51. Handel2013/12/13 07:53
[ответить]
>>50.Сергей Кусков
>>>49.Handel
>Это вещь, герои которой стали прототипом героев этой книги. Включая принцессу :))) Только прописаны куда как лучше, причем с первых страниц рулят они, а не обстоятельства и вышестоящие.
Под 'все-все' понималась дикая пьянка с обязательной поездкой куда-нибудь на подвиги, с танцами на столах голышом, дракой, а затем повальной групповой оргией с некоторыми из привезенных с собой 'подвигов'. Иначе девчонки отдыхать не умеют.
Ети ли ? Не хочу:-(
Хотя если вместе с видео идет...
50. * (sergeykuskov@mail.ru) 2013/12/13 07:04
[ответить]
>>49.Handel
>Неааааааа! Хочу читать о НВ Хуанито Первый!
А я думаю, вам понравится. Это вещь, герои которой стали прототипом героев этой книги. Включая принцессу :))) Только прописаны куда как лучше, причем с первых страниц рулят они, а не обстоятельства и вышестоящие.
> Прорвемся! Думаю закончить эту книгу и сделать паузу - реанимировать один старый проект. Слишком долго писать об одном и том же - мозги кипят. Потом вернусь.
>предновогодняя гонка, понимаем
На новогоднем утреннике буду... Милиционером :((( :)))
>> Жену чуть Паулой не назвал...
>ну, кто виноват, если похожа ?
Так совсем не похожа!
>(главное, что не Мией или Розой - вот тут точно не отмажешься)
Самое интересное, она у меня близняшка... :))) Слава богу, сестра ее за 1600 км живет, а то точно не отмажусь!.. :)))
>>45.Санбос
Прорвемся! Думаю закончить эту книгу и сделать паузу - реанимировать один старый проект. Слишком долго писать об одном и том же - мозги кипят. Потом вернусь. А не читать не могу - параллельно первичную вычитку делаю - как де без вычитки-то?
>>47.Handel
>Чую я автору скоро на улице придеться заночевать:-)
>ПС. Уважаемый автор - если что плс лаптоп не забывайте!
Она у меня ух! Казачка! Если что - и лэптоп отберет!
Чую я автору скоро на улице придеться заночевать:-)
ПС. Уважаемый автор - если что плс лаптоп не забывайте!
46. АндРей2013/12/13 04:48
[ответить]
>>42.Сергей Кусков
>
> Засяду не раньше вечера пятницы. Некогда.
предновогодняя гонка, понимаем
> Жену чуть Паулой не назвал...
ну, кто виноват, если похожа ?
(главное, что не Мией или Розой - вот тут точно не отмажешься)
45. Санбос2013/12/13 02:04
[ответить]
>>42.Сергей Кусков
> Засяду не раньше вечера пятницы. Некогда.
> А вообще надо бы от Вани немного отдохнуть. Глаз замыливается. Жену чуть Паулой не назвал... Да и про самого него читаю, и самому жалко, как им вертят направо и налево... Нехорошо!
Я надеюсь отдых намечается только после развязки? И это... не читайте, что ли)))) А то мы так следующую книгу дождемся лет через 5. А по-поводу того, как им все вертят...
Так, следующая книга - это по логике вещей должно быть начало того, как начнет вертеть всеми он. Ну или, по крайней мере, установится паритет до финала.
ГГ начинает вертеть людьми уже здесь - в этой книге. Причем здорово так вертеть. Целенаправлено. Человек при таком складе характера как у ГГ, не будет ждать у моря погоды. Сама попытка отстоять 44-ку, и во время переговоров и во время казни - показатель того, что собирается вертеть и он. А Катарина? А младшенькие, что под крыло взял? А эпопея с Афиной? А становление свое в сугубо женском коллективе. Я имею в виду всю учебку, а не чертову дюжину. А сама чертова дюжина?
И важно, что играет он по крупному.
Это здорово!
