Комментарии: Мамонтятина на завтрак

Манаков Кирилл Янович : другие произведения.

Комментарии: Мамонтятина на завтрак
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/03/2012, изменен: 11/03/2012. 111k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:56 Коркханн "Угроза эволюции" (762/51) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

31. *Raven (bailal2007@inbox.ru) 2012/03/17 04:48 [ответить]
  Благодарю за интересные вопросы, Кирилл Янович! Вижу заинересованность, посему с удовольствем отвечаю:

  >Интригует желание беглеца "улететь с крыши, как это делал не раз?" Что бы это было?
   ГГ, как и многие из нас, умеет летать во сне, что и хочет сделать в момент опасности.
  >Комм: наверное, все-таки тысяча девятьсот двадцать пятый?
  Нет, не ошибка. Скорее всего это были 'С-Петербургские ведомости'
  >Комм: Если я правильно понял, это утверждение и есть главное озарение ГГ. Утверждается о разделении материи и информации, которая существовала в эпоху сингулярности (когда Вселенная представляла собой бесконечно малую точку)
  Есть такое предположение, что излучение оторвалось от вещества, и мы наблюдаем его сейчас в виде "реликтового" фона
  >Комм: Насколько я понимаю теорию Большого Взрыва, реликтовое излучение и было порождено оным. И, кстати, считается подтверждением теории БВ.
  Оч. спорно. больше склонны говорить о том, что реликтовое излучение было в начальный период взрыва, т.е. каким-то образом (сверхсветовым) фотонный газ успел занять весь объем будущей вселенной. Причём спектр реликтового излучения соответствует спектру излучения абсолютно черного тела с температурой 2,725 K. Его максимум приходится на частоту 160,4 ГГц, что соответствует длине волны 1,9 мм. Оно изотропно с точностью до 0,001 % Логичный вопрос: как локальный источник в доли секунды и в подобном объёме может создать подобную однородность? М.б. нарождающийся пузырёк вселенной вспыхнул всё же в готовой купели?
  >Комм: Утверждается то, что информация, в которой заложено ВСЕ, зашифрована в реликтовом излучении. Материя взаимодействует с излучением и, следую программе, конструирует реальность. Но часть информации остается непрочитанной, формируя фон "возможных реальностей".
  Добавлю, что на каждый атом во вселенной приходится более ста миллионов реликтовых фотонов (читай - гармоник, флуктуаций... или как фантазия подскажет), т.е. остаются нереализованными. призраками.
  >...поняв механизм считывания, влиять на реальность, то можно делать большие дела. Но очень (ибо интересно) хотелось бы конкретики. Обзорист ответа не нашел и расстроился.
  Автор тоже. Думаю, ответ тянет на *нобелевку*, не меньше. Но я не Перельман. Тем более, что ответ несет угрозу реалу. не мне говорить столь громко, но обычный наш мир станет хаосом.
   > Комм: Смысл третьей части я не понял. Новые персонажи...
  Не совсем новые. Некоторые капитаны становятся полковниками). Почему речь о приведениях? Это ли не косвенное доказательство концепции полковника, высказанной в его бытность капитаном? А замолчал - значит, что-то знает. Мне казалось, что это на поверхности. ну, а Венька - продолжатель разгадки. Это Вы называете свехзадачей? Вообще-то автор ставил задачей заинтересовать темой хоть одного из тысячи читателей. Пока это Ольга Фост - один из редакторов "Оракула" и кто-то из геокешенгеров, правда, последние используют розказ в собственных кешенгеровских целях))
  > Уловил противоречие: В первой части было впечатление, что беглец - красный командир (звезда, враги-золотопогонники). А в последней - говорится об убийстве владельца усадьбы. Это разные люди?
  Отнесём это к переплетению гармоник - информаций об объектах.
  > любопытство, знаете, грызет ))) Например: Роль товарища ГГ в истории. Он случайно привел его в усадьбу?
  Коля Кудла реален и сию живёт в Луганске (Ворошиловград) и прекрасная иллюстрация случайности.
   >Все-таки, кто высказанную "подкинул" теорию ГГ?
  Гм. А кто Менделееву подкинул таблицу? И сотням других открывальщиков? хз
  > И кто все-таки был беглец во сне? Врангель?
  Ответил выше
   >А как же звезда?
  ГГ - советский офицер, наложение информации
  > И откуда двадцать бойцов отряда особого назначения?
  Тоже думал, потом понял: двадцать человек - это состав группы, в которой он обучался на КУОСЕ.
  > Образ появился - и развития не получил.
  Читателю видней

  Спасибо за диалог и удачи на конкурсе!

30. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/03/14 18:31 [ответить]
  > > 28.Манаков Кирилл Янович
  >Александра, немного завис, обязательно отвечу подробнее

  Всегда буду рада пообщаться, но специально не грузитесь такими обязательствами: я сделала кучу выводов, текст будет слегка исправлен, добавлю картинку, я уже знаю, где и как пройтись по тексту, но после конкурса. По-моему, в конурсе править нельзя.

   >просто что хотел сказать по своим коммам:
  >Для меня рассказ - как фильм - читаешь, а картинка прокручивается. И вдруг в какой-то момент - Бац - и заело пленку - спотыкаешься. Там и ставил свой комм. Возможно, кстати, что "заедает" только у меня, к тому же я читал, возможно, излишне внимательно :)

  Всё нормально. Я очень хорошо приняла Ваши замечания. А то, что густо их прокомментировала - так я всегда люблю мысли озвучить... :-)))

  >Почему я говорил про драматизм. Вы поднимаете в рассказе тему, о которой читатель должен задуматься. А как его заставить? Просто сказать, что тема важная? Не выйдет, он, поганец, хлеба поел, зрелищ хочет. Заставить включиться мысль и воображение можно эмоциональным пинком. Нечего его жалеть. :))

  С этим сложнее, это надо сильно подумать.

  Спасибо, Кирилл Янович! :-)))

29.Удалено написавшим. 2012/03/16 18:08

28. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/14 01:30 [ответить]
  >>Тем не менее, общее впечатление неплохое, автору удается тащить читателя за собой с целью узнать - а что там дальше будет?
  >
  >Спасибо! Тащить, тащить читателя - вот главная цель! :-))))))

  Александра, немного завис, обязательно отвечу подробнее, просто что хотел сказать по своим коммам:
  Для меня рассказ - как фильм - читаешь, а картинка прокручивается. И вдруг в какой-то момент - Бац - и заело пленку - спотыкаешься. Там и ставил свой комм. Возможно, кстати, что "заедает" только у меня, к тому же я читал, возможно, излишне внимательно :)

  Почему я говорил про драматизм. Вы поднимаете в рассказе тему, о которой читатель должен задуматься. А как его заставить? Просто сказать, что тема важная? Не выйдет, он, поганец, хлеба поел, зрелищ хочет. Заставить включиться мысль и воображение можно эмоциональным пинком. Нечего его жалеть. :))

27. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/13 14:09 [ответить]
  > > 26.И.Горностаев
  >Обменяемся комментариями на свои конкурсные рассказы?

  Не вопрос, обязательно загляну, тем более, что бегло просматривал :)

26. И.Горностаев 2012/03/13 13:19 [ответить]
Обменяемся комментариями на свои конкурсные рассказы?

25. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/13 00:15 [ответить]
  >
  >Спасибо! Тащить, тащить читателя - вот главная цель! :-))))))

  Сегодня сил уже нет - отвечу завтра )

24. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/03/13 00:05 [ответить]
  > > 23.Манаков Кирилл Янович
  >> > 22.Яна
  > Аббревиатуру ИМХО и замечания вставляю исключительно для того, чтобы объяснить на чем конкретно я "споткнулся" во время чтения, а также то, что предложения не являются категорическими утверждениями, а исключительно моим мнением и информацией к размышлению. Это же лучше, чем просто сказать "не понравилось"?

  Меня обозревали часто и подробно (речь не только об этом НФ-рассказе), но такого внятного и удобного в пользовании обзора я не встречала. Кирилл Янович прав: выбрана оптимальная форма для того, чтобы автор мог посмотреть на собственный текст глазами читателя. Я была приятно поражена: замечания и непонятки встречала с пониманием, потому что было видно, откуда у них ноги растут.

  Кириил Янович, я Вам очень благодарна! Встреча с Вами - это кармическая милость, у меня в голове прям просветление по многим вопросам.

  И ещё, ведь Вы сами разрешили спорить и брыкаться...

  >Сюжет. Фактология:
   > -- Вадим на выездном семинаре по психологии, где, по признанию автора, собрались люди "с фантазией" встречает Артура, который сообщает, что является изобретателем машины времени, скрывающимся от американских спецслужб. Артур рассказывает свою теорию устройства пространства-времени и демонстрирует действующий образец "перемещателя", подозрительно напоминающий ноутбук. В качестве доказательства перемещений во времени Артур приводит самиздатовские тексты местной писательницы, изобилующие историческими подробностями. Во время встречи с Артуром и Вадимом писательница захотела спать. После встречи с Артуром жена Вадима заинтересовалась творческим наследием малоизвестного композитора, а сын нарисовал гетманскую булаву.

