Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2018, изменен: 15/08/2019. 252k. Статистика.

Аннотация:
Истаивает в прошлом девятнадцатый век - галантный, кровавый, голодный... Что же ждет на переломе времен Российскую империю, какой она войдет в новое столетие? Ведь камень перемен, что запустил своими действиями князь Агренев, все набирает ход и вес, сдвигая с места все новые и новые камешки мелких изменений. Пока еще ничтожных и почти неощутимых - но уже ясно, что вскоре они сольются в неудержимый поток, оседлать который будет непросто... Авторский вариант текста. Полностью можно прочитать на А.Тодей и ЛитРесе. Вышла в бумаге в сентябре 2019 года

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)
10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 10:41 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:32 "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:32 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (173/36) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

470. *Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/21 17:37 [ответить]
  > > 469.vorchyn1914
  >Первый экономический ВУЗ откроется 19.02.1907
  А у нас на дворе какой год? :)
  Про то и речь. Агренева уже кинуть раз 10 должны были. И на очень нехреновые такие суммы. Пока нет своих финансистов, способных на равных бодаться с западными "деловыми партнёрами".

469. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 17:33 [ответить]
Авеге по 455.
Первый экономический ВУЗ откроится 19.02.1907 "Коммерческий институт московского общества распространения коммерческого образования" К 1917 это самый крупный ВУЗ России: 6,5 тыс. студентов.

468. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/21 17:30 [ответить]
  > > 465.vorchyn1914
  >Там вся тонкость в том, что они считают своим :)

  Если поляки привыкли держать слово, то заветы 1930-х в силе:
  "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке"...:)))

  Если нет (парочку историццких примеров я и сам приводил), то, к счастью для нас, такого принципа у них может и не быть.

467. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/21 17:27 [ответить]
  > > 463.Холева Владимир Ольгердович
  >Ну вот такие мы странные.

  Да, мы эту "странность" по-другому называли в 1794, 1830 и 1863 :))) Да и раньше, и потом хватало случаев оценить польскую незамутненность. Хоть с армией Андерса - которые крысы с тонущего корабля :)
  Ну а другие народы, которых Польша крупно подставляла и оккупировала земли хоть в XX веке, тоже, надо полагать, за словом в карман не лезли :)))

  >В Крыму и сейчас в основном русские живут, и хотят быть именно в России.

  Ну слава Богу!

  >Кстати, один из моих родственников погиб в Севастополе в 1854. Офицер русского флота.

  Зато из армии поляки драпали частым ручейком. Правда, интервенты не всегда это оценивали - например, возвращали дезертиров-поляков взад :)))

  >Речь о Галиции и закарпатских землях, с 1900-х и по сей день не дающих покоя русским профессиональным патриотам.

  Ага, вот только русские "профессиональные патриоты" не в курсе...:)

  >Варшавскому договору?

  Нафиг нам эти бесполезные нахлебники?

466. *Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/21 17:26 [ответить]
  > > 463.Холева Владимир Ольгердович
  >Речь о Галиции и закарпатских землях, с 1900-х и по сей день не дающих покоя русским профессиональным патриотам.
  >Ну вот присоединили их по результатам ВМВ - и как оно потом боком вылезло?
  Это уже не играло значения. Вся мерзость оттуда вылезла в 17-18 годах. Которая и начала укропизацию Малороссии. Ну и плюс большевики, щедрой рукой подарившие уже укропам Новороссию.

  >А разве в России мало народу тоскует по СССР и Варшавскому договору?
  Скорее больше по Империи дореволюционного образца, но с запланированными реформами, которые должны были перестроить страну к 24-26 году.

465. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 17:25 [ответить]
  > > 454.Макс
  >> > 453.Холева Владимир Ольгердович
  >Это мнение Польши как государства? Не может не радовать!:)
  Там вся тонкость в том, что они считают своей:)

464. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 17:24 [ответить]
  > > 450.Рамзай
  >> > 432.vorchyn1914
  >>> > 418.Рамзай
  >Так у нас сказка или АИ?
  А что есть сказочного в создании завода, производительностью 10 тыс. шт./смену почти за четверть века?
  > Возможности государства,да ещё во время войны с возможностями частного лица не сравнивайте.
  И не думаю. У ГГ в плане организации производства они больше.
  >Роялти перестали платить с 1915,это цена с учётом расширения производства,увеличения з/п,инфляции и наличия двух запасных стволов в комплекте.
  То есть, в довоенных рублях, от 300 до 400?
  >>Естественно! В этой АИ именно у ГГ "давно отлаженное производство".
  >С бесконечным кредитом и админ.ресурсом государства?
  От государства требуется только твердый долгосрочный заказ. Все остальное, включая кредит, ГГ сделает и лучше и дешевле и быстрее, чем государство.
  >>Попасть значительно сложнее.
  >В реале "значительно сложнее" при нормальном обеспечении боеприпасами-1917-1918 год. К этому времени войска будут насыщены РП,минометами,артиллерией.
  А почему Вы думаете, что в этой АИ, РИА не может быть насыщена аналогичным образом к 1914?
  >Это средство усиления-требования в зависимости от уровня на котором работали.
  Согласен. Вот структура: два пулемета в роту + СП на взвод с л/с в количестве 6 шт./пулемет нравиться мне значительно больше.

463. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/21 17:27 [ответить]
  > > 460.Макс
  >> > 456.Холева Владимир Ольгердович
  >>подписанный договор - это у поляков святое: привыкли держать слово
  >
  >Прослезился аж...:)))))

  Ну вот такие мы поляки, странные: соблюдаем то, что подписали.
  >
  >>к землям, где русские уже несколько веков не живут...
  >
  >К Крыму, например?..:)

  Речь идет о Галиции и закарпатских землях, не дающих покоя русским профессиональным патриотам. (Ну вот присоединили их по результатам ВМВ - и как оно потом боком вылезло?)
  И о землях вокруг Юрьева (Таллина).
  И о части Карелии, которая к западу от российской границы.

  А в Крыму и сейчас в основном русские живут, и хотят быть именно в России.
  Крым для русских - это как для поляков Заользье (= Тешинская область): земля с соотечественниками недолго побыла в чужих руках и наконец вернулась на родину.

  Кстати, один из моих родственников погиб в Севастополе в 1854. Офицер русского флота.
  >
  >>И тогда другие сами захотят к вам присоединиться
  >
  >Оппа, а мы что, этого хотим?! :)

  А разве в России мало народу тоскует по СССР, СЭВ и Варшавскому договору?
  Чуть не половина книг про попаданцев - это как восстанавливают или сохраняют СССР.

462. *Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/21 17:19 [ответить]
  > > 457.Холева Владимир Ольгердович
  >Есть:
  Хоть 1 выпускник (отличник) сможет сравниться с выпускником Кембриджа (одним из худших) того же?
  Нет.

  Слишком низкий уровень материала.

  А миром уже давно правят деньги и биржи.
  Поэтому учиться надо у тех, кто стоял у истоков - бишь у лягушатников и наглов.

  Или вы считаете, что лягушатники теже, всего за 15 лет смогли подняться из аграрной страны в мощное индустриальное государство, только за счёт более лучшего, нежели в РИ, базового образования?

  И сам Агренев до кучи подучится в своей собственной академии. Благо - далеко ездить не надо будет.

461. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 17:07 [ответить]
  > > 445.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 436.vorchyn1914
  >>> > 423.Холева Владимир Ольгердович
  >Т.н. дать им независимость?
  Зачем?
  >Вроде Вы были против?
  Естественно! С чего Вы взяли обратное? С того, что Империя должна укрепляться всеми своими членами?
  >Значит, нужны оба каскада: Пазский - для никеля, Нивский - для алюминия.
  Не возражаю.
  >А, если там совсем нет поляков - кто же тогда бунтует?
  Ша! В 1897 уже давно никто не бунтует.
  >Плодились быстро.
  >Католики. И вообще народ увлекающийся...
  А у остальных, стало быть, и с этим проблемы? Быдло'с. У Вас есть данные о том, что польские семьи в Виленском крае больше, чем семьи их соседей? И прикиньте как надо плодиться, чтобы доля за век так повысилась. И это не взирая на геноцид:)
  >Они сдались РККА в 1939. И просились воевать против немцев.
  То есть были врагами и рвались воевать с союзниками. И что удивляетесь?
  >Кто в 1939 не сдался РККА,
  А артия Андерсона откуда взялась?
  >И, если какая-то местность когда-то принадлежала Польше, но уже 80 лет населена не поляками - то речь может идти только о покупке или обмене территории (если вдруг согласятся продать или обменять).
  А если нет? Ждете когда хозяин захворает и прилетаете на поживу? Но на законных основаниях!
  >По этому принципу долго и нудно выравнивали границу с Чехословакией в 1950-е.
  Выравнивали границу! Чудно.
  >И сравните позицию, здесь озвученную: "В средние века это была земля русских княжеств - значит, сейчас эта земля должна принадлежать нам".
  Э нет. Эта позиция озвучена не была:) Озвучена была другая позиция: если на некой земле живет некий народ со своей религией и языком и через столетия оккупации он остается на этой земле в большинстве, сохраняя свой язык и свою религию, то именно этот народ и является коренным на этой земле. Остальные понаехали тут.
  >Их делает поляками принятое ими польское гражданство, польский язык и польская культура. Чтобы быть поляком, совсем не обязательно (хотя и желательно) быть католиком.
  Принятие гражданства не изменяет национальность. Польский язык и польская культура у понаехавших оккупантов не означает ее принятие населением оккупированной территории.
  >Кто хотел сохранить идентичность - сохранили: там и по сей день есть русские деревни (преимущественно старообрядческие). Всего около 13 тыс. чел.
  Э нет! Старообрядцы, это вновь приехавшие.
  >А, если большинству нравилось православие, но нравилась и польская идентичность - таков их выбор.
  Это то понятно. Не понятно, как эта позиция сочетается с искренним возмущением слабым попыткам деполонизации, предпринятым царским правительством: там ведь тоже кто захочет, тот и самоидентифицируется:)
  >И еще польская православная община успешно подмяла под себя оптовую торговлю ГСМ в Польше и сейчас помаленьку проникает и в Словакию.
  Я уже понял, что этот факт особенно угнетает чувство национальной гордости Великопольцев:)

460. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/21 17:18 [ответить]
  > > 456.Холева Владимир Ольгердович
  >подписанный договор - это у поляков святое: привыкли держать слово

  Прослезился аж...:)))))

  Сувалкский договор тоже сдержали? Или заключительный акт Венского конгресса? Так, для примера и прикола? :))))

  >к землям, где русские уже несколько веков не живут...

  К Крыму, например?..:)

  >И тогда другие сами захотят к вам присоединиться

  Оппа, а мы что, этого хотим?! :)

  P.S.
  "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке"...:)))

459. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/21 17:02 [ответить]
  > > 458.Хромов Хром Хромович

  >Например в Вермахте БТР были по роте на батальон и то в танковых дивизиях...

   Так и ответьте почему БТР были в танковых дивизиях?

458. Хромов Хром Хромович (hrom.90@inbox.ru) 2015/05/21 16:59 [ответить]
  > > 421.артем
  >> > 419.Замполит
  >

  >Вот и спрашиваю, желающих перебрасывать пехоту на поле боя в грузовиках, почему транспортер пехоты делают бронированным?

  Транспортеры пехоты делают бронированными в основном для защиты от осколков.

  В описываемое время БТР не особо нужны , да и дороги.

  Например в Вермахте БТР были по роте на батальон и то в танковых дивизиях , остальная пехота передвигалась на грузовиках.

  Остальная это танковые и моторизованнные дивизии 10 % от всего Вермахта.

  В то время вполне возможно создать моторизованнный батальон просто посадив пехоту на грузовики.

457. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/21 17:05 [ответить]
  > > 455.Авега
  >Но в РИ нет нормального экономического образования. От слова "вообще".

  Есть:
  1). Математические факультеты университетов: готовят финансистов и страховщиков.
  2). Московская практическая академия коммерческих наук.

  >Аудит ...- рояль.

  Банк братьев Рябушинских уже перед РЯВ стал публиковать свои балансы и отчеты аудиторов. К ПМВ за ним последовали и многие другие банки.

456. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/21 17:01 [ответить]
  > > 454.Макс
  >> > 453.Холева Владимир Ольгердович
  >>Так нам чужую не нужно
  >
  >Это мнение Польши как государства? Не может не радовать! Не прошло и нескольких веков :)

  Так с 1686 года (Андрусовский мир).
  Хоть земля и была польская, но подписанный договор - это у поляков святое: привыкли держать слово (хотя русские таких называют лохами).

  А сейчас у России и Польши вообще нет общей границы (кроме Кенигсберга) - т.е. и пограничнывх споров быть не может.

  Вот еще бы России так же спокойно относилась к землям, где русские уже несколько веков не живут...
  Сначала как следует обустройте ту огромную территрию, какую имеете. И тогда другие сами захотят к вам присоединиться, позабыв прошлые обиды и опасения.

455. *Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/21 16:57 [ответить]
  Кстати. Ещё один огромный косяк, допущенный Агреневым (вернее автором).
  Я бы сказал - фундаментальный (Можете Ворчуна отпинать, что дал мне наколку на "Спекулянта" :)).

  Ладно, ему лично некогда. Надо с делами крутиться.
  Но в РИ нет нормального экономического образования. От слова "вообще".

  Зато есть Гарвард, Кембридж, Оксфордкий университет.
  На заре своей деятельности (1890-1891 года), отправить туда учиться человек 6-20. Из расчёта, чтобы в каждом из универов было не меньше 2х студентов (разные школы нужны).

