Комментарии: Звоночек 4

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Звоночек 4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/01/2019, изменен: 09/10/2019. 460k. Статистика.

Аннотация:
Исправил безграмотности, уточнил по Ирландии, которая, таки да, в РИ была нейтральной.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:24 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (119/1)
10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
10:21 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8)
10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:24 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (119/1) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

870. Droodl (droodl@yandex.ru) 2018/01/17 08:03 [ответить]
как всегда жду, с удовольствием читаю и перечитываю! Просто прекрасно! Не хочется и не буду придираться и советовать. Люблю стиль слог и серьезность автора.Спасибо Вам Большое!

869. vitec (bitra@bk.ru) 2018/01/17 06:51 [ответить]
  > > 867.Крылов Николай
  >С генерал-полковником автор переборщил.

  Почему? Это же не просто переаттестация была, а еще и раздача печенек. Любимов в очередной раз показал, что выполнимые задачи делает на очень высоком уровне: техника работала, танки ездили, машинки и трактора тарахтели. Что, с учетом начального уровня технического состояния ЛВО было сродни разгребанию конюшен одного древнего царя-грека ;)

  Вот куда его теперь запихнуть, после присвоения звания - это вопросище.

868. J.L. 2018/01/17 03:50 [ответить]
"ставить назреваюие вопросы" назревающие
"хотелось бы ы субботу"

867. Крылов Николай (knknkn14@rambler.ru) 2018/01/17 03:30 [ответить]
  С генерал-полковником автор переборщил.
  Или полковник или генерал-майор максимум, и есть вариант что ему оставят комбрига, у Симонова Серпилин в 41 году комбриг.

  Комбриг звучит солиднее чем полковник или даже генерал-майор.
  ИМХО

866. yurib 2018/01/17 01:19 [ответить]
  > > 865.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 862.Читатель_гаечник
  >
  >>ИГде Звоночек 4 в сборе? А то каждый раз только обнова...
  >
  >тринадцатый!
  >в этом году )))))

  Ура! У нас новая развлекуха, считать сколько раз будут задавать подобный вопрос:)

865. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2018/01/17 01:08 [ответить]
  > > 862.Читатель_гаечник

  >ИГде Звоночек 4 в сборе? А то каждый раз только обнова...

  тринадцатый!
  в этом году )))))

864. 12 2018/01/17 01:04 [ответить]
  > > 849.Эльвир
  >Пусть немцы с британцами на море бодаются из за нефти Ливии и Норвегии, больше металла на корабли уйдет, а не на танки, а в Ливии можно вместе с нефтью много воды найти, с водой в Ливии можно по три урожая пшеницы собирать

  они не могут бодаться за то чего еще и в помине нет.
  не нашли еще. не добывают. даже еще и не знают что там что-то есть. )))

  пока что у немцев нефть в Румынии. а у Англичан в Ираке...

863. yurib 2018/01/17 01:04 [ответить]
  > > 861.Маришин Михаил Егорович
  >> > 850.yurib
  >>> > 843.hcube
  >>
  Как говорится "хозяин барин". Это ваше произведение и мне оно очень нравится, но говоря о линкорах я высказал своё мнение и сделал предложение.По крайней мере у нас будут корабли арт поддержки не хуже чем Айовы что в свою очередь не так уж плохо. Интересно узнать много ли японских военных атташе будут посещать СССР и будут ли они заинтересованы в наших наземных вооружениях, а то очень сильный перекос в отношении флота и авиации несмотря на борьбу группировок флота и армии.

862. Читатель_гаечник 2018/01/17 00:51 [ответить]
  Нефть на шельфе? Штука интересная, но дорога-а-а-ая... И ещё, буровые платформы в открытом море очень уязвимы для вражеского флота. Первая морская нефтяная платформа - СССР, 1949г. Каспий, Нефтяные камни.

  https://neftok.ru/dobycha-razvedka/morskaya-dobycha-nefti-i-gaza.html

  Вот тут про особенности нефтедобычи в море, довольно простым и понятным языком.