И это создает определенный настрой на следующую книгу. Мальчик вырос, стал мужчиной. Те, кто сверху сейчас - этого не понимают. Хороший авторский ход. Они его к этому целенаправленно подталкивают, но сами не понимают с чем столкнулись. Ну, у меня создалось такое впечатление. Сам процесс, когда кукла станет кукловодом - ОЧЕНЬ интересен. Тем более интересен, когда следишь за становлением куклы.
Нет, ну правда, вы же не думаете, что есть смысл оставлять Ваню пешкой прямо до самого финала серии. А потом типа счастливая случайность... и он сразу прыгает в дамки. Ну просто слабо будет. А вот вариант когда не только повзрослел, но и доказал что на самом деле сверху надо быть ему. Тогда - да!
Подчеркиваю, я не пытаюсь указывать вам на то как и о чем писать. Я просто не вижу смысла в серии в другом ключе. У Автора может быть другая точка зрения. Но судя по развитию событий на протяжении серии, не могу не отметить, что он ставил перед собой какую-то генеральную задачу. А вот какая она - хз!
44. * (sergeykuskov@mail.ru) 2013/12/12 19:29
[ответить]
>>43.sg
>Да, как-то повторяются методы.
>он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог...
Ultima ratio regum. Когда слова бессильны.
Все же срежесировано, чтобы определить его в самые безвыходные ситуации. Из них нет выхода в принципе. Что он мог сказать людям, получившим приказ его целенаправленно гнобить и не слышать? Провоцировать его?
43. sg2013/12/12 19:11
[ответить]
>>34.Sergey
>В данной главе показан не император а гопник-террорист с большим апломбом. Вот и все. Не ума, ни неожиданного решения. Тупо прем на пролом... Грустно...
Да, как-то повторяются методы.
он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог...
42. * (sergeykuskov@mail.ru) 2013/12/12 19:01
[ответить]
>>41.jekki
>Ждемс...
Засяду не раньше вечера пятницы. Некогда.
А вообще надо бы от Вани немного отдохнуть. Глаз замыливается. Жену чуть Паулой не назвал... Да и про самого него читаю, и самому жалко, как им вертят направо и налево... Нехорошо!
41. jekki2013/12/12 18:40
[ответить]
Ждемс...
40. Handel2013/12/12 17:18
[ответить]
>>38.Candid
>как-то уже даже жаль ГГ.
>Всякий раз, как он думает что сделал самостоятельный поступок, оказывается, что его опять просчитали эти хитрые стервы (
Ну, не можеть пятнадцатилетный пацань перехитрить несколько баб, которые занимались интригами в течение десятилетий.
>>37.belyaev
>но тут дело в другом им нужно было это представление и они его делают, иначе Ваню даже не пустили на развод
Конечно, иначе они не дали бы ему увольнительную, при том за подписю королеви (думай, Хуанито, думай), а попросту показали бы ему выходную дверь.
39. Handel2013/12/12 05:42
[ответить]
>>34.Sergey
Сам факт что написали сочетание гопник-террорист показывает, что вас не интересует существо спора.
Так что peace.
38. Candid2013/12/12 02:41
[ответить]
как-то уже даже жаль ГГ.
Всякий раз, как он думает что сделал самостоятельный поступок, оказывается, что его опять просчитали эти хитрые стервы (
37. belyaev2013/12/11 23:55
[ответить]
офицеры хотели шоу сосрывом покровов они его получи, но тут дело в другом им нужно было это представление и они его делают, иначе Ваню даже не пустили на развод а убрали еше перед этим и засунули туда куда надо и он даже слово не вякнул кто гг для системы пока лишь пыль даже не часть.
Сори за поток сознания.
36. Игорь (jibbehok86@gmail.com) 2013/12/11 22:10
[ответить]
Не спорю про чечню, сам не был, но в кадетке у меня офицер был оттуда, да и Афган тоже прошел.....так что наслышан, хоть это и не то...