  Самому, за 5 лет, выстроить, с учётом вечной "русскости" ГГ: "Русскую финансовую академию". Пока из расчёта содержания за свой счёт и потоком студентов не больше 50-100 на курс (желательно евреев набирать - они очень сильные гуманитарии). А то и меньше. 2/3 вернувшихся с обучения - преподавателями. Остальных - заниматься финансами его корпорации.

  Лунёвы, уж пардон, юристы, а не финансисты. Поэтому как они могут вести экономическую часть соглашений - я себе слабо представляю.
  А равно и его аудит, без людей, с профильным образованием мирового уровня - РОЯЛЬ! Скорее даже ОРКЕСТР.


  P.S. *Пинает ногами Ворчуна*. Всё же устроил "хомо полякус" срач.

454. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/21 16:39 [ответить]
  > > 453.Холева Владимир Ольгердович
  >Про Кемскую волость?

  А там разве три слова? :)

  Я про эти три слова, классические:
  www.youtube.com/watch?v=LbzsxvCKX80

  >Так нам чужую не нужно

  Это мнение Польши как государства? Не может не радовать!:)

453. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/21 16:25 [ответить]
  > > 452.Макс
  >> > 451.Холева Владимир Ольгердович
  >А еще точнее: три слова Ивана Васильевича / Бунши из известного фильма!

  Про Кемскую волость?
  Так нам чужую не нужно, а свою не отдадим.

452. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/21 16:23 [ответить]
  > > 451.Холева Владимир Ольгердович
  >- Поляк.

  Не писать же везде "полякус"?

  >- Да, я поляк. Рад, что встретил понимающего латынь. Вы - католик?

  А еще точнее: три слова Ивана Васильевича / Бунши из известного фильма!

451. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/21 16:19 [ответить]
  > > 449.Макс
  >> > 447.Холева Владимир Ольгердович
  >Можно и по-русски.

  Ладно, для всех перевод нашего мини-диалога с латыни:

  - Поляк.

  - Да, я поляк. Рад, что встретил понимающего латынь. Вы - католик?

  - Нет, никогда.

450. Рамзай 2015/05/21 16:14 [ответить]
  > > 432.vorchyn1914
  >> > 418.Рамзай
  >>> > 401.vorchyn1914
  >Это не завод. По крайней мере в понимании ГГ. Это мастерская:)
  Так у нас сказка или АИ?
  >Дык значится не фантастишь?
  Для этого на заводе удвоили количество рабочих,перешли на круглосуточную работу,сократили количество выходных до 2 в месяц,ввели в строй новый корпус осенью 1915,закупили за границей 1000 и у себя 600 станков. Возможности государства,да ещё во время войны с возможностями частного лица не сравнивайте.
  >Вычтите роялти. Сделайте скидку количество и большую технологичность БАС. Рублей в 700 впишитесь с легкостью.
  Роялти перестали платить с 1915,это цена с учётом расширения производства,увеличения з/п,инфляции и наличия двух запасных стволов в комплекте.
  >Естественно! В этой АИ именно у ГГ "давно отлаженное производство".
  С бесконечным кредитом и админ.ресурсом государства?
  >Попасть значительно сложнее.
  В реале "значительно сложнее" при нормальном обеспечении боеприпасами-1917-1918 год. К этому времени войска будут насыщены РП,минометами,артиллерией.
  >Так и речь об том, что пулемет считали разновидностью артиллерии. Тогда как он стрелковое оружие. Пусть и тяжелое.
  Это средство усиления-требования в зависимости от уровня на котором работали. В ПМВ пулемётные команды/роты не спускались-отсюда требования и обеспечение л/с. В РККА обр.1941 пулеметный взвод с стр.роте(12 человек,2 пулемета, т. е.5-6 человек на пулемет),пуль.рота в стрелковом батальоне (95 человек,9 пулеметов). Максима спускали во взвод после ГВ, но только от недостатка ручных пулеметов(1 ручной,1 станковый пулемет на взвод).

449. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/21 16:05 [ответить]
  > > 447.Холева Владимир Ольгердович
  >Suus 'nice scire Latine.

  Можно и по-русски.

  >Vos - catholicus fieret?

  Numquam.

448. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 15:59 [ответить]
  > > 439.артем
  >> > 434.vorchyn1914
  >Мне думалось не о чем спорить. Средства усиления до батальона... дальше как получится.
  Я бы пошел с двух направлений. 1. Приспособление новых средств усиления в старые полки. Как временную меру. Тогда, действительно, сверху вниз. 2. Создание полков нового строя. Где все сразу штатно.
  >До РЯВ и пулемёты не получится.
  Почему? БАС известен с начала 90-х. Военные министры прикормленные. Так что наличие пулеметной роты в каждом пехотном полку к РЯВ - очень даже вероятно. За более чем десять лет то!
  >По опыту РЯВ пулемёты сразу в батальон. Горные (короткие) пушки, сколько есть, в полк...
  Согласен.
  >ККП.... лучше дать очередь из пяти патронов чем выцеливать для одного выстрела пулемёт...
  Тут надо понимать вес, ТТХ, цену...
  >некому учить миномётчиков в роте.
  В роте их учить не надо. Л/с должен проходить обучение в учебных частях. В стоевых частях надо проходить боевое слаживание.
  >С увеличением огневой мощи подразделений, разумно сокращать их численность.
  Естественно. Надо снижать количество штыков. И так при отделении в 10 рыл, взводе х3+1, роте х 4+1, батальоне х4+1 - из 1000 л/с активных штыков меньше половины. При сохранении штатной численности батальона.
  >Да хоть как франки на такси. Только это не будет подразделение в части. Потому как в части нужно будет обеспечить снабжение и обслуживание автомобилей.
  Должны быть отдельные транспортные а/м батальоны при корпусе или, лучше, дивизии. Но д/б и отдельные мотопехотные части. Специально обученные, с повышенной огневой мощью. Прообраз будущих механизированных частей. Пусть их будет очень мало. Например, отдельный полк. Но зато потом не придется вопрошать: а где взять кадры? Их задачи: быстро (как моторизированная часть) появиться и вступить в бой (как пехотная часть) на критическом участке: купировать прорыв при обороне или ударить во фланг или тыл при наступлении.
  >Предложил бы, вообще, не смешивать моторизантов и пешеходцев....
  И не предлагаю.

447. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/21 15:54 [ответить]
  > > 446.Макс
  >> > 444.Авега

  >Homo Polonicus

  Sic, Polonus sum.

  Suus 'nice scire Latine.
  Vos - catholicus fieret?

446. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/21 15:46 [ответить]
  > > 444.Авега
  >"хомо полякус" и как их не понимали.

  Homo Polonicus

445. Холева Владимир Ольгердович (cholewa@list.ru) 2015/05/21 16:35 [ответить]
  > > 436.vorchyn1914
  >> > 423.Холева Владимир Ольгердович
  >>> > 380.vorchyn1914
  >Все грамотное надо перенимать. Движение д/б в обе стороны. А нулевые местные налоги закончатся когда на ВКЛ повесят финансировать собственную оборону.

  Т.е. все-таки дать им независимость, если своя оборона?
  Вроде Вы были против?
  >
  >>И если он будет работать на русские алюминиевые заводы в ПМВ
  >На алюминивый завод надо ориентировать, как и в РеИ Нивский каскад.

  Значит, нужны оба каскада: Пазский - для никеля, Нивский - для алюминия.

  >Свыше 25 тыс. поляков, зафиксированных перепесью 1897г. в Виленской губернии за пределами г.Вильно, как бы опровергают Вашу версию.

  Не опровергают.
  Просто старались слегка приукрасить национальную статистику. Но и не перегибали палку. А то ведь, если там совсем нет поляков - кто же тогда устраивает польские бунты?

  >>Вычищали как раз поляков.
  >В результате чего они из нацменьшинства (20%) стали большинством ( более половины)?

  Плодились быстро - католики. И вообще народ увлекающийся, особенно в молодости...

  >>Спасибо, хоть не расстреляли, как их коллег в лагерях в Козельске и Осташкове.
  >Они тоже совместно с РККА воевали?:)

  Они сдались РККА в 1939. И просились воевать против немцев.

  Расстрелы в Козельске и Осташкове в 1940-1950-е даже и не скрывали. Например, мой дед застал обширное польское кладбище под Козельском в 1943 (когда лежал там в госпитале, после Сталинграда). Снесли кладбище только при Хрущеве.

  Кто в 1939 не сдался РККА, а сумел перебраться через венгерскую границу (общим количеством примерно 2,5-3 тыс.) - в 1941 уже воевали против немцев в английской армии.

  >>Польша на него давно уже не претендует.
  >И на том спасибо:)

  Все просто: поляки чтут законы и свои обязательства.

  И, если какая-то местность когда-то принадлежала стране, но перерыв во владении уже больше 80 лет (такова общепринятая международная норма) - то речь может идти только о покупке или обмене территории (если вдруг согласятся продать или обменять).
  По этому принципу долго и нудно выравнивали границу с Чехословакией в 1950-1960-е. А весь процесс закончился только в 2015.