  Короче, шельфовая нефть в Северном море - это игрушка не для технологий 40-х.

  И да! У меня броузер глючит? Где Звоночек 4 в сборе? А то каждый раз только обнова...

861. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2018/01/17 00:27 [ответить]
  > > 850.yurib
  >> > 843.hcube
  >Я согласен с тем что автор зря избавляется от кормовой башни ЛК. Пусть будет на всякий случай.Автор в своей АИ достраивает первые "Кронштадты" с девятью 305мм орудиями и уже заложил вторую серию с 356мм орудиями (скорее всего 6 как в РИ но другого калибра), они могут быть основой для ГГшных линкоров приманок как в программе про немецкие линкоры в которой они в принципе являлились раскормленными Бисмарками. Они как раз вписываются в образ(всего 6 460мм орудий гк) при этом будучи развитием уже построенных кораблей и отработанных конструктивных решений(не нужно будет лепить корабль создавая не отработанную конструкцию).

   Ну что нам даёт кормовая башня (или две) ГК? Нам надо выполнить единственную задачу, выжить, являясь приманкой для снарядов, до тех пор, пока ЛКР не дадут залп тяжёлыми торпедами. Значит сближаться надо по кратчайшему пути (что исключает стрельбу из кормовых башен) и на полной скорости. Далее разворот и отход под прикрытием дымзавесы (торпеды уже выпущены и сделают своё дело независимо от того, будем мы стрелять на отходе или нет). Это "галерная" тактика в которой таранный удар античных времён заменён торпедным залпом. И бронировать корабль толстой бронёй (плюс рациональное размещение бронеплит под углом) нужно только со стороны носа. К примеру, площадь тяжёлого бронирования барбетов башен одним махом сокращается вдвое. Зато горизонтальное бронирование можем усилить.
   Если мы установим третью кормовую башню, то, хочешь не хочешь, пытаясь ввести её в дело, вернёмся к линейной тактике. Значит что? Значит нам нужно бронировать борт! При галерной тактике наибольшей толщины бортовой брони в 229мм (выпускаемой на наших собственных заводах) хватит за глаза, а при линейной нужно уже 457мм и выше. Площадь бронирования - понятно.
   В итоге получается, что кормовая башня ГК не усиливает корабль, а делает его более уязвимым. Я, если честно, вообще ограничил бы ГК двумя башнями с четырьмя 457-мм пушками 2х2. Этого количества для пристрелки достаточно, на дистанцию 100-150 кабельтовых и выше снаряды долетают за время, сравнимое с временем перезарядки. Так что трёхорудийные залпы из двух башен 2х3 теряют смысл. Они выигрывают в скорости пристрелки только на малых дистанциях, когда снаряды падают до того, как орудия перезарядились.

860. хм 2018/01/17 00:08 [ответить]
  > > 841.Маришин Михаил Егорович
  >> > 840.12
  >>> > 835.хм
  > Товарищ ХМ выдвинул (КАК ВСЕГДА!) сверхценную мысль. Не надо возражать, стебаться и вообще развивать эту тему. Пожалуйста.

  На техническом уровне достигнутом в АИ "сверхценная" мысль товарища "хм" вполне реализуема.
  Не хочет товарищ Любимов строить бронированные доты на фронте, может построить бомбоубежища в любом крупном городе из броневых плит.
  Применение броне найдётся в крайнем случае как качественному металлолому, который можно переплавить и изготовить броню нужной толщины для производства танков.
  Товарищ "хм" не может понять товарища Любимова, не желающего получить за железные окатыши броневой стали на тысячу бронекорпусов массой по 30 тонн.

859. 1984 2018/01/17 00:05 [ответить]
Что-то совсем в фэнтези скатилось.
И от чугунноголовых опять прохода нет, разве что они теперь не гусиничные, а водаплавающие.

858. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/01/16 23:41 [ответить]
  Не спорю. Но две башни все равно маловато. Хотя если аналог Кинга...

