Львова Лариса Анатольевна : другие произведения.

Комментарии: Новое русло
 (Оценка:9.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru)
  • Размещен: 15/12/2011, изменен: 15/12/2011. 19k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • Аннотация:
    В июле 1952-го. На основе реальных событий.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:57 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (550/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (237/11)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    16. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2011/12/17 15:06 [ответить]
      > > 15.Львова Лариса Анатольевна
      >> > 14.Ильина Ирина Игоревна
      
      >Ирина, ты многое видишь и чувствуешь через текст. Поэтому объясни, пожалуйста, что значит "более полное и объёмное повествование". Жанр неправильно выбран, события требуют повести? Или картину наводнения нужно было описать подробнее? Может, показать действия спасателей, поведение других людей? Или о чувствах героев более полно сказать? Ирина, мне очень нравится твой взгляд на мир, оттого и вещи у тебя душевные. Мобыть, чему-то научишь?
      
      Понимаешь. события настолько страшные, вот я их почувствовала, что можно написать и повесть, где будет несколько линий. Ты здесь показываешь минимум 3 линии. Две женщины и дед. А тяжесть событий настолько велика, что кажется можно показать больше.
      Но, наверное, я неправа. Потому что, и так дрожь берет... Не знаю, меньше меня слушай.
      
      
    15. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2011/12/17 14:51 [ответить]
      > > 14.Ильина Ирина Игоревна
      >
      >Ты не поняла... Не повествование тяжелое, тяжелая ситуация. Рассказ читается легко. А тяжесть от описанной ситуации должна возникать. Поэтому все прекрасно в рассказе. Может быть, хочется более полного, или более объемного повествования. Хочется еще кого-то увидеть в этой страшной ситуации.
      
      Ирина, ты многое видишь и чувствуешь через текст. Поэтому объясни, пожалуйста, что значит "более полное и объёмное повествование". Жанр неправильно выбран, события требуют повести? Или картину наводнения нужно было описать подробнее? Может, показать действия спасателей, поведение других людей? Или о чувствах героев более полно сказать? Ирина, мне очень нравится твой взгляд на мир, оттого и вещи у тебя душевные. Мобыть, чему-то научишь?
      
    14. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2011/12/17 14:40 [ответить]
      > > 13.Львова Лариса Анатольевна
      >> > 12.Ильина Ирина Игоревна
      >>Тяжелая вещь. Страшно. На мой взгляд, передано очень хорошо. Сильно.
      >Спасибо, Ирина. В основе рассказа - реальный факт. И каким бы ни было тяжёлым повествование, первостроителям моего города было гораздо тяжелее.
      >Спасибо за отзыв)))
      
      Ты не поняла... Не повествование тяжелое, тяжелая ситуация. Рассказ читается легко. А тяжесть от описанной ситуации должна возникать. Поэтому все прекрасно в рассказе. Может быть, хочется более полного, или более объемного повествования. Хочется еще кого-то увидеть в этой страшной ситуации. Первостроителям досталось. Мне напомнило недавнюю катастрофу на Саянской ГЭС.
      Очень понравился рассказ
    13. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2011/12/17 02:36 [ответить]
      > > 12.Ильина Ирина Игоревна
      >Тяжелая вещь. Страшно. На мой взгляд, передано очень хорошо. Сильно.
      Спасибо, Ирина. В основе рассказа - реальный факт. И каким бы ни было тяжёлым повествование, первостроителям моего города было гораздо тяжелее.
      Спасибо за отзыв)))
      
      
    12. *Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2011/12/16 23:09 [ответить]
      Тяжелая вещь. Страшно. На мой взгляд, передано очень хорошо. Сильно.
    11. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2011/12/16 16:27 [ответить]
      > > 10.Е.А.
      >Это ничего, если я тут чуток про литературу?
      Батюшки святы, да сегодняшний день нужно как следует отметить: Екатерина Александровна текст вроде литературой назвала, Ляля полтора раза похвалила)))))
      >Как всегда некая избыточность натурализма, но Шергову за это никто, как я помню не пинал. Гонкуров- Золя тоже.
      Ну я думала, что это реализм ...Но если вы уж текст к литературе относите, то можете обзываться как хотите))) Что не отменяет моего несогласия с засилием натурализма. Где натурализм-то? Опять две детали весь текст читателю закрыли? Рок, блин...
      > Есть некая фрагментарность второй части повествования по сравнению с первой частью, но смотрится в целом неплохо. Я б еще раз через пару дней прочитала вслух и там где звучит диссонансом- поправила.
      А вот сравнение с телегой мне понравилось. Так и задумывалось, правда, вместо телеги планировались ассоциации с наводнением. Дабы композиционно подчеркнуть... Но я и на телегу согласна ))))) Я с завтрашнего дня в свободное от выноса мозга время буду писать нереальную новеллу. Если придут мысли, поправлю текст. Спасибо за отзыв )))
      
