Комментарии: Хэйан. Что нам стоит дом построить

Лебедева Т : другие произведения.

Комментарии: Хэйан. Что нам стоит дом построить
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/06/2017, изменен: 12/06/2017. 3k. Статистика.

Аннотация:
История о том, как начиналась эпоха Хэйан

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
18:12 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101) 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:32 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (17/16) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 18:26 Егорыч "Ник Максима" (20/19) 18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

13. Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2017/07/04 09:19 [ответить]
  > > 12.Лебедева Т
  > интересно почитать, но не в смысле этнографическом, а потому что людей иногда начинает очень интересно нести. Нестандартно.

  Да, примерно эта градация :)

  >Ну, то есть пафос, христианские ценности и все такое прочее. Печально на самом деле. Потому что уже задолбало.
  Задолбало. Хотя написано не приторно, если б не Рогволод этот насчастный и не Рознеда, мне бы даже понравилось. И это ещё печальнее - когда талантливая вещь несёт в массы мало-мало неправду. Вроде бы, чуть-чуть сместить акцент, чего такого? А общее развитие у кого-то уже иначе может повернуть.

  >И он же, зараза, не уменьшается совершенно.
  *сокрушённо вздыхает* Та же фигня.

  > Если что, маякни мне на почту, я ее не меняла, кину тебе скайп.
  Ой, у меня в контактах такой бардак, что я там врядли чего в состоянии найти.Давай сразу в скайп (я не так помешана на конспирации, как рыцарь :D ): kurleneva_a
  Или, как альтернативу, дискорд могу предложить.

12. *Лебедева Т 2017/07/03 19:04 [ответить]
  > > 11.Курленёва Анастасия
  >> > 10.Лебедева Т

  >Да, читаешь, бывает, специалиста по кельтской этнографии, вроде серьёзный мужик, всё норм, а потом он начинает загонять о том, какие его посещали мистические видение... и как-то пробуждается скепсис.

  Любители мистики и глубокого смысла - отдельная тема. Их иногда интересно почитать, но не в смысле этнографическом, а потому что людей иногда начинает очень интересно нести. Нестандартно.
  >

  >Храм там как раз в тему, вся история - вольно пересказанный "Андрей Рублёв", только отнесённый отчего-то в Полоцк на времена Рогволода. Говорила я ей, нафиг тут Рогволод? Возьмите вместо Рогнеды Ефросинью, и весь когнитивный диссонанс снимется.
  >Но нет! Христианство на Руси было всегда (а Полоцк, кстати, всегда был Русью, если вдруг кто не в курсе).

  Ну, то есть пафос, христианские ценности и все такое прочее. Печально на самом деле. Потому что уже задолбало.


  > Возьму на заметку, но только если в конец списка чтения. Он у меня дли-и-инный уже...
  Да у меня такой же. И он же, зараза, не уменьшается совершенно.

  ... нет желания переехать на более удобную платформу для трепа? Если что, маякни мне на почту, я ее не меняла, кину тебе скайп.

11. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2017/06/28 06:29 [ответить]
  > > 10.Лебедева Т
  >Когда научишься душить взглядом - поделись мастерклассом. Я тоже хочу.
  Не, у меня амплуа белого пушистика. По крайней мере, на его фоне. :)

  >То, как мы его себе представляем, а как там было на самом деле - ситх его знает.
  Да, читаешь, бывает, специалиста по кельтской этнографии, вроде серьёзный мужик, всё норм, а потом он начинает загонять о том, какие его посещали мистические видение... и как-то пробуждается скепсис.

  >Марвелл вообще за пределами добра и зла. Авторам просто понравились имена из скандинавских мифов. Имена они и стырили.
  Да, я это именно так воспринимаю :)

  >Да, оно не соответствует хронологии и много чему. Но дух эпохи передает в полной мере.
  Миленько :)
  >

  >А этот храм неизвестно откуда, он свою роль в тексте играет или просто для декорации и православного пафоса стоит?
  Храм там как раз в тему, вся история - вольно пересказанный "Андрей Рублёв", только отнесённый отчего-то в Полоцк на времена Рогволода. Говорила я ей, нафиг тут Рогволод? Возьмите вместо Рогнеды Ефросинью, и весь когнитивный диссонанс снимется.
  Но нет! Христианство на Руси было всегда (а Полоцк, кстати, всегда был Русью, если вдруг кто не в курсе).

