>Знаете вы бурятские секреты или нет - бурятами вам никогда не стать, завистники.:)))
Буряты никому не завидуют. Буряты танцуют ёхор, читают священные мантры и идут своим дао до самой нирваны.
М. читай священные мантры, танцуй ёхор и иди отседа своим дао куда-нибудь далеко.
52. *2013/09/19 19:02
[ответить]
А вот это действительно очень хорошо! Респект автору!
Особенно подкупает знание деталей. Да и стиль на уровне, что тоже радует.
И все же прицеплюсь к некоторым моментам:
"Весь их двор поМЕШАЛся на поиске. МЕШАЛи друг другу, на пятки наступали". - Сами знаете, как это называется.
"...НА том МЕСТЕ раньше кто-то жил. Холмики рядком НА МЕСТЕ изб..."
"Тимоха поморшился..." - Вместо "ш" должно быть "щ".
"Покойника, изображает, что ли?" - Уберите первую запятую.
"Не заметил, как выбрался на гравийку, А ПОТОМ на шоссе. Ничего не понял, когда перед ним вдруг вырос капот КАМАЗа. А ПОТОМ всё закрыла вечная ночь..."
Но эти мелочи впечатления ничуть не испортили.
Удачи!
А. Вдовин
53. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/09/19 19:53
[ответить]
>>52.Вдовин Андрей Николаевич
>А вот это действительно очень хорошо! Респект автору!
Ой, спасибо! Бо-о-ольшое!
>Особенно подкупает знание деталей. Да и стиль на уровне, что тоже радует.
С деталями вообще-то был напряг. Обычаи и верования бурят разных племён (родов) отличаются, это связано с местом жительства, степенью оседлости и интеграцией с другими культурами. Я связала всё в один узел и боюсь придирок.
>И все же прицеплюсь к некоторым моментам:
>"Весь их двор поМЕШАЛся на поиске. МЕШАЛи друг другу, на пятки наступали". - Сами знаете, как это называется.
>"...НА том МЕСТЕ раньше кто-то жил. Холмики рядком НА МЕСТЕ изб..."
>"Тимоха поморшился..." - Вместо "ш" должно быть "щ".
>"Покойника, изображает, что ли?" - Уберите первую запятую.
>"Не заметил, как выбрался на гравийку, А ПОТОМ на шоссе. Ничего не понял, когда перед ним вдруг вырос капот КАМАЗа. А ПОТОМ всё закрыла вечная ночь..."
Йолы... текст уже через конкурс прошёл, перерабатывался неоднократно, а блохи всё так и скачут ((( Спасибо громадное, буду исправлять.
>Удачи!
И вам удачи! Я читала ваш текст, впечатлена, но тоже имею, к чему прицепиться ))) Связано с образной системой.
54. *2013/09/19 20:01
[ответить]
>>53.Львова Лариса Анатольевна
>Ой, спасибо! Бо-о-ольшое!
Заслуженно. :)
>С деталями вообще-то был напряг. Обычаи и верования бурят разных племён (родов) отличаются, это связано с местом жительства, степенью оседлости и интеграцией с другими культурами. Я связала всё в один узел и боюсь придирок.
Ну, я не бурят, поэтому исходил из личных впечатлений и общих знаний о шаманизме. Мне все показалось очень правдоподобным. Впрочем, есть у меня приятель, так у него жена бурятка - надо бы ей Ваш рассказ подкинуть, интересно будет посмотреть, что скажет.
>Я читала ваш текст, впечатлена, но тоже имею, к чему прицепиться ))) Связано с образной системой.
Так прицепляйтесь же, да не откладывая! :)
Буду только признателен!
С уважением,
А. Вдовин
55. 2013/09/19 20:17
[ответить]
>>44.Львова Лариса Анатольевна
> Понимаете, такая галюцинация - кажется, что заготовки из свежесорванных овощей вкуснее и полезнее, чем из лежалых. И это очень устойчивая галюцинация.
Здравствуйте, Лариса Анатольевна.
"Галлюцинации" в вашем "случае"- это представление о наличии на вашей кухне свежих овощей.
А вот, ежели вам "кажется", "что заготовки из свежесорванных овощей вкуснее и полезнее, чем из лежалых", пользуясь вашими метафорами- это сверхценные идеи, либо полный бред.
>Что же касается вашего совета насчёт галюцинаций моего героя, можете почитать про отёк мозга и его последствия. Он может вызвать появление опухоли в разных отделах, воспалительно-спаечные процессы, ишемию и даже осумкованный некроз тканей.