Но все же я писал я писал о другом. Например о том как "самая демократичная страна" бомбит все другие...или висит над ними, постоянной угрозой всяких санкций. И шантаж, и терроризм. Собственно именно они и придумали как термин, так и само явление. Своими руками создали. Подсмотрели у японцев, в Перл Харборе, ну и нашли нужную религию, взрастили нужные им принципы, и теперь зарабатывают....
Хуан же ничего не пытается заработать, на мой взгляд. Он просто пытается дать понять всем сверху, что не хочет и не будет той палкой, что наказывают. Он будет правителем, силой, ведущей за собой, но идти будет сам. А то что он угрожает....он им нужнее, чем они ему, и если его мнение и его принципы им не нужны, твк и они ему тоже не нужны, вот и все что он хочет сказать. А граната....а вы будете слушать 5-летнего ребенка если он начнет вас учить? Или посмеетесь и пойдете дальше? А многие еще и обзовут его хамом, поскольку взрослый априори считает себя умнее, а тут "вошь какая-то" учить его собралась....
Вот только есть такое явление, как "замыленный" взгляд. Почему новичок первый раз сев за шахматы, может выиграть у гроссмейстера? Потому что любой профессионал загоняет себя в шаблоны со временем....а это не дает пути к развитию по достижению определенного уровня....ммм..."шаблонности" что ли...и вот он видит путь, и пытается его показать, его не слушают, и он поступает как в русской поговорке: "некоторых чтобы они услышали нужно бить кирпичом, а некоторых очень большим кирпичом"...а вы терроризм...
35. Sergey2013/12/11 18:04
[ответить]
>>33.Игорь
>Господа, вы все рассуждаете как обыватели. А он запрограммирован как правитель, следовательно его принцип - добиться успеха. А максимализм ои молодости, и не забудьте чьи в нем гены. Правителя залившего кровью всю Сев. Америку. А по поводу терроризма....а угроза войны не есть терроризм в масштабе государства? А сам Корпус не является террористами на госслужбе? Это все относительно...
Знаете... вот побывали бы вы в чечне лет 10 назад и сразу поняли бы где террористы а где федералы :-) Формально и те и те с оружием...
PS молодость и отсутсвие ума - разные вещи. Генов у него дофига от многих более менее выдающихся личностей. Это не значит что Хуан первый был не далеким. Залить как вы выражаетсь кровью, может только человек очень не простой, и наче этот человек сам будет убит и достаточно быстро.
34. Sergey2013/12/11 17:59
[ответить]
>>32.Handel
>>>31.Sergey
>
>>Представьте себя на месте девочек в строю.
>>- ГГ стоит с бомбой и угрожает их взорвать. Причем вполне возможно что часть из них не питает теплых чуств к 44-му взводу и считает наказание обоснованным. Каково отношение к ГГ с их стороны. Любовь и уважение зашкаливает???
>
>Вздох... еще раз... Сергей... Действительно ли не понимаеш или просто спор нравиться?
>Никто - ни девки, ни офицери не возпринимают Хуанито как угроза для них.
Почему же крики в их рядах а глава корпуса испуганна :-)
>Они очень хорошо понимают что он не навредить им (а и после первого муляжа они уже не в строю стоят). Конечно если только граната не муляж и кто то попитаеться отнять ее. В таком случе Хуанито будеть все равно, а виноватые будуть офицери - при тем все офицери, все равно кто отдал приказ.
>Кроме етого - надо быть слепцом чтобы не понимать все ето поредное изпитание Хуанито. Почму еще они дали ему муляж (второй)? Кроме етого они могли просто не допустить до место екзекуции... или офицери просто могли приказать "Все вон!" и никто кроме Хуанито не осталься бы в зале. Что он сделаеть? Начнеть гоняться за 300 человек?
Тогда давайте пошлем нафиг всю интригу книги и будет у нас так:
- Доброе утро корпус, к вам на прохождение практики прибывает будующий император, ваша задача полюбить его и он у вас должен быть в авторитете. Так всем все понятно. Да и еще вы все усиленно делаете вид что он не будущий император но не забываете об этом :-)))
>Если и кто нибудь испугалься, то она/они испугалься не от Хуанито, а *за* Хуанито.
