80. *2012/03/13 15:50
[ответить]
>>79.Эрде Анна
> Впрочем, мне кажется, вы прекрасно понимаете, о чём речь.
наверное. просто балета не люблю. не моё. ,)
79. * (rd4m@yandex.ru) 2012/03/13 14:55
[ответить]
>>78.Тимоти Лирик
>>>77.Эрде Анна
>рискну показаться хвастуном и кощуном, но я с этим феноменом знаком лично. не в танце, в прыжках.
Мне тоже знакомо это ощущение.
>к тому же, не очень верю, что двухчасовую канитель ежевечерне затевают только ради 2-3 моментов этого преодоления.
Не для этого. Не в самом по себе "подлёте" дело, это как бы портал... Впрочем, мне кажется, вы прекрасно понимаете, о чём речь.
78. *2012/03/13 14:16
[ответить]
>>77.Эрде Анна
>То есть на высоте настоящего профессионализма в танце нарушаются законы гравитации
рискну показаться хвастуном и кощуном, но я с этим феноменом знаком лично. не в танце, в прыжках.
к тому же, не очень верю, что двухчасовую канитель ежевечерне затевают только ради 2-3 моментов этого преодоления.
>Щас. Хи-хи, про это 42 я давно уже узнала. И не только я: "А мы всё ставим каверзный ответ, и не находим нужного вопроса".
))) да, Владимир Семёнович хорош.
77. * (rd4m@yandex.ru) 2012/03/13 12:44
[ответить]
>>76.Тимоти Лирик
>>>75.Эрде Анна
>возьмём в разработку меня. я не люблю балета. точнее, не так. я не чувствую балета. умом -- да -- понимаю, но отклика в сердце балет как спектакль, балет как вид искусства у меня не вызывает. его условности лично для меня непреодолимы -- я не вижу героев, а вижу ловких артистичных мужчин в рейтузиках и дев в пачках. но я не считаю себя взрослее тех, кто способен погружаться в "обман" балета, потому что знаю, что этих "обманов" много и функция у них примерно одна -- чуть отложиться от основного обмана и попытаться на этом стыке увидеть...
Это, вероятно, (вот, а я совсем и не категоричная)) потому что вы не видели вживую настоящего балета. Там есть одна фишка, мы с младшей дочкой называем это "подлёт). То есть на высоте настоящего профессионализма в танце нарушаются законы гравитации, и танцор, чаще танцорка, на мгновение замирает в воздухе. Когда такое случается (а в настоящем балете это непременно случается), душа замирает, и после этого видишь уже не обман, а самую настоящую правду, причём такую правду, которую можно было выразить только языком балета. Тогда уже символы балетного спектакля не кажутся ни надуманными, ни наивными, ни обманными. Думаю (вот видите, как я осторожно выражаю своё мнение), что тоже самое с поэзией. Кто однажды почувствовал в стихах "подлёт", начинает понимать их правду.
>что-то серьёзный какой-то разговор пошёл! )))
Ну и не будем больше серьёзничать.
>посмотрите, пожалуйста, этот трёхминутный отрывок из фильма:
>
Щас. Хи-хи, про это 42 я давно уже узнала. И не только я: "А мы всё ставим каверзный ответ, и не находим нужного вопроса".
76. *2012/03/12 14:57
[ответить]
>>75.Эрде Анна
>оёёй, а сам мир - не матрица для размещения наших правд?
конечно. но сразу всех -- вашей, моей, ваньки ветрова. и место, где хорошо смотрелась бы пятая ложноножка вашей правды уже занято седьмой лже-ручкой правды ванек ветровых, которых больше и правда у них жЫрнее)))
а иногда и наоборот. бедный ванька...
другое дело -- стихотворение, особенно то, которое показалось вам созвучным с вашим мироощущением... ,)
> Они не сволочи, а просто верят, что видят мир не через детский калейдоскоп, а через цейсовский бинокль.
))) вы чуть-чуть категоричны, как мне кажется, уважаемая Анна!