  В общем - согласен на две трехорудийные башни и корректируемые снаряды с наведением на зайчик ИК CO2 лазера :-) Это резко повышает точность ведения огня. Не 5% попаданий, а 50%. Считай на корабль в 10 раз больше стволов воткнули.

  И вообще какой-то НИОКР по ассиметричным ответам не помешал бы. Зачем зря ресурсы-то тратить?

857. yurib 2018/01/16 23:31 [ответить]
  > > 856.hcube

  >


  ГГ хочет 50 килотон водоизмещения чтобы не загнулись их строить до постройки колоний на марсе:)

856. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/01/16 23:30 [ответить]
  Оно в воздухе носилось. Идея цепной реакции - это примерно 30-е годы. Германия как раз, что интересно. Изучение урана, радия и все такое.

  Но да, ГГ палится. Про Бомбу еще никто не в курсе, что она вообще получится, а не то что ее можно будет запихать в 400-мм снаряд.

  > желательно меньше чем Ямато и быстрее.

  Скорость прямо связана с размером. Сопротивление растет как квадрат размера, а мощность - как куб. Стабильность как артплатформы - у тяжелого корабля лучше. Боевая устойчивость выше. Я бы копировал Ямато как есть, просто корректируя недостатки. Ну подрастет он при этом килотонн на 10 - не беда. Все равно от авиации он не убежит, будь там хоть 50 узлов, а вот броня - пригодится.

  Я бы вообще с фрицами скооперировался :-) И строил единый проект. Нам пару бортов у нас и им штуки 4. Их флот нам практически не угрожает. А вот наглам - еще как.

  > в габаритах оригинальных башен с Севастополей

  А зачем? Задела нет, инфа от японцев по башням есть, лучше сразу сделать хорошо, без оглядок на совместимость.

855. yurib 2018/01/16 23:25 [ответить]
  > > 851.hcube
  >Ну т.е. 'русский Ямато' в итоге. С корректировкой основных недостатков прототипа.


  Почти, АИ Кронштадты второй серии используют новые ДВУХОРУДИЙНЫЕ башни с 356мм орудиями в габаритах оригинальных башен с Севастополей. Получится корабль с тремя двухорудийными башнями только больше чем АИ Кронштадты, но желательно меньше чем Ямато и быстрее.

854. Вязовский Алексей (alexey.vyazovskiy@gmail.com) 2018/01/16 23:22 [ответить]
Атомная бомба и прогрессорство при Сталине... Ну это уже совсем незамотивировано. Попаданец в чистом виде - посадить под замок.

853. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/01/16 23:20 [ответить]
  Да, но исходная поговорка - английская :

  https://en.wikipedia.org/wiki/For_Want_of_a_Nail

  Аж с 13 века.

852. al 2018/01/16 23:16 [ответить]
Анахронизм: Самуил Маршак, Гвоздь и подкова, Год издания: 1968 г

851. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/01/16 23:15 [ответить]
Ну т.е. 'русский Ямато' в итоге. С корректировкой основных недостатков прототипа.

850. yurib 2018/01/16 23:06 [ответить]
  > > 843.hcube
  Я согласен с тем что автор зря избавляется от кормовой башни ЛК. Пусть будет на всякий случай.Автор в своей АИ достраивает первые "Кронштадты" с девятью 305мм орудиями и уже заложил вторую серию с 356мм орудиями (скорее всего 6 как в РИ но другого калибра), они могут быть основой для ГГшных линкоров приманок как в программе про немецкие линкоры в которой они в принципе являлились раскормленными Бисмарками. Они как раз вписываются в образ(всего 6 460мм орудий гк) при этом будучи развитием уже построенных кораблей и отработанных конструктивных решений(не нужно будет лепить корабль создавая не отработанную конструкцию).

849. Эльвир (sirelvizetdin@mail.ru) 2018/01/16 23:02 [ответить]
   С Англией. Даже сколько-то ресурсов подкинем для запуска процесса. НО! Недостаточно ресурсов, чтобы они полезли на НАС, это раз. И два - менять будем не на продукцию, а на промоборудование - металлообработку, химические реакторы, станки, литейка и т.д.