Да, да конечно, вам под нос суют бомбу а вы боитесь за того кто ее держит :-)
В данной главе показан не император а гопник-террорист с большим апломбом. Вот и все. Не ума, ни неожиданного решения. Тупо прем на пролом... Грустно...
33. Игорь (jibbehok86@gmail.com) 2013/12/11 14:23
[ответить]
Господа, вы все рассуждаете как обыватели. А он запрограммирован как правитель, следовательно его принцип - добиться успеха. А максимализм ои молодости, и не забудьте чьи в нем гены. Правителя залившего кровью всю Сев. Америку. А по поводу терроризма....а угроза войны не есть терроризм в масштабе государства? А сам Корпус не является террористами на госслужбе? Это все относительно...
32. Handel2013/12/11 16:07
[ответить]
>>31.Sergey
>Представьте себя на месте девочек в строю.
>- ГГ стоит с бомбой и угрожает их взорвать. Причем вполне возможно что часть из них не питает теплых чуств к 44-му взводу и считает наказание обоснованным. Каково отношение к ГГ с их стороны. Любовь и уважение зашкаливает???
Вздох... еще раз... Сергей... Действительно ли не понимаеш или просто спор нравиться?
Никто - ни девки, ни офицери не возпринимают Хуанито как угроза для них. Они очень хорошо понимают что он не навредить им (а и после первого муляжа они уже не в строю стоят). Конечно если только граната не муляж и кто то попитаеться отнять ее. В таком случе Хуанито будеть все равно, а виноватые будуть офицери - при тем все офицери, все равно кто отдал приказ.
Кроме етого - надо быть слепцом чтобы не понимать все ето поредное изпитание Хуанито. Почму еще они дали ему муляж (второй)? Кроме етого они могли просто не допустить до место екзекуции... или офицери просто могли приказать "Все вон!" и никто кроме Хуанито не осталься бы в зале. Что он сделаеть? Начнеть гоняться за 300 человек?
Если и кто нибудь испугалься, то она/они испугалься не от Хуанито, а *за* Хуанито.
31. Sergey2013/12/10 09:40
[ответить]
>>30.Сергей Кусков
> Скептикам и теоретикам борьбы с террором для размышления
Проверить очень просто :-)
Представьте себя на месте "морпехов"
- каково им когда их угрожают взорвать? Способствует ли это их доверию к ГГ. Получает ли ГГ у них за эти действия авторитет
Представьте себя на месте девочек в строю.
- ГГ стоит с бомбой и угрожает их взорвать. Причем вполне возможно что часть из них не питает теплых чуств к 44-му взводу и считает наказание обоснованным. Каково отношение к ГГ с их стороны. Любовь и уважение зашкаливает???
На мой взгляд вариант которым ГГ может выкрутится из сложившейся ситуации, это не силовая акция, а аппеляция к традициям к отношениям вассал-сюзерен. Так как традиция - это прецедентное право, нужен прицидент и его разрешение. Тогда он будет действовать в рамках отношений, традиций и как справедливый сюзерен.
30. * (sergeykuskov@mail.ru) 2013/12/10 02:47
[ответить]
Скептикам и теоретикам борьбы с террором для размышления.
"В здании киевской городской администрации, захваченном еще 1 декабря, готовятся дать отпор милиции. Все эти дни здесь ночевали, питались, лечились участники митинга на Майдане. Сейчас они выстраиваются в живую цепь. По словам находящихся в мэрии активистов, добровольно уходить никто не собирается.
Лидеры оппозиции ранее заявляли, что будут защищать Майдан. А лидер УДАРа Виталий Кличко обратился к правоохранителям с призывом подумать, прежде чем применять силу.
- Здесь мирная акция, - заявил Кличко."