  >Почитай "Немногие возвратившиеся", если еще не. Прекрасная книга.
   Возьму на заметку, но только если в конец списка чтения. Он у меня дли-и-инный уже...

10. *Лебедева Т 2017/06/27 12:17 [ответить]
  > > 9.Курленёва Анастасия
  >> > 8.Лебедева Т

  >Да, я "Электрические станции" тоже выбрала потому, что из всех разделов физики электричество давалось тяжелее всего.
  Короче, все, что ни делается - все к лучшему. Даже если с первого взгляда это и не очевидно.

  >

  >До рыцаря, про которого мне рассказывали, что он в молодые годы умудрялся доводить своего старосту до белого каления одним взглядом, мне, конечно, далеко, но я иду в том направлении. :)

  Когда научишься душить взглядом - поделись мастерклассом. Я тоже хочу.

  >
  >>- А в чем проблема? Одна война, одна эпоха...
  >:D Да, примерно так и происходит. Литераторы, особенно гуманитарии, могут вообще проблемы не заметить.

  И иногда проблему видят только самые укуренные реконструкторы. Описание быта отдаленной эпохи всегда определенного рода абстракция. То, как мы его себе представляем, а как там было на самом деле - ситх его знает.
  Хотя картошка на столе Ивана Грозного, конечно, перебор.

  >Я, например, спокойно марвелловские шняжки про Тора и Локи воспринимаю, ибо критиковать их за несоответствие, скажем, "Перебранке", было бы странно.
  Марвелл вообще за пределами добра и зла. Авторам просто понравились имена из скандинавских мифов. Имена они и стырили.
  Японцы в этом смысле работают немножко иначе. И, когда посреди трэша, угара и полетов на реактивном якоре всплывают отдельные, с любовью выкопанные отсылки к общеизвестным историческим анекдотам - это совершенно бесценно. Да, оно не соответствует хронологии и много чему. Но дух эпохи передает в полной мере.


  >Но вот когда жанр "исторический роман", да с претензией на историчность... до сих пор цепляет. Хотя тоже глупо. Человек так видит становление христианства, Бог ему судья.

  А этот храм неизвестно откуда, он свою роль в тексте играет или просто для декорации и православного пафоса стоит?
  Потому что если с точки зрения развития сюжета он жизненно необходим, то почему бы и нет.

  >>Но иногда право слово проще найти выжимку, чем прогрызаться через дневники японца 10 - 11 века.
  >Ну да, особенно, если перевод не особо хорош.
  Переводы нормальные. Но меня интересуют общие тенденции развития, а не кто кому шлейф прищемил. Пока что, по крайней мере. Но когда очередь дойдет до бытописательства, придется вкуривать.

  >О, он харизматичный! :) Особенно мне нравятся эти его пассажи: "Я простой немецкий инженер, ума не приложу, с какой стати меня называют самым опасным человеком Европы? Да я просто мимо проходил..."

  "Оно само взорвалось, я тут совершенно не при чем".
  Почитай "Немногие возвратившиеся", если еще не. Прекрасная книга. Практически Удивительные приключения итальянцев в России.

9. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2017/06/25 20:02 [ответить]
  > > 8.Лебедева Т
  >Именно. Пошла бы на историю - до сих пор бы панически боялась техники.
  Да, я "Электрические станции" тоже выбрала потому, что из всех разделов физики электричество давалось тяжелее всего.