Мне нравится читать ваши комментарии. Очень свежие и интересные взгляды.
> При таких изменениях, увы, галоперидол и литий бесполезны. Вопрос, будет ли герой жив и дееспособен? Мистическом образом - да. Прошу обратить внимание на поведенческие и когнитивные особенности персонажа )
Ещё больше нравятся... такие любопытные сложные логико-грамматические конструкции.
И "Барисан" мне вообще нравится.
Рассказ в смысле.
56. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/09/19 20:26
[ответить]
>>54.Вдовин Андрей Николаевич
>Так прицепляйтесь же, да не откладывая! :)
Здорово :))) Перечитаю прямо сейчас, отпишусь,скорее всего, утром, у нас уже второй час ночи.
>Буду только признателен!
Посмотрим :))) Что-то в последнее время мне не удаются духоподъёмные коммы :))) Ваш рассказ хорош, хотя есть там два клеща ;))
Кстати, мои заготовки уже начали уничтожаться. Практически на этапе заготовления.
Да. Ещё. Поскольку я очень добрый человек, советую поставить сразу 1/4 мощности звука.
59. *2013/09/19 21:51
[ответить]
>>56.Львова Лариса Анатольевна
>Перечитаю прямо сейчас, отпишусь,скорее всего, утром, у нас уже второй час ночи.
Cпасибо за коммент!
Стало быть, Вы и впрямь где-то близ Бурятии живете? :)
60. (leoetmus58@mail.ru) 2013/09/20 02:09
[ответить]
>>59.Вдовин Андрей Николаевич
>Стало быть, Вы и впрямь где-то близ Бурятии живете? :)
Конечно :) Иркутская область :)
61. *2013/09/20 07:31
[ответить]
>>60.Львова Лариса Анатольевна
>Конечно :) Иркутская область :)
Тогда в Вашем творчестве наверняка должно найтись что-нибудь и про Байкал. :)
Найдется?
62. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/09/20 08:19
[ответить]
>>61.Вдовин Андрей Николаевич
>Тогда в Вашем творчестве наверняка должно найтись что-нибудь и про Байкал. :)
>Найдется?
Не успела ещё :) Писать начала внезапно, как гром с ясного неба, в июне 2011 года. Пока увлекаюсь мистикой. И единственный рассказ о Байкале - "Голоменица". Тоже мистика :))) Кабы не лень - за лето 13 набросков и ни одного рассказа - продолжила бы Байкальские байки.
63. *2013/09/20 19:47
[ответить]
>>62.Львова Лариса Анатольевна
>Писать начала внезапно, как гром с ясного неба, в июне 2011 года.
С учетом столь небольшого срока, у Вас завидная продуктивность. И несомненный талант.
>И единственный рассказ о Байкале - "Голоменица".
А говорите, не успели. :)
Стало быть, этот рассказ у меня на очереди. Ждите - отчитаюсь.
Успехов!
А. Вдовин
64. (leoetmus58@mail.ru) 2013/09/21 07:05
[ответить]
>>63.Вдовин Андрей Николаевич
>С учетом столь небольшого срока, у Вас завидная продуктивность. И несомненный талант.
Увы, только некоторые способности да увлечённость. Плюс помощь френдов.
>Стало быть, этот рассказ у меня на очереди. Ждите - отчитаюсь.
Безумно рада, что кто-то читает.
Ко вторнику "топну" по вашему конкурсному рассказу. А пока просто почитаю крупную форму.
65. *2013/10/05 13:18
[ответить]
Лариса Анатольевна, проверьте голосование - вы не все оценки использовали.
66. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/05 13:23
[ответить]
>>65.Dreamwords - Татьяна Васильева
>Лариса Анатольевна, проверьте голосование - вы не все оценки использовали.
Ой... Спасибо, что сообщили. Исправила.
67. (bleick.i@yandex.by) 2013/10/07 19:37
[ответить]
Очень увлекательное повествование. Текст наработан, автор молодец!
Грустный немного конец, а так, чувствуется атмосфера, да и героям сопереживаешь. Интересно, что вдохновило автора написать этот мистический рассказ?
Хочу чтобы вы попали в финал! Удачи!
68. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/08 07:16
[ответить]
>>67.Блейк Ирен
>Грустный немного конец, а так, чувствуется атмосфера, да и героям сопереживаешь. Интересно, что вдохновило автора написать этот мистический рассказ?
