25. *2011/07/08 15:19
[ответить]
>>19.Ковалевская Александра Викентьевна
>продолжайте, пожалуйста
да я, вроде бы, закончил мыслю́...
>Жаловалась одному автору, что у него всё так круглО, так катится, а у меня так не получается.
боюсь, чтобы звучало как вам надо (независимо от языка), надо вгонять себя в особое состояние ума. кто-то туда попадает сразу и легко, кто-то ищет дорогу долго.
пример, пардон, из "цифр Ра": допустим, "олово голов" -- длящаяся "о", полученная спонтанно, но с первичной постановкой задачи: моё стихотворение сначала ойкает, потом айкает, потом икает, укает, якает и в финале две строфы окает.
звук "о" йотированный всё начинает, и в финале он же освобождается от укорочения и заполняет всё пространство...)))
борьба звуков, которая не слышна при чтении "про себя".
>Я подумаю над этим примером и скажу, что получилось
т. к. всю сверхповесть читать -- дело не одного дня, то вот ремарка, вся реплика и завершающая ее ремарка:
К Зангези подводят коня. Он садится.
3ангези
Иверни выверни,
Умный игрень!
Кучери тучери,
Мучери ночери,
Точери тучери, вечери очери.
Четками чуткими
Пали зари.
Иверни выверни,
Умный игрень!
Это на око
Ночная гроза,
Это наука
Легла на глаза!
В дол свободы
Без погонь!
Ходы, ходы!
Добрый конь.
Он едет в город.
>О, у меня, кажется, сюжет для фантрассказа наклёвывается....
))) польза есть от самиздата! поделитесь потом ссылкой, пожалуйста.
>:-))) Кто это почувствовал, свободно экспериментирует себе в удовольствие, не парясь о том, насколько он оригинален и неповторим. :-)))
дело не в оригинальности, что вы.
>можно бы шрифт покрупнее, возможно, пожирнее.
полужирный не люблю, он часто на экране затрудняет чтение.
если сделать покрупнее -- в окно парус не влазит, картинка ломается.
а так если отойти от экрана на пару метров -- получается парусник, если подойти, читаются буквы. не знаю. увеличивал шрифт при помощи масштаба -- теперь надо дальше от компа отбегать... буду думать.
>Нет, не так! То, что я увидела...
я не говорю, что д.б. именно так. просто имею в виду, что графику пытаются воплощать и здесь, на си.
>о, если бы время! Я бы попробовала только с целью проиллюстирировать свою идею. Вообще-то у меня в планах было нарисовать иллюстрации (в смысле, рисунки, а не шрифтовые композиции) к нескольким понравившимся стихам и к моему роману....
о, тогда вам надо просто временно забить на форум и действовать!
>Грущу... Стихотворение очень хорошее и в тему.
спасибо, но я вовсе не грущу. я себя и вас развлек стихотворением, было весело, согласитесь, зачем нам конкурс?! )))
кстати, второй раз пишу стихотворение, которое попадает темой в "куб". как нарочно.
>Некоторые стихи вызывают прекрасное удивление.
а я опасаюсь, что как всегда основной ворох будет уныл и однообразен.
типа "любовь пришла по проводам и помахала из модема", "как здорово, что все мы здесь, а не на руднике..." и, наконец, "в реале я не вышла рылом, а в виртуале воспарила" )))
сейчас зашел туда и глянул пару-тройку стихов. народ ищет формы выражения. это прикольно.
>В общем, хороший народ собирается, не отъехавший!
дай-то бог!
сейчас в бороде мелькнула "ода цифре":
Как рассыпь самоцветов, воссиял,
Разлился изумрудным перезвоном
Волшебный край, где логики хорал
Останется единственным законом.
И я бегу в ожившую мечту,
И на мольберте неба грозового
Горящим байтом славлю красоту
И совершенство мира цифрового.
Готов сонет.
Return и End.
ну, это же позапрошловековой стыд какой-то, а не поиск средств выражения... и это стихи члена жюри.
впрочем, я не хочу втягивать вас в противожюрейский разговор.
24. *2011/07/08 14:25
[ответить]
Ци - фрау!
23. * (mek#bk.ru) 2011/07/08 14:22
[ответить]
Ну, в конкурсе иногда главное - что он дал тему для произведения, а участвовать уже не обязательно.