      
      
    10. Е.А. 2011/12/16 15:41 [ответить]
      Это ничего, если я тут чуток про литературу?
      Как всегда некая избыточность натурализма, но Шергову за это никто, как я помню не пинал. Гонкуров- Золя тоже. Из серии "на вкус и цвет". Динамизма да, может чуток и не хватает, но это как телега, застрявшая в грязи- "тянем-потянем"... вытянули, и- эх-понеслось!
       Есть некая фрагментарность второй части повествования по сравнению с первой частью, но смотрится в целом неплохо. Я б еще раз через пару дней прочитала вслух и там где звучит диссонансом- поправила.
    9. Ляля 2011/12/16 13:09 [ответить]
      Ой, спасибо! Приготовлю как-нибудь)))
      
      А кишки (особенно нечищенные) у меня все собам уходят - для них нет ничего полезнее)
    8. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2011/12/16 13:00 [ответить]
      > > 7.Ляля
      
      >>Ляля, а вы не знаете никакой тусовки для кулинаров-мазохистов?
      >Неа. Все рецепты через гугл ищу. В закладках ничего не лежит.
      >А вы, кстати, не знаете, как готовить говяжьи губы? Нашла только то, что это очень вкусно))) А рецепта нет.
      Из говяжьих губ я готовлю хаш - горячего холодца типо ))) Если остудить, получится холодец))) Моем, чистим, режем. В кастрюлю сушёные белые корни, вместе с продуктом ))) Варится по-разному - до 3 часов. Через полтора часа - лук и морковь. Солим по вкусу. За 5 минут до снятия с огня - сушёный (или свежий) стручок горького перца. Массу перекрутить, добавив дольки чеснока, чёрный молотый перец. Вылить туда же оставшийся бульон. Можно есть горячим, можно остудить.
      А я вот в деревне у друзей-татар ела варёные конские кишки. Нарезанные типо кальмаров. Тоже объедение. Хочу научиться готовить говяжий желудок. Когда делала, была горечь. Муж ел, мы с сыном -нет. Колбасы и сыр умею делать домашние)))
      Ляль, почечная колика и пиелонефрит, ИМХО, весчи разные, лечение тоже. Мне рассказывали, как дюжий вояка орал белугой во время колики. Камни шли.
      
    7. *Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/12/16 12:32 [ответить]
      > > 6.Львова Лариса Анатольевна
      Эт обострение хронического пиелонефрита) Что делать, я знаю)
      Просто хреново, а потому я пару дней еще буду в не совсем адеквате.
      
      
      >Ляля, а вы не знаете никакой тусовки для кулинаров-мазохистов?
      Неа. Все рецепты через гугл ищу. В закладках ничего не лежит.
      А вы, кстати, не знаете, как готовить говяжьи губы? Нашла только то, что это очень вкусно))) А рецепта нет.
    6. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2011/12/16 12:12 [ответить]
      > > 5.Ляля
      
      >Пипец. Наверно, когда я слегка загибаюсь от почечных колик))) В такие моменты мне особенно охота перейти на какой-нибудь сленг. Но воспитание и ситуация не всегда позволяют перейти на тот сленг, на который хотелось бы))))))))))
      Э-э, а у вас растёт белозор болотный, по-сибирски перелойка? Первое лекарство от почечной колики. Чем она вызвана? есть результаты УЗИ? уровень уратов-оксалатов в моче? наличие плоского эпителия и лейкоцитов? Сведения, пожалуйста. И ещё есть ли эритроциты. Можно удельный вес, короче шлите результаты анализов.
       ненене!
      На том и поладим.
      