  >Ты на Темной стороне Силы? :)
  Я только что в Евроопте в числе прочего заказала доставку килограмма печенек, так что делай выводы ;)
  На самом деле, на меня просто очень много народа дуется, особенно в последнее время, когда мне окончательно пофиг стало, обижается собеседник на мои формулировки или нет. До рыцаря, про которого мне рассказывали, что он в молодые годы умудрялся доводить своего старосту до белого каления одним взглядом, мне, конечно, далеко, но я иду в том направлении. :)

  >- А в чем проблема? Одна война, одна эпоха...
  :D Да, примерно так и происходит. Литераторы, особенно гуманитарии, могут вообще проблемы не заметить.

  > Великолепное аниме. Я плакала, пила коньяк, выла в голос, но после ЭТОГО больше не задаю никаких вопросов по несоответствию хронологии.

  Ну вот да. Есть такие вещи, которые изначально не претендуют на историчность или какое-то соответствие первоисточникам. Я, например, спокойно марвелловские шняжки про Тора и Локи воспринимаю, ибо критиковать их за несоответствие, скажем, "Перебранке", было бы странно. Но вот когда жанр "исторический роман", да с претензией на историчность... до сих пор цепляет. Хотя тоже глупо. Человек так видит становление христианства, Бог ему судья.

  >Но иногда право слово проще найти выжимку, чем прогрызаться через дневники японца 10 - 11 века.
  Ну да, особенно, если перевод не особо хорош.
  Хотя я вот тут на Шах-Наме подсела. Даже не ожидала, что меня так вставит классическая восточная литература. :) Приятель, живущий в Таджикистане и проходивший её в школе, так и не осилил.

  >И надо будет и вправду Скорцени почитать.
  О, он харизматичный! :) Особенно мне нравятся эти его пассажи: "Я простой немецкий инженер, ума не приложу, с какой стати меня называют самым опасным человеком Европы? Да я просто мимо проходил..."

8. *Лебедева Т 2017/06/25 17:47 [ответить]
  > > 7.Курленёва Анастасия
  >> > 6.Лебедева Т

  >И таки она оказалась права. Так что, что ни делается, делается к лучшему :)
  Именно. Пошла бы на историю - до сих пор бы панически боялась техники.

  >
  >Я Мировое Зло, мне положено :D
  Ты на Темной стороне Силы? :)

  В общем, анекдот.
  23 с копейками век, слет реконструкторов. Тема - вторая мировая война. Ну и на полигон въезжает мужик на 34-ке с башней от тигра. К нему, значит, вежливо подходят с целью указать на некоторое несоответствие. На что звучит гениальный ответ:
  - А в чем проблема? Одна война, одна эпоха...

  Но вообще я как-то на досуге просмотрела Сэнгоку Басара. Великолепное аниме. Я плакала, пила коньяк, выла в голос, но после ЭТОГО больше не задаю никаких вопросов по несоответствию хронологии. И матчасти. Сто лет туда, сто лет сюда - такие мелочи, право...

  >
  >А я на мемуары в последнее время подсела. Особенно круто параллельно об одних событиях с разных сторон читать. Например, про войнушку в изложениях Черчилля, Скорцени, Шелленберга и Дёница.

  Я вот тоже все больше аналитику в последнее время. По тому периоду, который мне нужен, мемуары, конечно, есть и дофига, как ни странно. Но иногда право слово проще найти выжимку, чем прогрызаться через дневники японца 10 - 11 века.

  И надо будет и вправду Скорцени почитать. А то я тут нашла прекрасные приключения итальянца в России, читала и умилялась. Бедный мальчик в декабре 42 года случайно выяснил, что под Сталинградом холодно, однако.
  >

  >Да, пожалуй. Как по мне, там соплей слишком много.
  Вот вот. И местами логики в действиях героев недостает. Но в 14 об этом не задумываешься. Я не задумывалась, по крайней мере. Обоснуй пришел ко мне гораздо позже.

7. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2017/06/24 20:02 [ответить]
  > > 6.Лебедева Т
  >Дальше по коридору был филфак.
  О как! Ложная память играет со мной забавные шутки :)
  Но, как говаривала моя русица в своё время: "Даётся математика - иди на математику! Книжки и без специального образования можно читать" ;)
  И таки она оказалась права. Так что, что ни делается, делается к лучшему :)

  >Ну действительно, чего ж вы придираетесь все. :)
  Я Мировое Зло, мне положено :D

  >"Одна война, одна эпоха...", знаешь этот анекдот?
  Нет :) Не знаю. Расскажи.