  Занятно действует бритва Оккама! :-))) но бойтесь с водой выплеснуть и ребенка: некоторые оч-чень важные детали Вы всё-таки отрезали. Артур не может привести другие факты не потому, что их у него нет, а потому что они пропали, уничтожены. Согласна, я не расписала это. Подумаю. Жена говорит: 'Я как будто знала этого человека.... Его музыка звучит во мне' - поверьте, вдохновиться и проникнуться, прочувствовать незнакомую мелодию ,читая её с листа - признак или музыкальной незаурядности на грани гениальности, или того, что Ульяна действительно вспомнила музыку.
  И шестилетка, ни с того, ни с сего в подробностях рисующий булаву по памяти - разве это не удивительно? В таком возрасте дети при рисовании обходятся набором устоявшихся символов-штампов. Чтобы сесть рисовать нечто новое, ребёнок должен быть очень взволнован. А надпись над рисунком вообще красноречива: построить фразу по законам позднего средневековья - мало кто додумался бы до такой тонкой фальсификации.

  Как я отбиваюсь? Мр-м-рр? :-)))) Вы ещё дышите?


   > Чего не хватило - так это более драматического проявления свидетельств возможности путешествий во времени. Это чтобы червячок вырос. )

   O.... Как? Как же ему вырасти? Я буду думать, ох. Не знаю. В затвердевший текст порой страшно что-то добавлять.

   >Заключение: На мой взгляд, не хватило именно сюжетных действий, связанных с перемещателем, какого-нибудь драматического поворота.

   Да, я вас понимаю. Но если я ввинчу этакий даматический поворот, рассказ станет однозначным: Артур - учёный. А в нынешнем виде сюжет задает два-три вектора читательской мысли, я писала, какие.

  >Тем не менее, общее впечатление неплохое, автору удается тащить читателя за собой с целью узнать - а что там дальше будет?

  Спасибо! Тащить, тащить читателя - вот главная цель! :-))))))

23. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/12 20:28 [ответить]
  > > 22.Яна
  >Согласна, отзыв интересный, но зачем копировать весь текст автора? Для тех, у кого плохая память? Для увеличения объема отзыва? Чем плохи отдельные предложения?
  >И не кажется ли Вам, что выделенное черным ИМХО - есть попытка навязать автору свой стиль? Автор сконструировал предложение по-своему, (благо, русский язык не английский, порядок слов не строгий) вложил определенный замысел, не так ли?

  Копировать текст удобно по двум причинам: шкурной (ради удобства обзориста) и иллюстративной (дабы фразы не были вырванными из контекста). Я вижу по крайней мере один текст, который копировать не буду - нет необходимости (комментов по ходу)

  Аббревиатуру ИМХО и замечания вставляю исключительно для того, чтобы объяснить на чем конкретно я "споткнулся" во время чтения, а также то, что предложения не являются категорическими утверждениями, а исключительно моим мнением и информацией к размышлению. Это же лучше, чем просто сказать "не понравилось"?

22. Яна (assteinki1@rambler.ru) 2012/03/12 20:15 [ответить]
Согласна, отзыв интересный, но зачем копировать весь текст автора? Для тех, у кого плохая память? Для увеличения объема отзыва? Чем плохи отдельные предложения?

21. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/03/12 20:05 [ответить]
  Вы - поразительный! Я в восторге! И ещё приду сказать это Вам. Но сейчас меня сгоняют с компа, поэтому сразу к делу, хочу дискуса -)))))

  >зачарованные первозданной прелестью звёздных ночей над брусничными полянами, все они - врачи, учителя, студенты - спешили сюда снова.
  >Комм: "Спешили" - ИМХО не совсем удачно. Возвращались?

  СПЕШИЛИ содержит подстрочный намёк на то, что люди возвращались с большим нетерпением. ВОЗВРАЩАЛИСЬ же - слишком однозначно и безлико, просто констатирует факт.

   >Об этом размышлял Вадим, рассматривая мужчин и женщин вокруг костра.
  >Комм: Размышлял о чем? О красотах, или о том, что люди к ним возвращаются?

  Думаю, эта мелочь несущественна. Размышлял он, конечно, и о ночи, и о костре, и о песнях, и обо всех людях. -)))

  >И еще - у меня сугубо личное отношение - не люблю описание людей как "мужчины" и "женщины".

  А вот это справедливое, хотя и очень неожиданное для меня замечание. Я вообще-то автор, у которой все сюжеты построены на гендерных отношениях, но когда не к месту, то, действительно, не надо становиться похожей на третьесортную тамаду... -))) А исправить эти два слова прямо сейчас, когда рассказ играет в конкурсе, можно? ??