  И сравните позицию: "В средние века это была земля русских княжеств - значит, сейчас эта земля должна принадлежать нам". (И по фиг, что русские там уже 600 лет как не живут.)

  >>Поэтому и держались за Польшу.
  >Это делает их поляками?

  Их делает поляками принятое ими польское гражданство, польский язык и польская культура.
  Чтобы быть поляком, совсем не обязательно (хотя и желательно) быть католиком.
  В середине 18 века смолян даже насильно отучали от польского языка - кнутом и сибирскими ссылками за любую найденную в доме польскую книгу. Или за брак с полькой. Значит, и тогда многие смоляне продолжали держаться за польскую идентичность.

  >>Только им меньше повезло, чем жителям Хелма
  >Да, тем свезло так свезло! До полной потери национальной идентичности. Почти как евреям в третьем Рейхе.

  Кто в Польше хотел сохранить русскую идентичность - те сохранили: там и по сей день есть русские деревни (преимущественно старообрядческие). Всего около 13 тыс. чел.
  Православие же сохранили вообще почти все, хотя и восприняв польский язык и польскую культуру.
  И, если большинству населения нравится польская идентичность - таков их выбор, не нам судить.
  А "преследования православных" не шли дальше веселых анекдотов про взаимные подначки ксендзов и православных попов (в основном насчет несовпадения церковных календарей и насчет целибата).

  Я бы предпочел сплав обеих культур, а не преобладание какой-то одной. Но сильно сомневаюсь, что это достижимо за пределами отдельных семей.

  Кстати, в Польше по сей день чуть больше 2 млн. православных. И в Россию не хотят - осознают себя поляками.
  И материально живут в среднем получше, чем основная масса населения. (Оптовая торговля ГСМ давно монополизирована польской православной общиной.)

444. *Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/21 15:40 [ответить]
  > > 443.vorchyn1914
  >Да не дай Бог! Я не собираюсь оспаривать его воззрения. Я тихо тролю пана Владимира,
  Вот только он всё серьёзно воспринимает и поэтому тут на неделю будет, какие хорошие "хомо полякус" и как их не понимали.

  UPD
  Вот, видите - я предупреждал :(

443. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 15:34 [ответить]
  > > 438.Авега
  >> > 436.vorchyn1914
  >Ща на неделю срач про "Хомо полякус" начнётся!
  Да не дай Бог! Я не собираюсь оспаривать его воззрения. Я тихо тролю пана Владимира, обращая его внимание на разрыв логических цепочек в его национальных построениях:) Он достаточно изящно вертится, периодически выдавая просто изумительные пассажи:)

442. *Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/21 15:46 [ответить]
  Кстати. Вспомнился один способ ещё, как можно под контроль собрать все мелкие прииски нефтяные Кавказа. с копеечными вложениями.

  Читал лет 10 назад. Правда-нет - не в курсе, но подозреваю, что правда.

  При войне за нефть шли на любые способы. А как наши любили играть - ни для кого не тайна.

  Заслать на Кавказ "катал" всякого разного рода и лежащие по соседству вышки отбирать.
  А равно и всякого рода геволюционегов так можно отловить будет. Они там часто тоже катали нефтедобытчиков.


  И спасибо "Спекулянту". Действительно можно Ротшильдов серьёзно подвинуть. Диверсии, диверсии и ещё раз диверсии. Жечь склады, танкеры, железнодорожный состав. Но обесценить акции его контор на Кавказе и скупить подешёвке.

  В общем действовать по принципу: если не можешь предотвратить - возглавь! И начать лет на несколько раньше. Когда явного противника ещё нет. Пусть в догадках теряются, кто такую вакханалию устроил.

  И опять же, спасибо "Спекулянту". ГГ никого учится за бугор не посылал, на финансиста?
  А то пару рейдерских захватов банков вполне можно устроить было бы :)

441. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/05/21 15:21 [ответить]
  > > 438.Авега
  >Ща на неделю срач про "Хомо полякус"

  Хомо полоникус пацификус

440. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/21 15:15 [ответить]
  > > 425.Замполит

  >Это очень удобный метод - приписать оппоненту какие-нибудь идиотские воззрения и лихо их опровергнуть.
   Ещё лучше, предложить оппоненту объяснять придуманную ВАМИ фантастику. В нашей армии никогда не было деления на моторизованную и механизированную пехоту.
  Соединения обзывались лишь по соотношению пехоты и танков.

  Своё же мнение о требованиях к названным подразделениям не раз высказывал не технических форумах...