  Пусть немцы с британцами на море бодаются из за нефти Ливии и Норвегии, больше металла на корабли уйдет, а не на танки, а в Ливии можно вместе с нефтью много воды найти, с водой в Ливии можно по три урожая пшеницы собирать

848. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/01/16 22:55 [ответить]
  Немцам НИЧЕГО подкидывать не надо. Они хотят колонии - ок, мы дадим им возможность повоевать за них. С Англией. Даже сколько-то ресурсов подкинем для запуска процесса. НО! Недостаточно ресурсов, чтобы они полезли на НАС, это раз. И два - менять будем не на продукцию, а на промоборудование - металлообработку, химические реакторы, станки, литейка и т.д.

  > А за сколько лет Ви уменьшите массу вашей бомбы в три раза, а диаметр до 457мм?

  Практически мгновенно это произошло. Собственно первые АБ были экспериментальными по сути образцами. Даже на уране со всякими отражателями и замедлителями, масса бомбы упала до пары сотен килограммов буквально лет за 5.

847. SerB (s_bur@mail.ru) 2018/01/16 22:53 [ответить]
  "А скажите, товарищ Любимов. Вот ми будем строить балшой линкор 10 лет. А за сколько лет Ви уменьшите массу вашей бомбы в три раза, а диаметр до 457мм?" ;-)

  (подсказка - в реале за 8 лет до 406)

846. Эльвир (sirelvizetdin@mail.ru) 2018/01/16 22:54 [ответить]
Подкинуть немцам о том, нефти очень много в Ливии и на шельфе Северного моря, и Советский Союз не против поделить Норвегию с Германией в обмен на совместную добычу нефти, и экспедиции Советского Флота к берегам Африки, и бодания в море Британцами будет выглядеть немного по другому.

845. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/01/16 22:58 [ответить]
  Добавлю еще, что АПЛ как таковые есть следствие пробивной силы ОДНОГО человека - адмирала Риковера. Именно он инициировал сумму НИОКР, которые привели к созданию АПЛ как таковой.

  Но я все-таки склоняюсь к авиационному решению линкорной проблемы. Оно тупо дешевле. Бомбу можно и забронировать от осколков 100-миллиметровок, включая если не плоскости, то их привода точно. И начинку наведения. Фриц-Х между прочим вполне успешно применяли. Ну да, с стратегов - так они ж ЕСТЬ! И та же кинематика пойдет на управляемый снаряд - т.е. корректировщик резко, в десятки раз, повысит процент попаданий.

  В общем, скорее не линкор, а корабль-арсенал. Гвоздить противника из-за его радиуса ведения огня корректируемыми боеприпасами.

  Катамаран, на нем монструозная пушка с ленточным питанием, на легком газе, по схеме Булля (с дополнительными каморами). Дальность стрельбы 500 км, боеприпас корректируемый. По одному из корпусов - ВПП для корерктировщиков и истребителей самообороны. Скорость хода - 50 узлов.

  > Как что? А в цель попасть?

  Вероятность поражения растет обратно пропорционально квадрату дальности. Т.е. зацепят УАБ скорее ближе к кораблю, чем дальше. А при этом работает такая штука, как инерция :-)

844. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2018/01/16 22:37 [ответить]
  > > 843.hcube
  >Убийца ЛК - это не атомный линкор. Это атомная лодка с залповым пуском ПКР. 58й год, насколько помню, Наутилус. У нее скорость не уступает АВ и ЛК, а скрытность при этом - полная. И долбить атомными снарядами не по чему - радиус пуска даже торпед 20-30 км, лодка может быть где угодно в этом радиусе. ПКР же - 200-500 км.
  >
   Ну-ну. Атомный боеприпас пушечной схемы весом в 4 тонны - 45 год. Первая в мире АПЛ - десять лет спустя. Что может в мире измениться за 10 лет? ВСЁ! Например, может успеть начаться и закончиться Мировая война, перекроив всю политическую карту планеты.