   >Отказался от карьеры офицера ВВС ради своей физики.
  >Комм: Как человек, знакомый и с физикой, и с академией ВВС могу сказать, что это не слишком сочетающиеся понятия. Скорее бы человек с такими наклонностями пошел в Массачусетский Технологический.

  Вы знакомы с условиями приема в Колорадо-Спрингс? Ой! Вы в курсе, что в военной академии обучение - бесплатное, плюс питание, плюс обмундирование и каждую неделю - пара новых носков на рыло. А сколько стоит обучение в Массачусетском? А о том, что можно заниматься любимой физикой, Артур и его друзья узнают, уже поступив.


   > - Спасибо, брат, что не оставил меня одного на тернистом пути к нашему лежбищу,- отшутился новый камрад.
  > Комм: Слово "камрад" подчеркивает американское происхождение? Удачно.

  Да, здесь я, пожалуй, переборщила, пытаясь дать понять, что у обоих парней богатая лексика.

   >Из головы не шёл вчерашний их разговор.
   > Комм: Вначале я из контекста подумал, что они только сегодня у костра познакомились. На это навел термин "новый знакомый". Теперь оказывается, что они знакомы немного дольше, и я не сразу врубился, что Вадим размышляет о вчерашнем разговоре.

  Ну, думаю, это временная непонятка, дальше по ходу разъяснится, как долго они были знакомы -))

   > - Теория утверждает, что пространство и даже время имеет волокнистую структуру
  >Комм: Круто:)) Придираться не буду - пусть будет волокнистая, позволительное фантдопущение.

  *ржу* это моя интерпретация теории струн в физике: я честно пыталась разобраться, но, то ли статья попалась не для моих гуманитарных мозгов, ... в общем , поняла только одно: пространство и (возможно) время состоят из неких частиц с переменной протяженностью...

  >содержание этой лаборатории физических исследований в стенах учебного заведения ВВС требовало, как вы говорите, офигенных средств. И они находились! >Комм: А вот это и есть основное фантдопущение ))

  Но не сильное: в Колорадо-Спрингс работают над очень и очень передовыми научными разработками для нужд армии.

   > - Не веришь, значит? - Артур стал задумчивым. Мучительная усталая гримаса на мгновение тенью скользнула по лицу.
  >Комм: ИМХО - многовато эпитетов к "гримаса". Пытался представить, как он сморщился - задумчиво, мучительно и устало ))

  Я подумаю.


  >Теперь он говорил, уставившись в зрачки Вадиму:
  > Комм: Интересно, это манера разговора, или гипнотизирует? )

  А догадайтесь! -))))) В состоянии волнения или при сильной заинтересованности все мы ловим взгляд собеседника.

   > - Значит, никаких возмущений пространства-времени? Попаданец - голограмма. И не более.
  >Комм: строго говоря, голограмма - это тоже материальный объект - результат взаимодействия электромагнитных полей, и он тоже оказывает влияние на реальность, как физическое, так и информационное. Пример: едете вы на машине, и вдруг перед вами появляется голограмма человека.

  Понимаю и принимаю. Но под голограммой Артур имеет в виду нечто, что участвовало в перемещениях: это нечто по своим свойствам ближе к голограмме, чем к физическому объекту. Если Вы возразите, что надо бы это расписать, я не соглашусь: это неправданно раздует рассказ, и нагромоздит новые, к тому же, выдуманные термины.


  >Время переноса и возвращения занимает несколько милисекунд. Никто ничего не успевает заметить.
  >Комм: А как путешественник за эти милисикунды понимает, что он, собственно, совершил путешествие?

  См. по тексту дальше -)))

  >Уверен, какое-то время сына питерского еврея и мнимой француженки никто не подумает искать в Белоруссии.
  >Комм: Какие-то бестолковые спецслужбы ).

  Здесь такой карусел: ошибка вкралась при переезде на ПМЖ. Как у евреев при переезде в Израиль теряется национальность? Невозможно? Возможно. И люди потом годами носят в паспорте штамп 'предположительно еврей' - пока тамошние раввины не снизойдут... -))) Ещё у меня была задумка написать о том, что Артур рванул в Беларусь из-за политрежима, сделавшего страну очень и очень непрозрачной для всякой иностранной сыскной деятельности. Но потом не рискнула - мало ли кого занесёт ветром на мою страничку?... У нас ведь действительно держат людей под колпаком Обратите внимание, в рассказе есть фраза, что Вадим боится вляпаться в историю - это всё о том же. Белорусы обходят стороной всё, что пахнет полититикой.

  >Хотя, впрочем, это только слова Артура - кто его знает, как сюжет пойдет.