Ребята из моего города вскрыли могильник и угодили в больницу. В газетах писали. Давно было дело, ни самих статей, ни сведений о судьбе копателей найти не смогла.
>Хочу чтобы вы попали в финал! Удачи!
Я бы не против :))) Спасибо )))
69. * (*) 2013/10/10 09:46
[ответить]
Ответное алаверды:
В мире много неразгаданного. Проклятье фараона, например. Почему бы и не быть проклятью шамана? Вполне верю в то, что Колян видит больше других.
И форма имени - Колян, Тимоха - сразу многое говорят о героях. И вообще, в рассказе множество таких мелких черточек из которых складывается объемная картинка.
Отличная история! Что, впрочем, для этого автора не удивительно!
70. (alba35@mail.ru) 2013/10/10 12:25
[ответить]
Привет, Лариса. Слушай, я этот рассказ стопудово читал. А комма своего не нашёл. По почте, чоль? Да, наверное. Но это нисколько не умаляет интереса. Перечёл с удоволью. Вообще, как человек творческий, а потому жутко суеверный, я вновь заворожён. Отчего-то припомнилась археологическая юность. Могильники эти грёбаные и прочие курганы... Вот ведь интуитивно понимал, что ничего хорошего из разграбления могил (пусть даже с научными целями) не выйдет, но лез. Зачем-то. Зачем? По сей день в кошмарах иногда снятся те подвиги. И черепушка, другом уворованная под модную пепельницу. Где та черепушка теперь? Где друг? Х.з.
Рассказ здоровский. Удачи вам с ним ;))
71. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/11 04:36
[ответить]
>>69.Елина Елена
>Отличная история!
Правда? Спасибо :)
72. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/11 04:39
[ответить]
>>70.Баев Ал.
>Привет, Лариса. Слушай, я этот рассказ стопудово читал. А комма своего не нашёл. По почте, чоль?
Точно :) Присылала для посмотреть.
>Рассказ здоровский. Удачи вам с ним ;))
Спасибо на добром слове :) И тебе удачи!
73. * (katyarra@yandex.ru) 2013/10/21 23:04
[ответить]
И снова - по-здра-вля-ю! :-).
Кажется, это уже входит в традицию, что не может не радовать :-))).
74. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/22 04:34
[ответить]
>>73.Ink Visitor
>И снова - по-здра-вля-ю! :-).
>
Спасибо.
>Кажется, это уже входит в традицию, что не может не радовать :-))).
ИМХО, традицию, скорее, составляют около двадцати рассказов, пролетевших мимо финала. Это конкурсы СИ и другие. Так что финал на Отражениях - приятное разнообразие ))))))))))))))))))))
75. * (katyarra@yandex.ru) 2013/10/22 04:51
[ответить]
>>74.Львова Лариса Анатольевна
>>>73.Ink Visitor
>>И снова - по-здра-вля-ю! :-).
>>
>Спасибо.
>>Кажется, это уже входит в традицию, что не может не радовать :-))).
>ИМХО, традицию, скорее, составляют около двадцати рассказов, пролетевших мимо финала. Это конкурсы СИ и другие. Так что финал на Отражениях - приятное разнообразие ))))))))))))))))))))
Дык, всегда кто-нибудь мимо пролетает, а кто-то изначально мимо летит - это даже не традиция, и не конкурсная закономерность, а закон жизни :-). Когда больше, когда меньше, а исключения, как им кем-то и положено, подтверждают.*Лови е-mail*
76. *2013/10/22 05:15
[ответить]
Примите и мои поздравления!
Я с самого начала в Вас верил! :)
77. *2013/10/23 12:48
[ответить]
Роскошно. Только не совсем поняла (простите уж) - Колян себя принес в жертву?
78. (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/23 15:00
[ответить]
>>76.Вдовин Андрей Николаевич
>Примите и мои поздравления!
Взаимно.
79. (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/23 15:08
[ответить]
>>77.Мудрая
>Роскошно. Только не совсем поняла (простите уж) - Колян себя принес в жертву?
Ну, на принесение себя в жертву Колян не способен в силу умственных способностей. Этот акт требует осознанности и веры. Просто, избежав гибели на качелях, не смог освободиться от чувства вины ( не понял, что это дар), страдал от насмешек окружающих, вот и решил "компенсировать" ущерб другу. А на самом деле вышло по-другому.