439. артем (argonta.a@yandex.ru) 2015/05/21 15:10 [ответить]
  > > 434.vorchyn1914

  >Ну и о чем тады спорим? Надо просто создавать необходимые средства усиления до полка включительно. Плюс реформа всей артиллерии.

  Мне думалось не о чем спорить. Средства усиления до батальона... дальше как получится.


  >3", 120мм., пулеметы только до РЯВ.

  До РЯВ и пулемёты не получится. По опыту РЯВ пулемёты сразу в батальон. Горные (короткие) пушки, сколько есть, в полк...

  >Пулеметы только до ПМВ. Минометы 82мм. ККП - спорно.

  ККП.... лучше дать очередь из пяти патронов чем выцеливать для одного выстрела пулемёт...

  >В роте + 60мм. минометы. Во взвод к середине ПВМ - СП.

  некому учить миномётчиков в роте.

  >Я бы создал четвертое отделение и пятые взвода/роты/батальоны/полки/дивизии т.н. обеспечения и огневой поддержки.

  С увеличением огневой мощи подразделений, разумно сокращать их численность.

  >П.С. И я предлагаю доставлять л/с на грузовиках не на поле боя, а к полю боя...

  Да хоть как франки на такси. Только это не будет подразделение в части. Потому как в части нужно будет обеспечить снабжение и обслуживание автомобилей.
  Предложил бы, вообще, не смешивать моторизантов и пешеходцев....

438. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/21 14:48 [ответить]
  > > 436.vorchyn1914
  Умоляю! Не надО!!!!!!

  Ща на неделю срач про "Хомо полякус" начнётся!

  И спасибо за ссылку на "Спекулянта". С удовольствием прочитал.
  Я же говорю - у дураков мысли сходятся :) Правда ГГ, к сожалению, не финансист, такую пирамиду сбацать ... Сразу не подумал :(

437. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 14:45 [ответить]
  > > 430.Авега
  >> > 429.Холева Владимир Ольгердович
  >>Вам показалось.
  >Не, не показалось. Вы придали правильное течение мысли.
  Придать правильность течению мысли у Авеги, это, конечно, не подвиг, но что то героическое в этом есть!

436. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 14:43 [ответить]
  > > 423.Холева Владимир Ольгердович
  >> > 380.vorchyn1914
  >>> > 335.Холева Владимир Ольгердович
  >ВКФ просто грамотно боролась за инвестиции почти нулевые местные налоги на промышленность.
  Все грамотное надо перенимать. Движение д/б в обе стороны. А нулевые местные налоги закончатся когда на ВКЛ повесят финансировать собственную оборону.

  >>>Ну, а Пазский каскад
  >Он мне вот почему дался: близок к Петсамо
  Да, для Петсамо он интересен.
  >И если он будет работать на русские алюминиевые заводы в ПМВ
  На алюминивый завод надо ориентировать, как и в РеИ Нивский каскад.
  >- не католик - тогда точно белорус,
  >- живет не в Польше - тошгда хорошие шансы что запишут не поляком,
  >- имеет землю в Белоруссии - тогда хоть будь католиком, но запишут белорусом.
  Свыше 25 тыс. поляков, зафиксированных перепесью 1897г. в Виленской губернии за пределами г.Вильно, как бы опровергают Вашу версию.
  >Вычищали как раз поляков.
  В результате чего они из нацменьшинства (20%) стали большинством ( более половины)?
  >Спасибо, хоть не расстреляли, как их коллег в лагерях в Козельске и Осташкове.
  Они тоже совместно с РККА воевали?:)
  >Польша на него давно уже не претендует.
  И на том спасибо:)
  >А вообще-то смоляне так долго и упорно воевали против России просто потому, что не хотели в рабство. Поэтому и держались за Польшу.
  Это делает их поляками?
  >Только им меньше повезло, чем жителям Хелма
  Да, тем свезло так свезло! До полной потери национальной идентичности. Почти как евреям в третьем Рейхе.

435. Авега (popanm@mail.ru) 2015/05/21 14:25 [ответить]
  > > 418.Рамзай
  >ИТОЗ перед войной делал 48 пулеметов в месяц, с началом войны,после перехода на 3 смены,реквизиции станков с других предприятий-до 350(344 пулемета в июле 1915). В год 1914-1200 пулеметов и 800 станков,1915-4300 п. и 2500 станков,в 1916-11 100 пулеметов и 8000 станков.
  Вы учитывайте, что у ГГ работает конвейр. Это раз.
  Два.
  Всю ценность пулемётов в РИ поняли только в ПМВ как раз. Поэтому специализированных заводов, по производству пулемётов, у нас можно считать и не было.
  А когда работает конвейер и есть вся оснастка, а не ручное пиление деталей слесарями - вполне реальные цифры. Да и когда сама конструкция технологичная.