  Тоже верно.


  >С ним я могу прожить столько жизней в других эпохах, сколько захочу. И на всё уйдёт лишь мгновение.
  >Комм: Сейчас я пытаюсь разобраться в логике. Оказывается милисикунда проходит в нашем времени, а в прошлом - целая жизнь.

  Да.

  >Короче, мир внутри мира. Или, если хочешь, альтернативный ряд событий, разворачивающийся для одного-единственного внедренца и исчезающий вместе с ним.
  >Комм: То есть, перемещатель создает в прошлом отдельную реальность, куда, собственно, попаданец и отправляется. Интересно, а ведь перемещатель остается в нашей реальности. Или он для последующих путешествий и возвращения не нужен? Вроде как единожды запускает программу - и вперед.

  Да.

  >Если меня заметут, уйду в перемещения. По нашей теории сознание, переполненное опытом и впечатлениями икс-количества жизней, растворяется в абсолюте. Для внешнего наблюдателя выглядит как мгновенная беспричинная смерть тела. Те, кто придут за мной, в тот же миг увидят мою кончину.
  > Комм: Из абзаца следует, что путешествие во времени приводит к смерти в нашей реальности? Или к смерти приводит отказ от возвращения в нашу реальность - вроде буду путешествовать в прошлом, и Бог с ним, с моим телом? Каким образом тогда устанавливается срок пребывания в прошлом, если перемещатель остается в нашем времени? Наверное, программно. Это я рассуждаю.

  Да.
  Не желая возвращаться, человек уходит ' шататься по прошлому'. Его сознание, переполненное опытом и впечатлениями икс-количества жизней, растворяется в абсолюте, то есть, какое-то из Х-перемещений окажется последним. Вряд ли сам человек знает, каков резерв его психики и интеллекта: на сколько жизней хватит?

   > Вадим, немного помедлив, испытующе глянул на собеседника и, чувствуя припрятанную ментальную заковырку, произнёс удивлённо:
  > Комм: скорее не "ментальную", а "логическую".

  Мне больше нравится МЕНТАЛЬНУЮ. Объясню, почему. Логическую - это к цепочке событий. Здесь же цепочки нет, её ещё предстоит выстроить и самому себе обосновать. То есть, вопрос рассчитан не на логику, но на интеллект и интуицию определенного уровня.

   >- Вспомнить опыт внедрения в чужое время - значит уже изменить что-то в окружающей действительности. Человек начинает пытаться повлиять на других: доказывает, утверждает, настаивает. Носится со своей правдой.
  > Комм: Признаюсь, не очень понял. Человек носится в настоящем, рассказывая о прошлом - парадокса вроде бы нет.

  Как раз есть. Если не парадокс, то проблема, влекущая за собой шлейф следствий. Академик, или там, обозреватель-политолог, или реставратор икон, или палеонтолог-мамонтовед побывал в прошлом, всё помнит и знает: да он уест своих коллег за недостоверность! !!!

  >Кстати, курс психологии в Академии - единственный, которым я не манкировал, пытаясь выкроить лишние часы для исследований.....
  > Комм: В Академии ВВС манкировать курсами не получится.

  Манкировать можно по разному, необязательно примитивно убегать. Можно при составлении индивидуального плана занятий отдать предпочтение психологической дисциплине перед, например, астрономией. Или не слишком налегать на языки, но больше - на психологию . Пойдёт?

  >Здесь я наблюдал нескольких в нашей группе. Искал человека, с которым могу ну, хоть поделиться своей тайной. Ты подходишь как нельзя лучше. Веришь? Тяжело, брат, вот так... один на один со своей памятью и той... штуковиной. Я уже начинал срываться, веришь? А это место: озеро, вы все - вы меня излечили.
   >Комм: Не поверил. Что-то у меня начинают закрадываться подозрения, что дурит нас этот Артур. Поиск партнера на выездном семинаре по психологии - как то сомнительно, а вот поиск человека, который поверит в историю - очень возможно.

  А ему и нужно прежде всего - просто-напросто высказаться, исповедoваться. Парень спасался от преследования, попал на чужбину, да много чего наболело.


  >Народ здесь собирался интересный, в фантазиях неограниченный. Голая правда Артура вполне могла показаться скромной в сравнении с выдумками отдельных практикующих.
  >Комм: Вот я о том же. Искать среди них надежного партнера?

  Сначала друга.

  >Ты и твоя Ульяна, - она у тебя дирижёр-хоровик, кажется? - по моим прикидкам, можете мне помочь выйти на нужного человека.
  > Комм: Они недавно знакомы. Откуда такое знание - Артур заранее собирал информацию о Вадиме?