А я не знал этой истории с космосом. Я так думаю, что главный результат этого конкурса про космос - это ваше стихотворение, а то, что оно оттуда ушло, так это тем хуже для конкурса...
22. *2011/07/08 14:06
[ответить]
>>16.КОШКА
ничего-то, Мишка, ты не знаешь!.. (с) м/ф Маша и медведь
21. *2011/07/08 13:58
[ответить]
>>15.Ширяев Иван Борисович
>Крепко у вас все зашифровано, уважаемый Тимоти!
))) спасибо, уважаемый Иван, я сам уже потерял ключ.
>Всё таки церебро (для большей тавтологии) или цербер?
))) а что? кому и мозг цербер! )))
но мне всё же кажется, что мозг -- этакий IE в мире жизни. причем, похоже, открытый для самого себя, ведь больше не для кого.
>И кто там в мешки попрятался? (В мегабайтные мешки?) Неужто медведи? Или коты? Это - на для моего ума на резвую олову!
))) без медведей сейчас никак. только в нарфронт.
а еще в мешке вполне может оказаться притаившееся шило!
>Алхимия слов требует долгих выпариваний, сублимаций и гнилостных брожений. Трудолюбие - не удолюбие! Уеты не терпит трепет.
))) а кто не терпит -- уд треплет. каждый слегка уд, в т.ч. Брут.
закинешь не(в)од - и неуд.
неоднократно замечал, что игра со словом мгновенно заражает.
наверное, оттого, что предлагает новые способы мышления. читаешь, случается, нечто такое, и мозг просит остаться еще в этих озорных туннелях и на-ка -- мысли е!
20. *2011/07/08 13:49
[ответить]
Буду краток: ВКУСНОТИЩА!
19. * (bod1kov@yandex.ru) 2011/07/08 13:39
[ответить]
>>18.Тимоти Лирик
>>>12.Ковалевская Александра Викентьевна
>>>>4.Тимоти Лирик
>пожалуй, я впаду в грех занудства и уточню
Мне давно уже не было так интересно, потому и возвращаюсь. продолжайте, пожалуйста
>стихотворение должно звучатьсловно реченька журчать, или выхаркиваться.греметь или шептаться.
Я всегда это чувствовала, вот теперь буду ещё и знать. Жаловалась одному автору, что у него всё так круглО, так катится, а у меня так не получается. Решила, потому что двуязычная: белорусский обманчиво близок русскому, но именно обманчиво. Там совсем другие каноны звучания.
>Иверни выверни,
>и сказал ошарашенно: "ни...я не понял, но это магия какая-то..."
Он очень умный, сумел ёмко и правильно выразить суть.
>а если поднапрячься и поизучать Хлебникова, то там и смысл сыщется.
Я подумаю над этим примером и скажу, что получилось
>но это какая-то космическая органика звука и слова...
О, у меня, кажется, сюжет для фантрассказа наклёвывается....
>спасибо вам, про художника я догадывался и, более того, чую: этот шельмец часто вредит поэту.
Не верю, Вы преувеличиваете :-)))
>в принципе, натыкался на проблемы со звуком, о чём уже выше сказал, а еще понимал, что опять-таки не делаю нового.
Мир в целом не содержит ничего нового, по-моему, это даже скрытый принцип нашей Яви. Может быть, это юмор Бога-творца так проявляется. :-))) Кто это почувствовал, свободно экспериментирует себе в удовольствие, не парясь о том, насколько он оригинален и неповторим. :-)))
>если говорить об аскетических средствах визуализации, то мы упремся в мой "Корабль".
можно бы шрифт покрупнее, возможно, пожирнее. "Корабль" у Вас увесистое стихотворение, с массивной подводной частью. Дробь букв не само то... *имхо такое маленькое*
>если усложнять палитру, то надо перейти на действительно графику, т. е. рисование стихов, чем на СИ занимается
Нет, не так! То, что я увидела, говорит скорее о неуравновешенной натуре, творческой, но зацикленной не на смыслах, а на виньеточности - внешних эффектах и, возможно, судя по опадающему написанию, склонной к меланхолии.