возьмём в разработку меня. я не люблю балета. точнее, не так. я не чувствую балета. умом -- да -- понимаю, но отклика в сердце балет как спектакль, балет как вид искусства у меня не вызывает. его условности лично для меня непреодолимы -- я не вижу героев, а вижу ловких артистичных мужчин в рейтузиках и дев в пачках. но я не считаю себя взрослее тех, кто способен погружаться в "обман" балета, потому что знаю, что этих "обманов" много и функция у них примерно одна -- чуть отложиться от основного обмана и попытаться на этом стыке увидеть... ну, кто-то ждёт увидеть кукловода, кто-то шестерни мирового механизма, а кто-то -- полное отсутствие каких-либо швов.
что-то серьёзный какой-то разговор пошёл! )))
>>а предельная правда, на мой взгляд, попросту вербально неизъяснима.
> Это да. Но если собрать миллиардов семь-восемь народу, засунуть их правды в суперкомпьютер, может, тогда?
посмотрите, пожалуйста, этот трёхминутный отрывок из фильма:
>я полагаю, что стихи кажутся нам правдивой правдой, потому что они в значительно большей мере отвечают нашим частным представлениям о мире, чем сам мир. это такая встроенная особенность стихов -- быть матрицей для размещения наших правд.
оёёй, а сам мир - не матрица для размещения наших правд? Хоть тресни, а объективно существующего мира не увидишь. В стихах то ли сектор обзора больше, то ли с некой приподнятости общий план лучше видать.
> в то же время я знаю многих людей, которые попросту не приемлют стихосложение, считая его одной из придурей человеческих. и, очевидно, в этом их подходе тоже есть своя правда, ведь многие из этих людей далеко вовсе ничуть не сволочи.
Они не сволочи, а просто верят, что видят мир не через детский калейдоскоп, а через цейсовский бинокль.
>а предельная правда, на мой взгляд, попросту вербально неизъяснима.
Это да. Но если собрать миллиардов семь-восемь народу, засунуть их правды в суперкомпьютер, может, тогда?
>хоть это и не новая мысль, но она кажется мне правильной.
74. *2012/03/12 13:43
[ответить]
>>73.Эрде Анна
>>>72.Тимоти Лирик
>>>>71.Эрде Анна
>>понятие правды -- штука хитрая.
> Ладно, поправлюсь: в стихах правды больше, чем в жизни. Так устроит?
уважаемая Анна! меня устроит любое ваше мнение, потому что оно ваше и потому что мнение. я лишь могу немножко обозначать своё.
я полагаю, что стихи кажутся нам правдивой правдой, потому что они в значительно большей мере отвечают нашим частным представлениям о мире, чем сам мир. это такая встроенная особенность стихов -- быть матрицей для размещения наших правд. в то же время я знаю многих людей, которые попросту не приемлют стихосложение, считая его одной из придурей человеческих. и, очевидно, в этом их подходе тоже есть своя правда, ведь многие из этих людей далеко вовсе ничуть не сволочи.
по степени "предоставления площадей" под частную правду стихи как бы находятся между изобразительным искусством и музыкой. изобразительное искусство, по моему мнению, является в большей мере следованием замыслу автора, нежели стихи, а музыка вовсе даёт почти полную свободу наполнения себя смыслом.
а предельная правда, на мой взгляд, попросту вербально неизъяснима.
хоть это и не новая мысль, но она кажется мне правильной.
73. * (rd4m@yandex.ru) 2012/03/12 13:19
[ответить]
>>72.Тимоти Лирик
>>>71.Эрде Анна
>понятие правды -- штука хитрая.
Ладно, поправлюсь: в стихах правды больше, чем в жизни. Так устроит?
72. *2012/03/12 11:19
[ответить]
>>71.Эрде Анна
>А ещё то, что оно - правда. В отличие от жизни.
понятие правды -- штука хитрая.
71. * (rd4m@yandex.ru) 2012/03/11 21:36
[ответить]
Что же делает человеческое стихосложение сакральным?
Озорство и знание о смерти.
Йёс. А ещё то, что оно - правда. В отличие от жизни.