  Ульяна тоже на курсах. А там есть традиция: круговое знакомство, рассказ о себе.

  >человек, который обнаружит такое особенное обострённое историческое чутьё - попаданец!
  > Комм: Снова пытаюсь сформулировать: путешественник в прошлое начисто забывает детали похождений, но помнит некие факты из прошлых эпох.

  Чувствует. Это седьмое чувство.

  >Только такого человека я могу и даже имею полное право отправить в прошлое. И даже считаю своим долгом. Возможно, я пришёл в мир именно чтобы cделать это! >Комм: То есть, он ищет человека, у которого есть знания о прошлом, в которое он в будущем отправится. По этой теории у всех людей должно быть заложено знание о будущем - то есть все потенциальные ясновидящие. Если я правильно, конечно, понял.

  В некотором роде, да.


  >И вдруг: море точных наблюдений. И ни одного, ни одного, понимаешь, перехлёста. Ну, кроме сюжетного фэнтези.
  > Комм: А кто оценивал точность этих наблюдений?

  А вы знаете, куда перемещались покойные Наум, и Грег,и Алекс? -)))

  >Но в любом случае, познакомимся с вашей местной писательницей, всплывшей из ниоткуда. Любопытно, согласись?
  > Комм: Местная знаменитость, пишущая на Самиздате?

  Про знаменитость - это с иронией. Всё остальное недалеко от правды: мои романы и повесть ходят в распечатках по Речице . Знакомые признавались, что увозили их почитать в Минск и Брянск. Читателям нравится, ведь я пишу историю родного города, для некоторых это приятный эмоциональный стресс и волнение от узнавания собственной истории.


   >Может все-таки разрешить бумажную публикацию? )))

  Идея хорошая! -)))

   >Высунувшись из кустов, я обозначилась в поле их зрения, про себя гадая, кто бы могли быть эти двое?
  >Комм: Первые два абзаца как-то не очень. Скажем так, обороты "не зная, куда им двигаться дальше? Выбор был широк:" и "обозначилась в поле их зрения" как-то сильно выбиваются из стиля повествования, напоминая что-то Донцовско-Марининское. ИМХО, конечно. Эх, а ведь так все гладенько рассказывалось ))

  Я, наоборот, думала - хорошо, сменив рассказчика, сменить стиль....




   > - Ты в пылу беседы навёл переместитель, я этим воспользовался. Без переключателя. В приборе есть одна клипса, она считывает мои мыслекоманды, это гарантирует степень надёжности.
  > Комм: Судя по всему, сюжет разворачивается в недалеком будущем. Или Артур гонит.

  Ха! -))))

   >В навороченном ноутбуке Артура тем временем пошла в ход невиданная анимация: вместо смазливой морды хозяина отвечало волосатое ухмыляющееся рыло с двумя рожками.
  >Комм: Артур оставил Вадиму свой ноутбук-перемещатель?

  Нет. Вадим видит, что вместо лица Артура на мониторе - рыло. Что ему думать? Что с ним чёрт беседует? Он думает ,что у Артура анимация такая установлена.



   >Итак, свершилось. Сначала сидел и думал, пытаясь разобраться в предлагаемой конструкции перемещений во времени. И постоянно что-то не стыковалось. А потом пошел другим путем - путем анализа не предлагаемых теорий, а описанных фактов и событий.

  А вот подумайте: какой-то современный человек имеет сильное историческое чутьё. Откуда оно у него, и почему именно у него? ??Почему один индивид имеет обострённое восприятие прошлого и проявляет неравнодушие к определенному историческому периоду, остальное же большинство спокойно живет без исторической памяти? Или прагматично и беззастенчиво создает собственные псевдоисторические вымыслы в мелкошкурных интересах? Может, мы наблюдаем наличие особого, седьмого чувства (или полное его отсуствие)? Тогда откуда оно? А может, причина - вот такое незапатентованное открытие? вдруг в ближайшем будущем людей, точно воспроизводящих мелодии, танцы, ремесла далекого прошлого будет становиться больше и больше? *хитро улыбаюсь*

  А на самом деле, я совершенно не хотела разубеждать читателя в том, что Артур - двинутый. Каждый найдёт в рассказе свою версию событий. Прагматики посчитают Артура гениальным сумасшедшим. Склонные к психологическому анализу призадумаются о том, готовы ли мы вот так, в обычной жизни, принять новую идею и примерить её на себя? А романтики пусть на минуту поверят, что необыкновенное - рядом.

  На Ваше ЗАКЛЮЧЕНИЕ отвечу чуть позже.
  :-)))) извините, что торопливо....

20. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/12 15:38 [ответить]
  > > 19.Марьин Иван Д.
  >следя за Вашими комментариями, невольно перечитываешь и весь текст подсудимого автора =)) вот это фича! =)
  Мне как раз понравилось то, что автор обзора не выдёргивает из контекста отдельные фразы, а делает замечания, не разрушая авторский мир. Читала однажды обзор, постороенный на пересчитывании и рассматривании выдранных из скальпа клочков волос. По ним и судили о причёске. Ещё та была фича.

19. *Марьин Иван Д. 2012/03/12 15:19 [ответить]
  следя за Вашими комментариями, невольно перечитываешь и весь текст подсудимого автора =)) вот это фича! =)

  но это еще недлинные расски... а что будет с объемом под 50К?..
  может, Вам выкидывать куски, которые не затрагиваете комментариями?

  .. не упасть бы Вам от истощения за вертелом с мамонтятиной..
  искренне желаю душевного и телесного здоровья =)

18. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/12 00:01 [ответить]
  >
  >Большое спасибо, это первый конкурс, в котором я участвую) Очень интересно, что из этого всего получиться)))

  А конкурс для получения отзывов только и нужен, поскольку соревнование среди разноплановых литературных произведений дело довольно бессмысленное, а вот оценка и советы - это то, что надо. Уж поверьте :)

17. *Сокол Зоя Константиновна 2012/03/11 23:55 [ответить]
  > > 16.Манаков Кирилл Янович
  >> > 14.Сокол Зоя Константиновна
  >
  >Обзор, надеюсь успею, а мнение услышите в любом случае. :)



  Большое спасибо, это первый конкурс, в котором я участвую) Очень интересно, что из этого всего получиться)))

16. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/11 23:51 [ответить]
  > > 14.Сокол Зоя Константиновна
  >Удачи))) Вы взяли на себя почетный и нелегкий труд.
  >Надеюсь, вы выкроите немножко времени и хотя бы краем глаза посмотрите на мой небольшой рассказ. На такой же детальный обзор не претендую, интересно хотя бы просто мнение ваше услышать.

  Обзор, надеюсь успею, а мнение услышите в любом случае. :)

15. *Железникова Виктория Алексеевна (ragnara@mail.ru) 2012/03/11 23:48 [ответить]
Ух ты :). Серьезно взялись :).

14. *Сокол Зоя Константиновна 2012/03/11 23:30 [ответить]
  Удачи))) Вы взяли на себя почетный и нелегкий труд.
  Надеюсь, вы выкроите немножко времени и хотя бы краем глаза посмотрите на мой небольшой рассказ. На такой же детальный обзор не претендую, интересно хотя бы просто мнение ваше услышать.

13. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/11 19:16 [ответить]
  >Я уже увидела, что вы себя не жалеете, подвижник вы наш! Теперь интересно посмотреть, сколько кило займёт оборзение моих двадцати восьми кило текста?
  >*пишу на бумажке цифру - гадаю, значицца. Если угадаю - куплю догорущую испанскую хурму и съем. одна*
  >:-)))

  Пока просмотрел, общее мнение как-то сформировал, завтра с утра пойду по тексту. А я сразу говорил, что не быстро все это.

12. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/03/11 19:07 [ответить]
  > > 4.Манаков Кирилл Янович
  >> > 3.Ковалевская Александра Викентьевна
  >>>Александра, обязательно превращу. Просто видит Бог - не в силах я сделать все 20 (двадцать!) полноценных обзоров. Поэтому и делать буду по желанию, уже кропаю. А если бы вы не обратились, я бы расстроился :)

  Я уже увидела, что вы себя не жалеете, подвижник вы наш! Теперь интересно посмотреть, сколько кило займёт оборзение моих двадцати восьми кило текста?
  *пишу на бумажке цифру - гадаю, значицца. Если угадаю - куплю догорущую испанскую хурму и съем. одна*
  :-)))

11. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/11 18:33 [ответить]
  > > 10.Raven
  >Что после *а*, Кирилл Янович? интересно
  >http://samlib.ru/comment/w/woronin_w_w/dezhawju

  За "а" - последующие буквы алфавита. Понемногу буду выкладывать обзоры. Розенталь для меня как икона - прекрасен и далек, так что неграмотность оцениваю только вопиющую. :) А свои скромные соображения выскажу обязательно :)

10. *Raven (bailal2007@inbox.ru) 2012/03/11 18:12 [ответить]
Что после *а*, Кирилл Янович? интересно
http://samlib.ru/comment/w/woronin_w_w/dezhawju

9. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/11 17:39 [ответить]
  > > 8.Снорк Макс
  >За такие "обзоры" надо платить)
  >Вы не учитываете "идею" (т.е. будет ли рассказ чисто игровой литературой или нести в себе какую-то цель - менять читателя, доносить до него что-то)?