о, если бы время! Я бы попробовала только с целью проиллюстирировать свою идею. Вообще-то у меня в планах было нарисовать иллюстрации (в смысле, рисунки, а не шрифтовые композиции) к нескольким понравившимся стихам и к моему роману....
>я туда не дам своего продукту. а вам -- успеха в конкурсе. пусть он пройдет интересно и с пользой.
Грущу... Стихотворение очень хорошее и в тему. Конкурс, вернее, тематика мне интересна. И интересно, как по-разному она звучит у разных авторов. Некоторые стихи вызывают прекрасное удивление. Впечатление, что наблюдаешь рождение чего-то юного, незатёрханого! А неинтересно - это было вычитывать любовные стихи в ТРЛ. И ещё радует, что все выражают своё отношение к виртуальной жизни, и при этом демонстрируют где - адекватность, где - здоровую иронию. В общем, хороший народ собирается, не отъехавший!
:-)))
18. *2011/07/08 12:58
[ответить]
>>12.Ковалевская Александра Викентьевна
>>>4.Тимоти Лирик
>>>>2.Ковалевская Александра Викентьевна
>>небезупречно, поверьте. когда я счел этот стих безупречным, я вдруг понял, что он вообще не читаем. пришлось вернуть его хоть в сколько-нибудь читаемый вид.
>Это правильно. Стихотворение должно быть демократичным.
пожалуй, я впаду в грех занудства и уточню: "демократичным" несколько неточный термин. стихотворение должно звучать -- именно передаваться звуковыми волнами адекватно авторскому замыслу.
словно реченька журчать, или выхаркиваться.
греметь или шептаться.
и т.д.
но обязательно так, как задумал автор.
слушатель может вовсе ни черта не понять (ах, где же тогда "демократичность"?), но попасть под обаяние звука.
так однажды мой товарищ выслушал
и сказал ошарашенно: "ни...я не понял, но это магия какая-то..."
а если поднапрячься и поизучать Хлебникова, то там и смысл сыщется.
но это какая-то космическая органика звука и слова...
>Я бы сказала вот что: Вы, возможно, и не подозреваете...
спасибо вам, про художника я догадывался и, более того, чую: этот шельмец часто вредит поэту.
>А Вы, Тимоти, не пробовали ОФОРМЛЯТЬ свои стихи - в жизни и в интернете?
пробовал и не раз, да по всякому.
в принципе, натыкался на проблемы со звуком, о чём уже выше сказал, а еще понимал, что опять-таки не делаю нового.
но графика в поэзии -- это несомненно нужная отрасль.
ее, правда, на самиздате практически не знают.
если говорить об аскетических средствах визуализации, то мы упремся в мой "Корабль". если усложнять палитру, то надо перейти на действительно графику, т. е. рисование стихов, чем на СИ занимается
>Подумайте! Вдруг Вам этого смутно хотелось, тогда дело доставит удовольствие.
спасибо, я, несомненно, как-нибудь вернусь к каким-то таким формам.
>>14.Ковалевская Александра Викентьевна
> Идите со мной туда, Тимоти.
так проблема не в том, что меня туда не пустят, а в том, что я туда не дам своего продукту.
а вам -- успеха в конкурсе. пусть он пройдет интересно и с пользой.
17. *2011/07/08 12:33
[ответить]
>>10.Diamond Ace
>О как...а у тебя помню сильное стихотворение было))
))) чёй-то было?! оно есть!!! )))
*прохаживается, напялив наполеоновскую шляпу*
стихи и без конкурсов себя неплохо чувствуют, как мне кажется.
а конкурс -- это так, поболтать, познакомиться, временно увеличить поток читателей. конечно, есть люди, которым важно пробежать стометровку первыми, но это уже спорт, не поэзия.
>Хотя и среди таких конкурсов встречаются люди, которые довольно неплохо разбираются в своем деле))
о, я не говорю, что в том же кубе все "плохие". но наличие одной-двух персон, чьему мнению я не могу доверить свои тексты, блокируют саму возможность участия. это принципиально.
