисто технический.
  >Не против, но предлагаете произвести станковых пулеметов в разы больше чем нужно, вы считаете,что ресурсы Империи бесконечны?
  Я показал, что производство даже 120 тыс. пулеметов к 1914 потребует не существенных ресурсов экономики. Все. Вы с этим уже согласны? Или дискус в сторону уводите случайно? Признаете, что можно и нужно - суть разные вопросы? С тем, что можно согласны?

596. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/24 20:41 [ответить]
  > > 595.vorchyn1914

  >По судостроительной программе. Корректировка по Черному морю д/м минимальной. По Балтике. Строить ЛК, конечно, не надо...

  Дело в том, что флот, для того времени, это как ядерное оружие сейчас - показатель сверхдержавности.

  На ЧМ не может быть менее 4-х ЛК. Потому как Турция пыталась заказать для ЛК у бритов.
  БФ это единственный театр располагающий строительными и ремонтными мощностями. Т.е. флот для любого театра (исключая ЧФ) сначала будет на Балтике.

595. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 20:36 [ответить]
  > > 590.артем
  >> > 576.Авега
  >Просто опоздали с началом. Путиловский вполне себе купил лицензию на турбины. И, если память не изменяет, Металлический купил.
  В РеИ лидером по производству корабельных турбин был металлический завод. Он и Союзе до строительства Харьковского з-да оставался таковым. Энергетические турбины практически не строили.
  По судостроительной программе. Корректировка по Черному морю д/м минимальной. По Балтике. Строить ЛК, конечно, не надо. Надо строить МАП: Моонзундскую и Петра Великого. Держать ее будут не потопленные броненосцы и береговые батареи. Судостроение на Балтике занять гражданским судостроением и строительством п/л, эсминцев, миноносцев, минзагов... Обуховский и Путиловский дозагрузить производством оружия для сухопутных сил.

594. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/24 20:27 [ответить]
  > > 591.Авега


  >Вообще-то это параметры турбин "Тирпица" с "Бисмарком", конструкции начала 30х :)

  Немцы подорвались на на высоких параметрах. Установки получились сложные и не надежные. К тому же, немцев всего четверо из всей массы тогдашних ЛК.
  Для тех лет стандарты, корабельные, были значительно ниже. Британцы остановились на 21 атм. при 345 гр., США на 40 атм. при 455 гр.

593. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/24 20:26 [ответить]
  > > 588.артем
  >> > 575.vorchyn1914
  >Это единый пулемёт. Думаю что такое, до ПМВ, не осуществимо.
  СП в 30 кг. вполне может быть опорой обороны взвода. К нему, безусловно, будет нужен РП. Но это вопрос дискуссионный. А вот то, что в этой АИ к РЯВ в полку должна быть пулеметная рота, это точно. И то, что в этой роте д/б больше пулеметов, чем в РеИ (м/б 12, м/б 16), это тоже достаточно очевидно. Как очевидно и то, что по ее итогам эта рота сползет в батальон, где, скорее всего, и будет приписана к ротам. Плюсом пулеметы на технике и в крепостям. Вот на эти об'емы и надо выходить ГГ.

592. Рамзай 2015/05/24 20:00 [ответить]
  > > 567.vorchyn1914
  >> > 563.Рамзай
  >>> > 562.vorchyn1914
  >Вы полимизируете с человеком, который знает как хотелки делать реальностью.
  Пока,что вы это знание тщательно скрываете.

  Так это только один из видов вооружения, только по армии не один десяток необходимых вопросов.
  >Тактика применения 30 кг. пулемета и 80-ти килограмовой дуры на артиллерийском лафете не м/б одинакова:)
  70-ти)))) Автор уже привел ТТХ БАС?
  Вперед,учить матчасть.
  >А наличие в Германской армии свыше 100 тыс. пулеметов в конце ПМВ не фантастика? Потребность РИА в пулеметах к 1917 в 133 тысячи не фантастика?
  В немецкой пехотной дивизии на 324 пулемета 216 ручных.
  Французы вообще в 1917 прекратили производство станковых в пользу ручных.
  По Барсукову потребность армии в 1917:30 200 пулеметов(производство-по 600 в месяц,7200 за год,единовременно Максимов-13 000 и 10 000 пулеметов Кольта)и 110 000 ружей-пулеметов.
  >>У меня нет представления о фактически одновременном ведении десятка проектов и тем более о том,что банкиры тряся мошной с радостью побегут выкладывать деньги.
  >Именно так оно и происходит в реальности: желающих финансировать понятный проект с гарантированной прибылью всегда куча.
  Кому понятный? Обеспечение заказов-только ГОЗ обеспеченный государством, с финансированием военного ведомства всегда были проблемы. Причем Агренев тянет ряд проектов одновременно, т.е. в случае проблем финансовых резервов нет.
  >Я не призываю заменять РП на СП. РП нужны в каждое отденение.
  Не против, но предлагаете произвести станковых пулеметов в разы больше чем нужно, вы считаете,что ресурсы Империи бесконечны?

591. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/24 20:40 [ответить]
  > > 590.артем
  >Просто опоздали с началом. Путиловский вполне себе купил лицензию на турбины. И, если память не изменяет, Металлический купил.
  Купил Путиловский у парсонса и .. название завода не знаю, может и Металлический - французскую лицензию купили.
  Вот только своих разработок - не было. Зато в СССР обогнали всю планету по турбинам и уступили первенство только в 60-70е годы, когда за бугром промышленные ЭВМ пошли, а у нас на логарифмической линейке всё считали.

  То есть мозги на "переломе веков" - есть, кто способен своё сделать. Поэтому допущение, что Агренев нашёл конструкторов и активно развивает турбины, особенно с его личным знанием сплавов, работающих при высоких температурах и нагрузках - не будет роялем ни в коем случае.

  >>... чтобы к году 06 - край 07, уже минимум 3 поколение турбин не сваять, работающих минимум на 120 атмосферах и 400+ градусах пара.
  >Это вы перебрали. да же во ВМВ параметры были куда скромнее.
  Вообще-то это параметры турбин "Тирпица" с "Бисмарком", конструкции начала 30х :)
  У Агренева, знания по сплавам, работающих в агрессивных средах при больших нагрузках, как бы поболе будут, нежели у швейцарцев в начале 30х :) Вернее это был совместный германо-швейцарский проект.

  И с похожими параметрами турбины в начале 30х (33 год ЕМНИП) в Питере делали, на 50 мегаватт, а потом завод в Харьков перевели (в 34). А в 38 уже на 100 мегаватт сваяли.
  При 1500 оборотах. А чтобы на таких низких оборотах турбина работала - давление не ниже 120 атмосфер требуется и температура пара под 500 градусов.

  Кстати очень долгое время это были вообще мощнейшие на планете турбины. Причём они выпускали сразу комплектом: турбина-генератор.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()