  Придется учитывать. На конкурсе - разнообразие жанров, как, впрочем, и в подсудной группе. Я специально формализовал критерии, чтобы иметь возможность оценивать разноплановые произведения.

8. Снорк Макс 2012/03/11 17:35 [ответить]
За такие "обзоры" надо платить)
Вы не учитываете "идею" (т.е. будет ли рассказ чисто игровой литературой или нести в себе какую-то цель - менять читателя, доносить до него что-то)?

7. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/11 17:24 [ответить]
  Ничего себе обзор... Я, честно говоря, тоже ножи точу обзирать подсудную группу, но так точно не получится. Спасибо пятикратное (добросовестность, компетентность, внимательность, доброжелательность, конструктивность, ОБЪЕКТИВНОСТЬ).Ну и по делу. Я такие обзоры не читаю, а изучаю, поэтому отпишусь, когда информация переварится. 1) бабкин угол будто шапкой накрыли - не нужна запятая ни разу. Вот в таком варианте нужна: потемнело, будто угол шапкой накрыли.2) Ох как пожалела Талька.... Ох - это междометие вместо наречия - Очень пожалела Талька.
  Рассказ - попытка осмысления в жанре фэнтези одной местной нерешаемой проблемы. Волнует автора вопрос, что ж с родным краем будет, коль все рванут тёплое место искать в чужих. Считаю, что всё равно останется тот, кто будет как бы избран силой фатума.
  Должность Хранителя - не награда, не власть, дающая преимущества. Это самоотречение вплоть до жертвы, служение, в котором на первом месте - интересы Края. Магическая сила потому ему и даётся, что её невозможно расходовать на себя. Бабка внуков спасла - чуть жизнью за это не заплатила, потому что суждено им было помереть. Спасая, знала, что равновесие должно быть рано или поздно восстановлено, детей просто заберут. Завтра ещё отпишусь. Прямо не ожидада, что с текстом серьёзно поработают :)))

6. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/11 16:07 [ответить]
  > > 5.Марьин Иван Д.
  >хорошо обжаренная на вертеле мамонтятина и поданная на серебряном блюде с зеленью - ммммммм... =))
  >и! и! не забудьте про соус! =)
  >
  >'Шоколад "Смига" - превосходный соус к Грегорам, Арнольдам и Флиннам' (с) Р.Шекли, "Призрак-5".

  Как мамонтовод - мамонтоводу. Главное - не пережарить, готовить так, чтобы сочность сочеталась с мягкостью. На костре, сударь, конечно на костре! Аромат березового дыма - лучшая специя! И осторожней с приправами! Современные люди не знают вкус мяса, им известен только вкус кетчупа из сои, ароматизаторов и глаутамината натрия.

5. *Марьин Иван Д. 2012/03/11 15:48 [ответить]
  хорошо обжаренная на вертеле мамонтятина и поданная на серебряном блюде с зеленью - ммммммм... =))
  и! и! не забудьте про соус! =)

  'Шоколад "Смига" - превосходный соус к Грегорам, Арнольдам и Флиннам' (с) Р.Шекли, "Призрак-5".

4. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/11 14:49 [ответить]
  > > 3.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Кирилл, не манкируйте читательским любопытством, не устраивайте еврейские торги. Взялись - оперативно превращайте свой ноль в килобайты обещанных отзывов
  >:-)))))

  Александра, обязательно превращу. Просто видит Бог - не в силах я сделать все 20 (двадцать!) полноценных обзоров. Поэтому и делать буду по желанию, уже кропаю. А если бы вы не обратились, я бы расстроился :)

3. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2012/03/11 14:21 [ответить]
  Кирилл, не манкируйте читательским любопытством, не устраивайте еврейские торги. Взялись - оперативно превращайте свой ноль в килобайты обещанных отзывов
  :-)))))

2. *Манаков Кирилл Янович (interfincom@hotmail.com) 2012/03/11 10:00 [ответить]
  > > 1.Львова Лариса Анатольевна
  >Очень хочется попасть в обзор :)) могу отблагодарить, "обозрев" ваш рассказ.

  Принято под номером 1 :). Ну а мою "нетленку" - это уж по желанию.

1. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/11 09:52 [ответить]
Очень хочется попасть в обзор :)) могу отблагодарить, "обозрев" ваш рассказ.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Манаков Кирилл Янович : другие произведения.

Комментарии: Мамонтятина на завтрак ()

Комментарии: Мамонтятина на завтрак
()