      >На мой вкус, воды слишком много)))))
      А я б ещё добавила )))
      Ляля, а вы не знаете никакой тусовки для кулинаров-мазохистов? Чтобы найти рецепты трудно и длительно приготовляемых блюд? Типа галантина из курицы... Моё увлечение кулинарией почти равно интернетзависимости)))
      
    5. *Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/12/16 11:50 [ответить]
      > > 4.Львова Лариса Анатольевна
      >Ляля, а с каких пор вы пишете "нипонял"? Я всё внимательно прочитала и пришла к таким выводам))))))))))))))
      Пипец. Наверно, когда я слегка загибаюсь от почечных колик))) В такие моменты мне особенно охота перейти на какой-нибудь сленг. Но воспитание и ситуация не всегда позволяют перейти на тот сленг, на который хотелось бы))))))))))
      
      >Вот у меня там: продраться между локтей, спин и т. д.
      А вот нефиг мне зубы заговаривать! Было бы между - я б рта не открыла) У вас сквозь! Я б даже стерпела продраться сквозь спины и локти) Но сквозь бока... ненене!
      
      >И потом, вы писали о ненужных ассоциациях с водой. Они мне были позарез нужны. Наводнение, одним словом.
      На мой вкус, воды слишком много)))))
      
      
    4. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2011/12/16 11:29 [ответить]
      > > 3.Ляля
      
      >Я про форму, а не про содержание. Лаконичнее надо быть)
      Не могу я про гадкое лаконично ))) Хочется, чтобы читатель почувствовал всю гадость гадости)))))))))))
      
      >Ну вот. Она поискала-поискала человека, да успокоила себя. И вторая так же может, окликнуть там и брякнуть глупость, например. Показываете внутреннее колебание (поискала глазами) и самоуспокоение - и человек понимает, что внутри была движуха))) Очем-т очеловек пожалел, по ничего не предпринял, понадеявшись на авось.
      Я усвоила ))) Думаю.
      >Ну, интересно. Почему один ребенка засранцем называет? Почему другой вроде и любит жену, а так относится...
      А вот есть такое: грубовато с ребятишками разговаривать. Интересно, что дети эту грубость не замечают и охотнее общаются с отцами, чем с ласковыми мамами. Это жизненное наблюдение. А второй вообще не заслуживает отдельного разговора. Он бы и собаку свою искать побежал, не думая об оставшейся малышке. Тоже есть такой типаж)))))
      >Эээ... я плохо соображаю... я пришла. Почему анонимный-то? Откуда вообще взялся этот аноним?
      Ляля, а с каких пор вы пишете "нипонял"? Я всё внимательно прочитала и пришла к таким выводам))))))))))))))
      
      >Вечно вы понавыдумываете интриги, где их нет)
      Ниправда ваша. Я на пустом месте без всяких оснований выводов не делаю, только по фактам.
      >Слушаю про синекдоху)
      Да троп это такой, когда вместо целого употребляется название части: "швед, русский колет рубит, режет". И ещё какой-то пример из учебника: типа "в дверь тулупы, бушлаты, шинели" Если сама ничё не напутала))) Вот у меня там: продраться между локтей, спин и т. д.
      И потом, вы писали о ненужных ассоциациях с водой. Они мне были позарез нужны. Наводнение, одним словом.
      
      
    3. *Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/12/16 11:07 [ответить]
      > > 2.Львова Лариса Анатольевна
      >Здравствуйте, Лялечка. Мутно и скучно? А по мне так хоррор - коммунальная жизнь во временном жилье.
      Я про форму, а не про содержание. Лаконичнее надо быть)
      
      >В принципе, я согласна. Но трудно отказаться от первоначального замысла: все предчувствуют беду, но не находят времени среди суеты для доброго слова человеку.
      Ну вот. Она поискала-поискала человека, да успокоила себя. И вторая так же может, окликнуть там и брякнуть глупость, например. Показываете внутреннее колебание (поискала глазами) и самоуспокоение - и человек понимает, что внутри была движуха))) Очем-т очеловек пожалел, по ничего не предпринял, понадеявшись на авось.
      
      >А чё про них много писать-то?
      Ну, интересно. Почему один ребенка засранцем называет? Почему другой вроде и любит жену, а так относится...
      