  >Ну и УАБы. Самолет сделать такой, чтобы прошел через зенитный огонь - сложно. А вот планирующую бомбу - вполне. Она УЖЕ падает, что ей повреждение плоскостей...
  >
   Как что? А в цель попасть?

  >> Немцы не совсем идиоты, чтобы уже на этом этапе сообразить, что 150-мм пушки в бортовых казематах авианосцу ни к чему.
  >
  >Пушки нужны отмахиваться от ЭМ и легких крейсеров. Но туда, конечно, лучше ставить не 152 мм, а счетверенку 100 или 75 мм. И выносить ее из-под взлетки, чтобы могла и по ЭМ, и в зенит против авиации.

   На "Цеппелине" 105-мм зениток достаточно. Кроме 150-мм.
  ____________________________________________________________________

843. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/01/16 22:34 [ответить]
  Убийца ЛК - это не атомный линкор. Это атомная лодка с залповым пуском ПКР. 58й год, насколько помню, Наутилус. У нее скорость не уступает АВ и ЛК, а скрытность при этом - полная. И долбить атомными снарядами не по чему - радиус пуска даже торпед 20-30 км, лодка может быть где угодно в этом радиусе. ПКР же - 200-500 км.

  Ну и УАБы. Самолет сделать такой, чтобы прошел через зенитный огонь - сложно. А вот планирующую бомбу - вполне. Она УЖЕ падает, что ей повреждение плоскостей...

  > Немцы не совсем идиоты, чтобы уже на этом этапе сообразить, что 150-мм пушки в бортовых казематах авианосцу ни к чему.

  Пушки нужны отмахиваться от ЭМ и легких крейсеров. Но туда, конечно, лучше ставить не 152 мм, а счетверенку 100 или 75 мм. И выносить ее из-под взлетки, чтобы могла и по ЭМ, и в зенит против авиации.

  Однако ж ЛК строить надо. Причем я б от кормовой башни не спешил отказываться - да, прямо в нос она бить не может. А вот на курсе под 45 градусов к цели - вполне. Если же спроектировать надстройку ромбовидной формы - то и круче к курсу. Почему надо? Очень просто - активно-реактивные снаряды никто не отменял. Применительно к атомному заряду, мы - при нормальном проекте ЛК - получим хорошую такую гвоздилку, устойчивую при этом собственно к атомному оружию - фактически, нужно будет прямое попадание или около того. АВ и легкие силы же атомный взрыв переживут куда хуже.

842. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2018/01/16 22:19 [ответить]
  > > 839.Семенов Руслан
  >> > 827.котовск
  >>> > 825.Семенов Руслан


   Ну, что тут скажешь... Наверное, в вашей логике, надо всех заранее расстрелять, бывших, будущих, подозрительных и не очень, и даже вовсе не подозрительных (наверняка, сволочи, маскируются!) чтоб предателей не было. Подумаешь, какие-то жалкие 150-170 миллионов населения СССР!

841. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2018/01/16 22:16 [ответить]
  > > 840.12
  >> > 835.хм

   Товарищ ХМ выдвинул (КАК ВСЕГДА!) сверхценную мысль. Не надо возражать, стебаться и вообще развивать эту тему. Пожалуйста.

840. 12 2018/01/16 22:06 [ответить]
  > > 835.хм
  >Её замучаются портить для кораблестроения. Проще собрать не портя.
  > В общем бригада судостроителей каркас небольшого бронированного дота за смену соберёт, это же не стометровый в длину и десятиметровый в ширину корпус сторожевика. Им потребуется обычный передвижной на автомобильном прицепе компрессор, порядка десяти пневматических клепальных молотков, килограммов двести заклёпок. Сборщикам бронеплит - несколько железнодорожных домкратов, ещё один компрессор на автомобильном прицепе, несколько пневмогайковёртов, гайки завичивать.
  >Для квалифицированных кадров - ничего сложного. Ну, рублей по сто пятьдесят в день на каждого наряд прорабу закрыть придётся...

  вы забыли про амбразуры, двери и вентиляцию...
  собрать то коробку они соберут. а вот вырезать нужное (значит испортить для кораблестроения) можно только в заводских условиях.
  да и сами двери, створки и вентиляционные ставни и грибки тоже ведь нужны.

839. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/01/16 21:49 [ответить]
  > > 827.котовск
  >> > 825.Семенов Руслан
  >>"гражданин пройдёмте"!
  >в "пройдёмте" он уже был и там подтвердили что он может вернуться в ссср без репрессий за прошедшее. единственное - всех таких тщательно допрашивали об окружающих. так что допросили и отпустили. и на "пройдёмте" он бы ответил "что, опять?"
  Да, именно опять! За антисоветскую агитацию среди населения СССР и командного состава РККА в частности! И так каждый раз!
  По поводу проверок, это только "жена Цезаря вне подозрений" и то только у самого Цезаря, а у остальных индульгенций нет! Да и где гарантия что проверяющие органы не ошиблись или в тех самых органах не завёлся враг который и занимается тем что насыщает советские вооружённые силы враждебным элементом? Такой гарантии нет, тем более Любимов должен такие вещи понимать ибо в его мире были всякие РОА, РОНА и казачьи корпуса вермахта, которые комплектовались всякими белодельцами и бывшими командирами РККА!

  Проверки они всякое дерьмо пропускают, напомню например про антисоветчика и палача Слащёва, его проверили и допустили к преподаванию в РККА, а он своего антисоветизма и не отрицал никогда и прямо на лекциях про это говорил, то что он "вешатель" знал ВЕСЬ Крым, однако...

  Проверка не гарантия!

838. Добро с кулаками (tiligtili@yandex.ru) 2018/01/16 21:46 [ответить]
  > > 825.Семенов Руслан

  >Книга скатывается в сказку про белого бычка:(((


  Вы ещё скажите не по-нашему мистику нагонять - сочинять песни на языке, которого не знаешь))).
  Такскать демонстрировать товарищам "контакты с астралом"!

837. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2018/01/16 21:45 [ответить]
  > > 823.Андрей Егоров
  >Двухфюзеляжный самолет на авианосце? Спорное решение. А сколько эти авианосцы интересно весят? Это тот самый "эталонный" Граф Цеппелин из РИ по тоннажу? Авиагруппу придется резать вдвое. Хотя о чем это я? Подъемники увеличатся, колво пво точек минимум вдвое. Немцы таки состряпали авианосец килотонн на 50? Красавцы. Единственный кстати вывод этот ужас про 200 самолетов однохначно не против СССР делается. Не в Балтику же загонять ауг под удар базовой авиации. Это конкретная заявка на завоевание господства в море и уничтожение английской морской торговли. Полагаю в этой книге основным инструментом войны на море будут не суровые мальчики Деница, а мальчики Редера на этих двухфюзеляжниках. И это только Германия. Какие выводы делаются в Англии и США мы даже не знаем. Японцы таки купили ПВО. История развития войны в море в этой книге явно будет отличной от классической :).

   Что за двухфюзеляжные самолёты, я описал достаточно подробно ниже, повторяться не буду.
   Что касается самого авианосца. Да, это тот самый "Цеппелин", который заложили ещё в 35(36?) году. И нет никаких причин раскармливать его до 50КТ, всего и так хватает. Его авиагруппу планировалось размещать в духэтажном ангаре следующим образом: 25 самолётов в верхнем ангаре и 18 в нижнем. А почему, собственно, так? Да потому, что в нижнем ангаре полезную площадь сжирают 8 150-мм пушек! Авианосец "Ворошилов" во время обстрела Эль-Ферроля как-нибудь задействовал свою могучую артиллерию? Или, может, во время рейда Кожанова авианосцы посылались на перехват торговых судов или в качестве приманки для эскадр британцев? Нет! Немцы не совсем идиоты, чтобы уже на этом этапе сообразить, что 150-мм пушки в бортовых казематах авианосцу ни к чему. И увеличить авиагруппу, разместив по 25 самолётов в каждом ангаре. Или 4 полных эскадрильи (штаффеля?) плюс 2 гидросамолёта-спасателя.