Спасибо за прочтение.
80. Мудрая2013/10/23 15:28
[ответить]
>>79.Львова Лариса Анатольевна
>не смог освободиться от чувства вины ( не понял, что это дар), страдал от насмешек окружающих, вот и решил "компенсировать" ущерб другу. А на самом деле вышло по-другому.
Внешний слой я поняла.
Но вот не сказала бы, что это вина. Что же тогда получил юноша-бурят? Дар пребывания в иномирье? Ага. Друг ведь не захотел.
А параллель двоих якобы неполноценных - это ведь интересно. И, кстати, при необходимости сделать то или это рацио лишь мешает. Что заставило Коляна лечь в могилу? Это же странное действие.
81. (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/23 15:52
[ответить]
>>80.Мудрая
>Внешний слой я поняла.
>
>Но вот не сказала бы, что это вина. Что же тогда получил юноша-бурят? Дар пребывания в иномирье? Ага. Друг ведь не захотел.
>А параллель двоих якобы неполноценных - это ведь интересно. И, кстати, при необходимости сделать то или это рацио лишь мешает. Что заставило Коляна лечь в могилу? Это же странное действие.
Про могилу сейчас объясню. Бурят не случайно явился к Коляну и, при жизни немой, заговорил - это ведь ясно? Потом мысли бурята заполняют голову ГГ, он с трудом воспринимает речь матери и товарища, начинает думать и поступать, как бохолдой Галчи - молчит, ложится в могилу. К мысли написать такое ))) подтолкнул обычай - перед важным делом полежать на могиле предков. И ещё встретился заговор на вызов мёртвых из-за убийства: нужно лечь на то место, где убили человека, прочитать что-то и захватить с собой ключ, сваренный с кровью погибшего :))) Тогда убитый явится и назовёт имя злодея :)))
82. * (nudless@nm.ru) 2013/10/23 16:07
[ответить]
Добрый день, Лариса!
Спасибо за утреннюю беседу, хочу предложить совсем иную историю... пока "сигналку" из жизни авиаторов... не для размышлений - для приятного чтения перед сном :)
83. *2013/10/23 17:23
[ответить]
Поняла. Тимоху как приношение взяли. Как говорится, КАМАЗы случайно с неба не падают. Собственно, идентификация бурята и Коляна тоже получается. А вы хорошо знаете обычаи, однако...
84. (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/24 05:31
[ответить]
>>82.Чваков Димыч
>
Прочитаю обязательно, но чуть позже. Спасибо.
85. (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/24 05:32
[ответить]
>>83.Мудрая
>Поняла. Тимоху как приношение взяли. Как говорится, КАМАЗы случайно с неба не падают.
Точно.
> А вы хорошо знаете обычаи, однако...
Что вы, весьма поверхностно.
86. *2013/10/24 21:12
[ответить]
Лариса, или я невнимательна, или Галчи все же не говорит и мертвый, глядит только. Овладение его "духом" Коляна не очень заметно (косноязычие Коляна - и только). Мне хочется "получить" этот рассказ совершенным.
Еще. То, что К. - недоумок, повышает интуицию. (Разум плюс интуиция равно полноценному мышлению.) Он мог и намеренно сделать то, что сделал.
Чума сразу в легочной форме? Как правило, бубоны сначала. И сделали бы кордон, а не позволили откочевать. Это я смотрела по другому случаю.
Скипидар - точно? Лучше керосина?
87. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/25 10:56
[ответить]
>>86.Мудрая
>Лариса, или я невнимательна, или Галчи все же не говорит и мертвый, глядит только. Овладение его "духом" Коляна не очень заметно (косноязычие Коляна - и только). Мне хочется "получить" этот рассказ совершенным.
Татьяна Алексеевна, у нас с вами разные взгляды не только на совершенство. Исходите из того, что написано. Не устраивает - ваша воля.
>Еще. То, что К. - недоумок, повышает интуицию. (Разум плюс интуиция равно полноценному мышлению.) Он мог и намеренно сделать то, что сделал.
Это имеет значение? Для идеи и сюжета рассказа - нет.
>Чума сразу в легочной форме? Как правило, бубоны сначала. И сделали бы кордон, а не позволили откочевать. Это я смотрела по другому случаю.
В маленькой Европе, пожалуй, сошло бы. Но кочевой народ на таких просторах... Сама читала историю борьбы с чумой в то время. И не забывайте о молниеносных формах.