      >Буду думать. Спасибо за подсказки. А анонимный комментатор))) не придёт?
      Эээ... я плохо соображаю... я пришла. Почему анонимный-то? Откуда вообще взялся этот аноним?
      Блин, в файле, что ли? Примечания за авторством анонима? Это имели ввиду?)))
      Так это у меня в ворде не введены данные типа ФИО и названия организации)))
      Вечно вы понавыдумываете интриги, где их нет)
      Слушаю про синекдоху)
    2. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2011/12/16 10:38 [ответить]
      > > 1.Ляля
      >Начало, на мой вкус, затянуто. Подсократить бы. Мутно и скучно читать.
      Здравствуйте, Лялечка. Мутно и скучно? А по мне так хоррор - коммунальная жизнь во временном жилье.
      >Особенно по сравнению со второй динамичной частью, куда события утрамбованы плотно-плотно.
      >Еще портит впечатление - все эти кольнувшие сердца. Думаю, можно было бы выразить это беспокойство по-другому, только через действие.
      >
      >Например:
      >>Крикнуть было неудобно, а продраться между чужими локтями, спинами и боками вовсе невозможно. Валентина приподнялась на цыпочки, но Клавку не увидела. Сердце нехорошо кольнуло, словно забыла что-то сказать своей горемычной спутнице. Ну, что всё будет хорошо/что может случиться-то?
      >Синее вырезать.
      В принципе, я согласна. Но трудно отказаться от первоначального замысла: все предчувствуют беду, но не находят времени среди суеты для доброго слова человеку. Это один из блуждающих по моим рассказам мотив вины обчества перед индивидом. Ваще-то у меня здесь были мистические события, изгнанные ради соответствия жанру. Изгнание сопровождалось авторским зубовным скрежетом и оставило такой след. Буду думать, показать действием - это правильный выход.
      
      >Не поняла, что там с мужем утонувшей женщины случилось. Тоже унесло? Да и вообще про мужей как-то неясно...Второй-то жив остался?
      А никто не знает. Тогда погибло много людей. Второй муж остался жив и уже упомянут))) А чё про них много писать-то?
      
      >Все остальное - хорошо вышло
      Ух ты! Вы, Ляля, уже второй раз меня похвалили)))))))))) Ну, первый раз всего лишь "как бы" похвалили, но авторское эго растёт, да )))
      >Отличная штука получилась - технические помарки исполнения подтереть бы чуточку, и прям и в пир, и в мир, и в добрые люди не стыдно)
      Буду думать. Спасибо за подсказки. А анонимный комментатор))) не придёт? Я ему хочу кое-что объяснить, а главное, поблагодарить. Блох человек ловил старательно))), давил вместе с полезными организмами типа синекдохи)))))))))) не, реально радует, когда кто-то серьёзно старается прочитать и разобрать рассказ ))))))
      
      
    1. *Ляля (elromanova@mail.ru) 2011/12/16 09:51 [ответить]
      Начало, на мой вкус, затянуто. Подсократить бы. Мутно и скучно читать.
      Особенно по сравнению со второй динамичной частью, куда события утрамбованы плотно-плотно.
      Еще портит впечатление - все эти кольнувшие сердца. Думаю, можно было бы выразить это беспокойство по-другому, только через действие.
      
      Например:
      >Крикнуть было неудобно, а продраться между чужими локтями, спинами и боками вовсе невозможно. Валентина приподнялась на цыпочки, но Клавку не увидела. Сердце нехорошо кольнуло, словно забыла что-то сказать своей горемычной спутнице. Ну, что всё будет хорошо/что может случиться-то?
      Синее вырезать.
      
      Не поняла, что там с мужем утонувшей женщины случилось. Тоже унесло? Да и вообще про мужей как-то неясно...Второй-то жив остался?
      
      Все остальное - хорошо вышло: герои на разные голоса разговаривают. Кто нервничает, кто действует, кто сломался... Выверенные персы, взаимодействуют друг с другом, характерами трутся. Интересно, сложно, многоуровнево. Мысли всякие, большей частью невеселые, но жизненные.
      Отличная штука получилась - технические помарки исполнения подтереть бы чуточку, и прям и в пир, и в мир, и в добрые люди не стыдно)
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"