(источник - )
Перевожу. Силовой захват мэрии - МИРНАЯ акция. Разгон же бушующей толпы, вооруженной подручными средствами - АГРЕССИЯ власти, неправомерное непропорциональное применение силы.
То есть террор, это то, что делают ОНИ. То, что делаем МЫ - необходимость.
Итог: кто рулит, тот и заказывает, мирная была акция, или террористическая.
Вопрос: так как же расценить действия Хуана?
29. Handel2013/12/10 08:11
[ответить]
>>28.Sergey
>И все равно - терроризм, адействия ГГ только им и являются, это путь в один конец. Это поведение уличного отморозка, а не будущего императора.
Если ти на верху - то не терроризм, а управленческая необходимост:-)
>>28.Sergey
>Он Веласке инкогнито, кстати сам он пока в этом не уверен, считает себя побочной ветвью.
Ето уже несерьезно. Инкогнито, неуверен, побочной вети... Какое значение имеет ето? В монархическом обществе даже бастард короля несовместимо выше каждого из быдлян. И кроме етого если он и ошибься - ну что? Он заложил свою задницу. Никого не убил и он будеть единственый пострадавший.
28. Sergey2013/12/09 21:32
[ответить]
>>27.Handel
>>>26.Sergey
>
>> Если они прогнутся - это прецедент, и всю их структуру и систему воспитания можно выкидывать на свалку.
>
>Сергей, они не прогнулись. Хуанито - Веласкес. Член королевской семье. Из всех офицеров только Алисия ровня ему; и все офицери (вкл. Алисия как шеф СБ) по долгу службы должни умереть, но защитить его.
>Королева сказала - они могут только взять под козирек. Не нравиться - скартертю дорога.
Он Веласке инкогнито, кстати сам он пока в этом не уверен, считает себя побочной ветвью. Так вот ли бы то получаешь авторитет за свои реальные действия - тогда это твой авторитет, лтбо за счет твоего положения в обществе, в данном случае принадлежность к правящей фамилии, и тогда это не совсем твой авторитет, а скажем так заемный...
И все равно - терроризм, адействия ГГ только им и являются, это путь в один конец. Это поведение уличного отморозка, а не будущего императора.
Отпустите их а то я всех сейчас взорву - это фиаско, поведение капризного мальчика но не мужа.
>
>>>24.читатель
>>я уже писал в комментах, что у гг после данной попытки решения проблемы будущего в корпусе нет.
>
>А почему? Сейчас уже только офицери могут иметь что то против него - а те не дури. Некоторые имеют собственые виды на него, а другие - как Мишель уже поставили на него.
Против него будут все, так как он не спросясь их мнения взял их в заложники, или у них вдруг у всех проявится Стокгольмский синдром?
> Если они прогнутся - это прецедент, и всю их структуру и систему воспитания можно выкидывать на свалку.
Сергей, они не прогнулись. Хуанито - Веласкес. Член королевской семье. Из всех офицеров только Алисия ровня ему; и все офицери (вкл. Алисия как шеф СБ) по долгу службы должни умереть, но защитить его.
Королева сказала - они могут только взять под козирек. Не нравиться - скартертю дорога.
>>24.читатель
>я уже писал в комментах, что у гг после данной попытки решения проблемы будущего в корпусе нет.
А почему? Сейчас уже только офицери могут иметь что то против него - а те не дури. Некоторые имеют собственые виды на него, а другие - как Мишель уже поставили на него.
26. Sergey2013/12/09 15:33
[ответить]
> Есть несколько нюансов. Нюанс первый - офицеры должны ему подыграть. Ради достижения им в среде ангелочков авторитета.
> В противном случае на него уже управу бы нашли, как на террориста, а с террористами они работать умеют.