  >Цена Максима с 2 запасными стволами -1370 рублей.
  Ну да. Низкотехнологичный. Сложный конструктивно. Само собой он в копеечку влетал.

434. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 14:22 [ответить]
  > > 420.артем
  >> > 410.vorchyn1914
  >Просто не было термина и ни кто не взял на себя смелость громко заявить о необходимости. Хотя уже РЯВ показала что полк и батальон нуждаются в собственных средствах усиления.
  Ну и о чем тады спорим? Надо просто создавать необходимые средства усиления до полка включительно. Плюс реформа всей артиллерии.
  >Для начала нужно выяснить этот уровень, создать системы и сочинить "инструкции по применению".
  Естественно. Этим и занимались несколько десятилетий в РеИ. Так у нас же рояль в кустах имеется! Агренев знает итог этих выяснений. А Вы упорно предлагаете ему вместе со всеми потоптаться на садовом инструменте.
  >Батарея коротких пушек в полку, минометная батарея, пулемётная рота.
  3", 120мм., пулеметы только до РЯВ.
  >В батальоне пулемётная рота и минометная батарея, возможно отдельный взвод ККП (взамен траншейных пушек)
  Пулеметы только до ПМВ. Минометы 82мм. ККП - спорно.
  >В роте, желательно, пулемётный взвод и в каждом отделении ручной пулемёт.
  В роте + 60мм. минометы. Во взвод к середине ПВМ - СП.
  >Что бы не раздувать штат средства усиления создаются на базе четвертых рот и батальонов.
  Я бы создал четвертое отделение и пятые взвода/роты/батальоны/полки/дивизии т.н. обеспечения и огневой поддержки.
  П.С. И я предлагаю доставлять л/с на грузовиках не на поле боя, а к полю боя. Разница, однако. В содружестве со стучащим дирижаблем, это страшная сила.

433. warrior frog 2015/05/21 14:10 [ответить]
  > > 432.vorchyn1914
  >> > 418.Рамзай
  >>> > 401.vorchyn1914
  >>Сколько??? 10 000-12 000 пулеметов в год??? ИТОЗ перед войной делал 48 пулеметов в месяц,
  >Это не завод. По крайней мере в понимании ГГ. Это мастерская:)
  Это пулеметный цех дня него неплохо

432. vorchyn1914 (akifiyevy@mail.ru) 2015/05/21 14:06 [ответить]
  > > 418.Рамзай
  >> > 401.vorchyn1914
  >>> > 386.Рамзай
  >Сколько??? 10 000-12 000 пулеметов в год??? ИТОЗ перед войной делал 48 пулеметов в месяц,
  Это не завод. По крайней мере в понимании ГГ. Это мастерская:)
  >в 1916-11 100 пулеметов и 8000 станков.
  Дык значится не фантастишь?
  >Цена Максима с 2 запасными стволами -1370 рублей.
  Вычтите роялти. Сделайте скидку на количество и большую технологичность БАС. Рублей в 700 впишитесь с легкостью.
  >Да,БАС проще Максима, но у нас ГГ переплюнет казенный оружейный завод с давно отлаженным производством?
  Естественно! В этой АИ именно у ГГ "давно отлаженное производство".
  >Будут "шляться " волнами цепей или в колонну по одному,змейкой- практически то же самое.
  Нет. Не тоже самое. Попасть значительно сложнее.
  >Из них боевой расчет-5 чёл.(из которых 2-подносчики боеприпасов),остальные-возчики пулеметной и патронной двуколок, носильщики патронных коробок. Тогда от станкового пулемета требовалась возможность долгое время стрелять по заранее пристрелянному рубежу,что и обеспечивалось большим количеством подносчиков патронов.
  Так и речь об том, что пулемет считали разновидностью артиллерии. Тогда как он стрелковое оружие. Пусть и тяжелое. Пулемет вместе с боеприпасом возится на одной телеге или даже одной-двумя вьючными коняками. И рассчет в 6-7 человек достаточен, если не избыточен.

431. warrior frog 2015/05/21 13:51 [ответить]
  > > 426.Шмульке
  >> > 424.warrior frog
  >> а прапора на дивихии не видите(чапай) или на армии (буденный) или зам наркома (трухачевкий)
  >
  >С каких пор вооруженная толпа большой численности стала регулярной армией?
   знечит прапор чапай бить полковников имеет право а вахмистр буденный бить генераЛ лейтенантов7

Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулаков Алексей Иванович : другие произведения.

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5) ()

Комментарии: Военный советникъ (Агренев-5)
()