836. BMihail123 2018/01/16 21:43 [ответить]
  Кстати.
  Если изменений не было, а с чего бы этому взяться, существует постановление правительства СССР с амнистией всем белогвардейцам не замешанным в террористических организациях после Гражданской.
  И кроме того - Слащёв, который крови в Гражданскую у большевиков попил, вполне себе вернулся, и не один, и преподавал потом на курсах краскомов.
  А вот введение звания генерал-адмирал это зачётный троллинг.
  Вот у эмигрантов крыша едет и бурление говён происходит.
  Так как генерал-адмирал - звание существовавшее только в РИ и восходящее ещё к Петру Великому.

835. хм 2018/01/16 21:40 [ответить]
  > > 828.12
  >> > 826.хм
  >>>2. сбор. чем вы собрались собирать плиты в единое целое? полевой сваркой 500 мм толщину? заклепками клепать?
  >>Тем же, чем в военном кораблестроении броню собирали - броневыми болтами с гайками. С помощью домкратов, как тяжеловесное оборудование собирают.
  >
  >броню в кораблестроении крепили к корпусу.
  >а с дотами как быть? надо строить стальной каркас, обшивать его железом или деревом и лишь потом потом подвозить и крепить плиты. плиты должны быть уже подготовлены к сухопутному применению (то есть испорченными для кораблестроения).

  Её замучаются портить для кораблестроения. Проще собрать не портя.
  Каркас обшивать железом или деревом не зачем - бронированный дот же не собираются погружать в воду. А сам каркас соберут в то время пока домкратами перемещают броневые плиты с транспортных средств - например, с тракторных саней. Для него используются стандартные кораблестроительные материалы и технологии. Стальные швеллеры-двутавры или склёпывают, а склёпывают их в то время не кувалдой, или сваривают. В общем бригада судостроителей каркас небольшого бронированного дота за смену соберёт, это же не стометровый в длину и десятиметровый в ширину корпус сторожевика. Им потребуется обычный передвижной на автомобильном прицепе компрессор, порядка десяти пневматических клепальных молотков, килограммов двести заклёпок. Сборщикам бронеплит - несколько железнодорожных домкратов, ещё один компрессор на автомобильном прицепе, несколько пневмогайковёртов, гайки завичивать.
  Насчёт быстроты перемещения - в реальной истории с Каспийской флотилии на ЧФ подводную лодку типа М весом в 200 т через водораздел между Волгой и Доном перетащили дюжиной тракторов за трое суток, в 43-м, несколько километров между притоками. Дык она намного больше любой бронеплиты какую возможно изготовить и по массе и по размерам.
  Бронеплиту размерами 6 на 4 за сутки тракторами вполне реально уволочь от железнодорожной станции километров на сорок-пятьдесят.


  >слишком муторно, долго, сложно и дорого...

  Для квалифицированных кадров - ничего сложного. Ну, рублей по сто пятьдесят в день на каждого наряд прорабу закрыть придётся...

834. *Маришин Михаил Егорович (mockba.kpem@gmail.com) 2018/01/16 21:36 [ответить]
  > > 809.ДВГ-79
  >Думаю первым вопросом по поводу коммунизма будет-а зачем там деньги? Правы критики Любимова какой он к чёрту коммунист.По поводу авианосцев-ну нет у немецких мореманов того кто смог бы противостоять Герингу. У них главным врагом авианосцев был именно рейхсмаршал,второй человек в Рейхе.Да и про цвиллинг можно сказать одно-ублюдок.Ближайший аналог американский "Тайгеркэт",от которого флот отказался.Для тогдашних авианосцев двухмоторники великоваты,а концепция единого самолёта изначально порочна,ме 110 подтверждает.


   Да, да, деньги не нужны, баб обобществить, детей скопом в интернаты... Где то было уже, вроде? Ну, да ладно, вопрос о коммунизме дальше будет освещаться, сейчас это ни к чему.