Если они прогнутся - это прецедент, и всю их структуру и систему воспитания можно выкидывать на свалку. У антитеррористического подразделения не может быть уважения к террористу, это рушит их мировоззрение. Если офицеры хотели бы ему подыграть - они просто бы наложили мораторий. Вот и авторитет - убедил. А начал угрожать всем что всех взорвет - какой тут авторитет, это просто агрессивная сволочь, которую надо уничтожить. Вы уважаете самоубийц которые шантажируют своей жизнью? (он Веласкес - он шантажирует своей жизнью. Вы уважаете террористов? Которые шантажируют убийством ничем не повинных, а в чем виноваты наказующие исполняющие приказ? Или в чем вина девочек стоящих на разводе, а жертвы будут и среди них. Это полный ноль в авторитете, после этого с ним никто работать не будет, так как:
1. он действует не ради осужденных а ради своего эго ( в случае взрыва они гибнут то же, в случае если их не расстреляют в данный момент, ничего не мешает расстрелять их через минуту, так как если даже ГГ под угрозой добьется отмены приговора - это ничего не дает, решение принятое под угрозой физической расправы - не легитимно. Террористам то же говорят что выпустили их лидера, а потом грохают и лидера и террористов.
2. Он не предсказуем и не придерживается хотя бы внешне общепринятых правил игры. Понятно что все играют не по правилам, но под ковром (из метафоры - возня бульдогов под ковром), а если это становится общеизвестно - то идут отставки. В отставку или в суд попадают не за то что играли не по правилам, а из-за того что это стало общеизвестным. Как говорил Тайлеран это хуже преступление это ошибка.
>Проблема вторая - им категорически, прямым приказом, запретили его трогать. А то знаете, пальнули в кисть, "уронили" игольник, пальнули под коленку. дезориентировали. напали. Не-а, низя.
Мо моему на тренировках физические травмы он получал, значит ограничения на не летальные повреждения нет. Тот же разгон - так же подразумевает некоторые риски на смерть или сумасшествие. И если я не ошибаюсь то в него перед разгоном стреляли, что бы не трусил.
>Проблема третья - они не уверены, что граната не настоящая, а значит, на их совести возможные жертвы среди личного состава, если ситуация начнет развиваться как-то не так.
с этим согласен, но любая силовая структура поступит след образом, временно уступит а потом уничтожит. Иначе эта силовая структура уже ничего не стоит. Это все равно как в перую чеченскую, когда духов зажимали шел приказ отойти. После этого армия и власть теряла всякий авторитет.
>Вот и крутись как хочешь! Но приказы выполни!
И он то же должен был крутиться, как хочешь но убеди, докажи, даже шантажируй но в рамках игры а не за рамками.
25. 2013/12/09 13:21
[ответить]
Есть несколько нюансов. Нюанс первый - офицеры должны ему подыграть. Ради достижения им в среде ангелочков авторитета. В противном случае на него уже управу бы нашли, как на террориста, а с террористами они работать умеют. Проблема вторая - им категорически, прямым приказом, запретили его трогать. А то знаете, пальнули в кисть, "уронили" игольник, пальнули под коленку. дезориентировали. напали. Не-а, низя. Проблема третья - они не уверены, что граната не настоящая, а значит, на их совести возможные жертвы среди личного состава, если ситуация начнет развиваться как-то не так. Вот и крутись как хочешь! Но приказы выполни!
24. (fikreader@mail.ru) 2013/12/09 10:30
[ответить]
>>23.Sergey
>...
тут есть нюанс... хуанито-ангелито готовят не в хранители или в наказующие. его готовят в императоры :) так что браковать (ликвидировать) его не будут, но с остальным согласен. я уже писал в комментах, что у гг после данной попытки решения проблемы будущего в корпусе нет. автор придерживается другой точки зрения, и я с удовольствием прочту ее в тексте.
23. Sergey2013/12/09 08:28
[ответить]
Доброго времени суток всем
На мой взгляд очень натянуто, в силовой организации, где контингент специализируется в том числе и на борьбе со всякими террористами, вести прямо террористическую деятельность (шантаж гранатой подругому не назавешь) - это крах, если его не убъют после этого, то забракуют сразу по окончанию разборок. Террористов и шантажистов никто не любит. Да и повоедение контингента отнюдь не соответсвует поведению спецназа (кем они по сутия являются, не все же из них телохранители). Так поступать в корне не верно, пользоваться традициями - да, лазейками, даром убеждения, политическими методами (я имею в виду политику внутри группы) - да, но не шантажем и угрозами. Это психология уличного отморозка. С силовой структурой она не работает.