>Скипидар - точно? Лучше керосина?
Консультант сказал, что скипидар.
88. *2013/10/25 13:40
[ответить]
>Это имеет значение? Для идеи и сюжета рассказа - нет.
По-моему, вышло бы значительней.
>В маленькой Европе, пожалуй, сошло бы. Но кочевой народ на таких просторах... Сама читала историю борьбы с чумой в то время. И не забывайте о молниеносных формах.
Я тоже, потому и спрашиваю. Молниеносная - это первично-легочная. Про Киргизию и вообще Среднюю Азию: ставили кордон вокруг юрт и стреляли в тех, кто пытался уйти. Держали, пока внутри не вымрут все. Едва ли не вплоть до революции.
А в средневековой Европе как раз часто (не всегда) относились беспечно до изумления. Пришла чума - отворяй ворота. Изолировали в домах - это конечно. Ограничивали передвижение между городами. Проверяли корабли. Но уж не выбивали все население - правых и виноватых.
Только ведь шаман аж лунный месяц держался - потому что шаман?
Кстати, я только почему вмешиваюсь? Вы в комментах говорите, что Галчи говорит вслух - Колян молчит.
А, это - мне плесни - было сказано Галчи? Поняла.
89. * (leoetmus58@mail.ru) 2013/10/25 19:28
[ответить]
Из обзора Мудрой Т. А. Львова Л. Барисан
Вещь мрачная, колоритная и очень непростая. Экзотика и архаическое мироощущение - вещи для изображения благодарные, умение влезть в совершенно чужую шкуру - непростое. Смена слоёв реальности, посю- и потустороннего, "флешбеки" (так они называются - возвращения в прошлое?), выпуклые характеры, изрядная загадочность и жуть происходящего заставляют читать не отрываясь. Идея "не тревожь чужих могил" (кто помнит историю с прахом и черепом Тамерлана?) не так выпячена, как в других сходных рассказах. Это скорее мысль о том, что нельзя лезть со своим уставом в чужой монастырь даже во время чумы, весьма ныне актуальная. Идея рока - земля всегда возьмет своё. В архаических культурах мы обнаруживаем неведомое раньше богатство и понимание того, как устроен мир. А тут - очень верно - описан бурятский шаманизм, сильнее которого лишь (это я изучала) нганасанский.
По зрелом размышлении и несколько отойдя от впечатления, замечаешь, что описание увечья Коляна не связано с дальнейшей его ролью литературно. Что стоило бы больше "спараллелить" образы Галчи и русского юноши - это ведь астральные или какие там двойники. Немой от природы Галчи начинает свою роль с того, что говорит - но этим как бы отнимает речь у Коляна. Он умен - Колян "блаженненький". некие вопросы не находят разрешения (это не беда, напротив). Почему Бадарма так взволновалась из-за будущей гибели коня? Почему именно на белой кобыле едет Галчи вместо владельца и почему "пузырь" у него? Это что-то явно связанное с душой и магией шамана.
В общем, именно этот рассказ произвёл на меня самое большое предметное и идейное впечатление, хотя было и чувство, что не все "хвосты" подобраны, некие детали даны просто ради них самих. Хотя - в литературном смысле есть другие лидеры, знатоки в вербальной игре.
Интересно, где это у меня написано, что Бадарма взволновалась из-за будущей гибели коня?
90. * (Chrosvita@yandex.ru) 2013/10/26 12:51
[ответить]
Оказалось, что всё горе из-за белой кобылы-красавицы. На ней и отправится шаман в последний путь, а к седлу привяжут котомку с мёртворождённым сыном от Бадармы.
ВСЕ горе?
Вот это. Или кобыла первой зачумела? Не совсем обычный способ перенесения инфекции, сусликов они не едят и непонятно, кто ее укусил. Оттого ощущение, что все волнуются из-за того, что кобылицу убьют. Вообще-то странно, если отдают дохлую или больную. Но ладно, это уже домыслы.
У меня ощущение, что ключевые фразы вы даете походя и погребаете в контексте, в море деталей. (Также и слова "дай попить" кажутся мне произнесенными не ртом, а в мыслях, и жертва Тимохи, пожалуй, не столь очевидна.) Это тоже неплохой способ изложения, но отчего тогда волноваться из-за непонимания? Все мы разные. Если интересно, прочтите У Токаревой про бамбуковое зеркало, куда стекают сны, - это, по-моему, вершина конкурса. И составьте мнение.