  >Я исторические романы читаю исключительно в режиме АУ.
  А я на мемуары в последнее время подсела. Особенно круто параллельно об одних событиях с разных сторон читать. Например, про войнушку в изложениях Черчилля, Скорцени, Шелленберга и Дёница.

   >А Дюма хорошо читать в 14 - 15.
  Да, пожалуй. Как по мне, там соплей слишком много.

6. *Лебедева Т 2017/06/24 18:02 [ответить]
  > > 5.Курленёва Анастасия
  >> > 4.Лебедева Т
  >
  >То есть чувак из приёмной комиссии, намекнувший, что кафедра истории дальше по коридору, был не так уж неправ? :)
  Дальше по коридору был филфак. Глядишь, сказали бы про историю - я бы и сбежала. :)

  >

  >Дело благородное. А то читала я тут недавно романчик (с тегом "Древняя Русь", что характерно, хотя речь о Полоцке). Красиво написан, динамично, талантливо. Но была одна заноза, которая мне покоя не давала.
  >"Что вы придираетесь?" - ответила автор. "У нас с вами разное представление о становлении христианства на Руси. 20 лет туда, 30 сюда, у Дюма тоже исторических косяков хватает, а всем он нравится"
  >Мне Дюма не нравится.

  Ну действительно, чего ж вы придираетесь все. :)
  "Одна война, одна эпоха...", знаешь этот анекдот?
  Я исторические романы читаю исключительно в режиме АУ. Хотя знакомые реконструкторы очень хвалили Капитана Алатристе.
  А Дюма хорошо читать в 14 - 15.

5. *Курленёва Анастасия (anastasiya_karp@list.ru) 2017/06/23 15:22 [ответить]
  > > 4.Лебедева Т

  >Я об него уже убилась. И даже не об одно.
  То есть чувак из приёмной комиссии, намекнувший, что кафедра истории дальше по коридору, был не так уж неправ? :)

  >Теперь стараюсь нести прекрасное в массы.
  Дело благородное. А то читала я тут недавно романчик (с тегом "Древняя Русь", что характерно, хотя речь о Полоцке). Красиво написан, динамично, талантливо. Но была одна заноза, которая мне покоя не давала. Спрашиваю у автора:
  "Как это у вас Рогволод таким ревностным христианином заделался, что к помолвке Рогнеды успел даже каменный храм справить и грека-живописца из Византии выписать?"
  "Изучайте исторические документы самостоятельно", - заявила мне автор. Я готова была, ей-богу. Попросила смиренно только указать мне, где это про Рогволода такое написано, если на полоцких землях в 986 году первый храм только-только заложили, и не по воле князя, а миссионер-скандинав припёрся.
  "Что вы придираетесь?" - ответила автор. "У нас с вами разное представление о становлении христианства на Руси. 20 лет туда, 30 сюда, у Дюма тоже исторических косяков хватает, а всем он нравится"
  Мне Дюма не нравится.

  >Вот только катастрофически не хватает времени написать все, что я хочу написать.
  Это как водится ;)

4. *Лебедева Т 2017/06/22 17:18 [ответить]
  > > 3.Курленёва Анастасия
  >
  >Есть у меня один знакомый японист - тоже любитель очаровательные особенности культуры в скайп постить. Но у него с переводами связано. в основном :)
  >Я не настолько интересуюсь Японией, чтоб убиваться об академическое издание, но так очень даже ничего. Любопытно.

  Я об него уже убилась. И даже не об одно. Теперь стараюсь нести прекрасное в массы. Вот только катастрофически не хватает времени написать все, что я хочу написать.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лебедева Т : другие произведения.

Комментарии: Хэйан. Что нам стоит дом построить ()

Комментарии: Хэйан. Что нам стоит дом построить
()