22. Игорь (jibbehok86@gmail.com) 2013/12/09 05:51
[ответить]
>>21.Макиенко Владимир Викторович
>
>вот может пригодится ;) текс 'песня о грехе'.
>По поводу главы слишком сумбурно и натянуто, ко всему прочему отвергается такое обстоятельство как полученные и наличествуемые навыки которыми он не воспользовался хотя они сами напрашиваются.
так он специально их и не использует, т.к. все что он может они знают и это просчитано, ему стоит поступать противоречиво, нелогично, и только обманув, и введя в панику, только тогда применять все остальное....
21. (mobilajzer@gmail.com) 2013/12/08 21:12
[ответить]
вот может пригодится ;) текс 'песня о грехе'.
По поводу главы слишком сумбурно и натянуто, ко всему прочему отвергается такое обстоятельство как полученные и наличествуемые навыки которыми он не воспользовался хотя они сами напрашиваются.
20. Игорь (jibbehok86@gmail.com) 2013/12/08 12:41
[ответить]
>>19.читатель
>хм. южная америка. потомки выходцев из испании и португалии. откуда у них вассалитет британского образца?
а почему нет? если учесть что разницы немного, а большую часть дворянских уложений передирали с консервативной Англии, как яркого и неизменного образца.
19. (fikreader@mail.ru) 2013/12/08 03:03
[ответить]
хм. южная америка. потомки выходцев из испании и португалии. откуда у них вассалитет британского образца?
18. Гость Гостевич2013/12/08 02:29
[ответить]
>>17.читатель
>вассал моего вассала не мой вассал (с).
Это западноевропейский континентальный вассалитет, романский. Английский немного другой.
17. (fikreader@mail.ru) 2013/12/08 00:35
[ответить]
вассал моего вассала не мой вассал (с).
16. Гость Гостевич2013/12/08 00:32
[ответить]
Надо поискать. По-моему в английской системе все приносили вассальную клятву королю, что не мешало устанавливать вассальные взаимоотношения между вассалами короля.
15. (fikreader@mail.ru) 2013/12/08 00:25
[ответить]
>>14.Гость Гостевич
>А может ли ГГ получить с приговоренных вассальную клятву себе? И тут триггер: либо его признают Веласкесом, и тогда клятва их прикрывает, либо нет - но тогда это отказ и от планов на будущее.
они уже принесли присягу и вассальную клятву лее.
так шта... не смогут.
14. Гость Гостевич2013/12/08 00:23
[ответить]
А может ли ГГ получить с приговоренных вассальную клятву себе? И тут триггер: либо его признают Веласкесом, и тогда клятва их прикрывает, либо нет - но тогда это отказ и от планов на будущее.
13. Игорь (jibbehok86@gmail.com) 2013/12/07 23:16
[ответить]
на мой взгляд неспроста название главы является девизом ДБ. От него он и будет плясать толкая очередную речь. Да и с исключением тоже вряд ли. Поскольку спася этих "заблукавших" и показав, насколько Веласкес, пусть и не чистокровный, но его таковым считают, ценит своих подданых. Еще думаю что будет что-то про любовь к подданым, о которой говорила Лея. А любовь все же подразумевает не только наказание, но и воспитание и прощение. А урона командованию тоже нет. Ведь приговор есть, все всё поняли, и главное, что в следующий раз, рядом не будет Веласкеса для спасения.
могут выкрутиться тем что отдадут взвод ему, типа ты спас, ты и рули.
Спасибо за проду))
12. Mariner92013/12/07 22:52
[ответить]
Замечательно! Глава 15, начало, жирный зачет.