грубо говоря: я яростно хочу получать звездюлей от тех, кто имеет право их выписывать, но откровенно ржу над теми, кто пытается выписывать звездюли, не имея за душой ни грамма Знания *да-да, с Большой Буквы!)))*
>>но правильно сделали. не надо хамить, понимаешь... )))
>Но и без хамства-то куда деваться?)) Не умеем-с))
))) хамство -- залог скандала. скандал -- отец пиара. вывод: пиарщик -- нахал.
>>>Вы--Ра!свкурсив зав/претный link
>вот это было с(т)ильно!
) спасибо, мне тоже нравится, но это была бы полная графика в ущерб звучанию. я же хочу, чтобы оно, прежде всего, звучало.
хотя предлагать читателю ребусы тоже иногда надо.
где граница между словом и шифровкой? вот в где собаку за рыло!
16. 2011/07/08 11:48
[ответить]
(мимо пробегая) да-да-да, разноформатненько, разноцветненько, в цветуечках, котегах и зайчегах - и на конкурсик
ага-ага
15. (ibs10@rambler.ru) 2011/07/08 12:04
[ответить]
О, церебраузер башки!
Ты видишь разве что вершки,
А те, кто видят корешки,
Попрятались в мешки.
Крепко у вас все зашифровано, уважаемый Тимоти!
Всё таки церебро (для большей тавтологии) или цербер?
И кто там в мешки попрятался? (В мегабайтные мешки?) Неужто медведи? Или коты? Это - на для моего ума на резвую олову!
Алхимия слов требует долгих выпариваний, сублимаций и гнилостных брожений. Трудолюбие - не удолюбие! Уеты не терпит трепет.
14. * (bod1kov@yandex.ru) 2011/07/08 11:44
[ответить]
>>9.Тимоти Лирик
>>>8.Diamond Ace
>>=)) Виртуальная реальность))
>а, к ним я ни ногой.
>они меня..............
Не сгущайте краски, люди заняты собой, - отнюдь не вами, - и незлопамятны. Идите со мной туда, Тимоти. *улыбка-улыбка, чтобы день Ваш хорошо начался*. Там и Трудлер, да там все - тема-то какая интересная, когда ещё такая будет?! Я уж и в конкурсе, и во внеконкурсе вывесилась.
13. (zero3@list.ru) 2011/07/08 11:43
[ответить]
12.Ковалевская Александра Викентьевна 4.Тимоти Лирик
>>Вы--Ра!свкурсив зав/претный link
вот это было с(т)ильно!
12. * (bod1kov@yandex.ru) 2011/07/08 11:38
[ответить]
>>4.Тимоти Лирик
>>>2.Ковалевская Александра Викентьевна
>небезупречно, поверьте. когда я счел этот стих безупречным, я вдруг понял, что он вообще не читаем. пришлось вернуть его хоть в сколько-нибудь читаемый вид.
Это правильно. Стихотворение должно быть демократичным. Меня ругали за заумь моего "Су-Света", хоть я простушка по сравнению с Вами. И правы. Диссертации не пишутся стихами, значит, и наоборот не надо. Но я уважаю, когда интеллект автора сквозит в каждой строчке. А у Вас он ещё и изобретательный, интеллект.
>допустим, строка "Вы, рас(в)кусив заветный link," была такой
>Вы--Ра!свкурсив зав/претный link
>причем нашпигованное дополнительными смыслами слово "раскусив" еще и наполовину курсивное было.
Я бы сказала вот что: Вы, возможно, и не подозреваете, но в Вас живёт художник, Вы работаете со словом и ВИДИТЕ его объёмно, у Вас в этом примере "Вы--Ра!свкурсив зав/претный link"
на пару слов пласты ассоциаций и смыслов. А Вы, Тимоти, не пробовали ОФОРМЛЯТЬ свои стихи - в жизни и в интернете? В интернете так делает Алан Эббот, хоть я очень бегло промчалась по его страничке и вряд ли там буду гулять - женщин он считает существами низшего сорта, а я люблю мужские виртуальные ипостаси другого типа.(сотру). В жизни я бы это представляла так: Вы создаёте строку за срокой, как плакатную живопись, с выделением цветом, с изменением формы букв, привлекаете все возможности оформительских программ. И тогда самые смелые интеллектуально-поэтические задумки приобретут характер концептуальной живописи. Это будет уже синтетическое произведение.
Подумайте! Вдруг Вам этого смутно хотелось, тогда дело доставит удовольствие.