   По поводу авианосцев у немецких мореманов есть Гитлер. Кстати, во время безнаказанной бомбардировки Эль-Ферроля (которую фюрер наверняка не может просто игнорировать не пожевав коврик) именно наши авианосные истребители и корабельная зенитная артиллерия утёрли нос птенцам Геринга. Чем не повод изменить позицию рейхсминистра авиации, создать и передать в оперативное подчинение Редеру (подобно, как это было сделано с базовой авиацией позднее) авианосные авиагруппы? Чтоб не ждать пока русские унтерменши на своём корыте "Ворошилов" подойдут к берегам Рейха, а самим искать и атаковать их в открытом море? Немецкий наступательный дух, не? В общем, обоснуй изобрести довольно просто.

   Про цвиллинг-ублюдок можно почитать здесь:
  http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109z.html
   ЛТХ достойные по сравнению с современными ему обычными Ме-109, не так ли?
   До кучи "ближайший аналог" (причём здесь "Тайгеркет" в упор не пойму, вообще ничего общего):
   http://www.airwar.ru/enc/fww2/p82.html

   Кстати, "Твин Мустанг" вошёл в историю тем, что одержал первую воздушную победу в истории самостоятельных ВВС США, сбив северокорейский ЯК-7 (или -9).

   Что касается габаритов Ме-109Z в ангаре, то замечательное шасси изначального Ме-109 позволяет складывать плоскости "по самое не балуйся" и в таком виде он не шире Ю-87С.

   А концепция единого самолёта изначально порочна, да. Посмотрите на Ме-110, которому до Ме-109 как до Китая в интересной позе... А на Ме-109Z нефиг смотреть, нет его, нет, нету...

833. BMihail 123 2018/01/16 21:33 [ответить]
  > > 825.Семенов Руслан
  >Большое спасибо за проду!
  >
  >Книга скатывается в сказку про белого бычка:(((
  >- Я, товарищ, в Гражданскую против армии Троцкого воевал, - ответил Крылов. - А вы?
  > - Уел! - рассмеялся я, разряжая обстановку.(ц)
  >Вообще-то после таких слов, должно следовать не "уел", а "гражданин пройдёмте"! И именно от Любимова, ибо вся белодельская сволочь служа ВСЕМ врагам России именно этим лозунгом и прикрывалась, все эти Красновы и им подобные!
  Вы это полковнику РККА?
  Фамилию Говоров слышали?
  Однако от белогвардейца до маршала СССР дорос.
  Да и в эмиграции отнюдь не все против СССР с Гитлером были.
  А здесь имеется полковник уже воевавший за СССР.
  В компании чекистов и генералов с наркомами.

832. ДВГ-79 (Dim-Ger79@maile.ru) 2018/01/16 21:26 [ответить]
  > > 816.котовск
  >> > 809.ДВГ-79
  >> У них главным врагом авианосцев был именно рейхсмаршал,второй человек в Рейхе.
  > он не был противником. он был противником авианосцев в подчинении флота. вот они и тянули одеяло каждый на себя. решить мог бы только сам гитлер, но в реале почему то так до конца и не решил. здесь мог подавиться конфетой поданной герингом или ределем и обидеться на кого ни будь.
  Исходя из перечисленного вами он и убил немецкие авианосцы."Всё что летает то моё".Как вы себе представляете авики в подчинении люфтваффе?Это покруче авиаполевых дивизий.Единственно Гитлер подчинит пилотов авианосной авиации СС,был там вроде среди главарей неплохой пилот.

831. yurib 2018/01/16 21:22 [ответить]
Раз ГГ заведует покупками, то пусть и позаботится и станками для производства длинных стволов. Вы давно говорили что искали повода притянуть за уши разработку ЗИС-2 (на данный момент у вас есть в производстве АИшная 57мм ПТ пушка с более коротким чем у ЗИС-2 стволом).Другие каллибры тоже надо бы подтянуть, а то в РИ купили башни с 380мм орудиями для "Кронштадтов" и так не получили их.Уж лучше приобретает станки вместо вместо этих башен (станки хотя бы как образцы если на деньги от башен их много не купишь).

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маришин Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Звоночек 4 ()

Комментарии: Звоночек 4
()