11. (zero3@list.ru) 2011/07/08 11:21
[ответить]
Здесь одиночества живут,
Здесь ищут робкие хомут,
Реальность -- тот еще талмуд.
Ну-с, поджигай, Махмуд!
хахахахаха!...
10. * (eternal_sun@mail.ru) 2011/07/08 10:58
[ответить]
>>9.Тимоти Лирик
>>>8.Diamond Ace
>>=)) Виртуальная реальность))
>а, к ним я ни ногой.
Ну хоть большим пальчиком...))
>они меня выперли с прошлого конкурса, про космос который.
О как...а у тебя помню сильное стихотворение было)) КТо-то даже написал, что конкурс продолжать бессмысленно, типа победитель ясен-красен) Не помню кто))
>я там нахамил всем, потому что не хрен браться оценивать то, в чём круглые профаны, притом ленвые. ну, они меня и прогнали. забавные!
Бывает)) Да с такой ерундой в каждом любительском конкурсе столкнуться можно)) Особенно на СИ)) Хотя и среди таких конкурсов встречаются люди, которые довольно неплохо разбираются в своем деле))
>но правильно сделали. не надо хамить, понимаешь... )))
Но и без хамства-то куда деваться?)) Не умеем-с))
9. *2011/07/08 10:55
[ответить]
>>8.Diamond Ace
>=)) Виртуальная реальность))
а, к ним я ни ногой.
они меня выперли с прошлого конкурса, про космос который.
я там нахамил всем, потому что не хрен браться оценивать то, в чём круглые профаны, притом ленвые. ну, они меня и прогнали. забавные!
но правильно сделали. не надо хамить, понимаешь... )))
>>Это случайно не на конкурс?)))
>а что, где-то есть конкурс нью-зауми?!
=)) Виртуальная реальность))
>ха! не для того я над ним столько корпел, чтобы прочитали и всё!!!!!!
>))))))))))
Действительно!))
>спасибо, Слав!
Не за что))
7. *2011/07/08 10:42
[ответить]
>>5.Diamond Ace
>КРутотень...
к root or тень? ,)
>Это случайно не на конкурс?)))
а что, где-то есть конкурс нью-зауми?!
>Да, перечитать разок пришлось, но от этого оно еще круче. Не на раз стихотворение, Тим!)
ха! не для того я над ним столько корпел, чтобы прочитали и всё!!!!!!
))))))))))
спасибо, Слав!
6. *2011/07/08 10:32
[ответить]
>>3.Пташка
>Ну, автор и отжигает!
а фтор (л)жот!
)))
спасибо вам, уважаемая Пташка!
5. * (eternal_sun@mail.ru) 2011/07/08 10:29
[ответить]
КРутотень...
Это случайно не на конкурс?)))
И байты выстреленных слов
Влетают в олово голов.
Цифра цифрой -- сюжет не нов
Аналоговый мой
Это прямо-таки панчлайн))
Сила)
Да, перечитать разок пришлось, но от этого оно еще круче. Не на раз стихотворение, Тим!)
4. *2011/07/08 10:31
[ответить]
>>2.Ковалевская Александра Викентьевна
спасибо большое, уважаемая Александра.
небезупречно, поверьте. когда я счел этот стих безупречным, я вдруг понял, что он вообще не читаем. пришлось вернуть его хоть в сколько-нибудь читаемый вид.
допустим, строка "Вы, рас(в)кусив заветный link," была такой
Вы--Ра!свкурсив зав/претный link
причем нашпигованное дополнительными смыслами слово "раскусив" еще и наполовину курсивное было.
вот сейчас -- почти нормально выглядит.
3. *2011/07/08 10:11
[ответить]
Ну, автор и отжигает! "церебраузер башки" "пожарный прод отряд" - круто.) Цифро-аналоговый герой да с оловянной головой... это что-то;))
с ув. Пташка
2. * (bod1kov@yandex.ru) 2011/07/08 10:08
[ответить]
Очень интересно! Понравилось: молодо, круто замешано! Не всё поняла сразу, перечитала с удовольствием. Интеллектуально и, по моему, безупречно. Спасибо!
1. *2011/07/08 10:03
[ответить]
линк -- секундная дорога.