Марук : другие произведения.

Комментарии: Колдунья
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Марук
  • Размещен: 31/12/2019, изменен: 31/12/2019. 41k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:41 "Форум: Трибуна люду" (877/31)
    23:41 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:41 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21)
    23:40 Myrmice O. "Ри На'я. Новая жизнь - 2. " (238/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. *Координатор РД-15 2019/12/31 22:50 [ответить]
      Рассказ включен в число конкурсных работ РД-15.
    2. *Володин 2020/01/08 14:07 [ответить]
      Не любитель стилизаций, потому как все время ловишь себя на мысли - а так ли оно было в те времена? В то же время рассказ написан очень интересно, живо, образно. То что дело в картине, а не в портсигаре, стало ясно с самого начала. Но кто настоящий преступник, догадаться сложно. Есть небольшой перебор с образом Жореса: такая нарочито отрицательная характиристика наводит на мысль, что убивец как раз не француз. Автору удачи!
    3. *Леди Winter 2020/01/08 14:59 [ответить]
      А я, наоборот, считаю, что стилизация удачная и является неоспоримым достоинством рассказа.
      Но вопросы после прочтения у меня остались:
      - Мать деревенского дурачка прибегает за помощью к Колдунье, так как сына- самоубийцу священник не хочет отпевать. По деревенским понятиям Колдунья ( с нечистой водится) - последний человек в деревне, к которому можно обратиться с подобной просьбой. Может быть тут психологически довлеет купринская Олеся... но меня резануло.
      - француз-поваренок Жорес взглянул на картину, висящую на стене, и сразу признал в ней работу французского художника? Даже если он видел подобные у посланника, то можно только удивиться искусствоведческому чутью и образованности поваренка.
      - заподозрить Валицкого невозможно. Даже объяснение с канителью не очень понятно написано. Что он делал? Нес коробку?
      Я уже не говорю о том, что продать произведение искусства не так просто. Нужно иметь связи, быть вхожим в дома, где теоретически могут купить картину. Уж очень не похож управляющий на человека, имеющего отношение к богеме. Убить двоих ради мазни на холсте.?.. скорее, я бы поверила, что ради портсигара серебряного, который на рынке толкнуть можно.
      А теперь о достоинствах.
      Рассказ написан очень живым, литературным языком. Читать интересно. И за это можно простить некоторые натяжки, о которых я писала выше.
      Короче говоря, рассказ достойный. Удачи.
      
    4. Марук 2020/01/08 17:54 [ответить]
      > > 2.Володин
      > Но кто настоящий преступник, догадаться сложно. Есть небольшой перебор с образом Жореса: такая нарочито отрицательная характиристика наводит на мысль, что убивец как раз не француз. Автору удачи!
      
      Спасибо за ваше внимание к рассказу.
      По поводу Жореса согласен, наверное, "перебрал". Этот ложный след не совсем получился. Хотел еще "ввести в круг подозреваемых" сына помещика, но места и фантазии не хватило...
      Спасибо!
    5. *Брайт Фанни 2020/01/08 18:13 [ответить]
      А в какую конкретно эпоху происходит действие рассказа? Я так и не смогла понять.
      
      Если желаете получить критические замечания, то мне тоже показалось странным, что Жорес опознал стиль художника. Особенно если учесть что классические натюрморты обычно похожи друг на друга, и надо быть специалистом, чтобы с уверенностью говорить об авторстве. Лучше бы Жорес прочел подпись на картине. Фамилии знаменитых французских художников он вполне мог знать.
      
      Удивило, что помещица (причем вполне состоятельная) стояла в очереди за канителью. Мною много перечитано классики - ни про какие стояния в очередях не читано. В крайнем случае, дама бы оставила в очереди горничную (дама такого класса без горничной не поехала бы в город).
      
      Непонятно, зачем дурачка пускают в дом барина, если он берет красивые вещи.
      
      Ну а главное, тут я согласна с предыдущим комментом: непонятно, зачем Валицкий открыл коробку с канителью. Особенно если учесть, что в тот момент у него были дела поважнее.
      
      
    6. Марук 2020/01/08 18:15 [ответить]
      > > 3.Леди Winter
      
      >- Мать деревенского дурачка прибегает за помощью к Колдунье, так как сына- самоубийцу священник не хочет отпевать. По деревенским понятиям Колдунья ( с нечистой водится) - последний человек в деревне, к которому можно обратиться с подобной просьбой.
      
      >- француз-поваренок Жорес взглянул на картину, висящую на стене, и сразу признал в ней работу французского художника? Даже если он видел подобные у посланника, то можно только удивиться искусствоведческому чутью и образованности поваренка.
      >- заподозрить Валицкого невозможно. Даже объяснение с канителью не очень понятно написано. Что он делал? Нес коробку?
      >Я уже не говорю о том, что продать произведение искусства не так просто. Нужно иметь связи, быть вхожим в дома, где теоретически могут купить картину. Уж очень не похож управляющий на человека, имеющего отношение к богеме. Убить двоих ради мазни на холсте.?.. скорее, я бы поверила, что ради портсигара серебряного, который на рынке толкнуть можно.
      >А теперь о достоинствах.
      >Рассказ написан очень живым, литературным языком. Читать интересно. И за это можно простить некоторые натяжки, о которых я писала выше.
      >Короче говоря, рассказ достойный. Удачи.
      
      Спасибо ваше внимание к рассказу!
      Попробую ответить на возникшие у вас вопросы.
      1. Мать Сёмы и побежала к колдунье в последнюю очередь: у священника была, у старосты была, у лавочника была. А, потом, Марфу в селе почитали за колдунью, и в тоже время: за помощью не раз обращались, а в том что она с нечистой силой связана, никто в Покровском и не говорил.
      2. "Поварёнком" Жореса только пренебрежительно Валицкий называл, так то он был модный кулинар, который и сокольской гимнастикой занимался и по ресторанам разъезжал. Это был иностранец, какой приехал в России "на ловлю счастья и чинов". У вас рассказе о французском ювелире (я заинтересовался и поискал о нём сведения), который будучи знатного рода начал с подмастерья у пьющего ювелира, а потом стал придворным ювелиром. Мне кажется, что мог этот француз разбираться в живописи.
      3. Двоих управляющий убил случайно: одного встретил на "черной лестнице", когда картину воровал. Здесь: либо отказаться от задуманного, либо совершить ещё более тяжкий грех. Второй картину взял по неразумению своему, тоже пришлось еще один грех на душу взять. Мне кажется, что тот же самый французский посланник - коллекционер и купил бы эту картину. Управляющий крупным поместьем во второй половине девятнадцатого века, это не садовник или дворник, а человек с образованием. Нашёл бы он способ продать украденное.
      Спасибо!
      
    7. *Леди Winter 2020/01/08 18:30 [ответить]
      > > 6.Марук
      >> > 3.Леди Winter
      >
      >>-
      Все-таки обсуждения рассказов очень полезны. Ваши объяснения вполне логичны. Натяжки небольшие есть, но они окупаются стилем.
      Еще раз удачи!
      
      
    8. Марук 2020/01/08 19:03 [ответить]
      > > 5.Брайт Фанни
      >А в какую конкретно эпоху происходит действие рассказа?
      
      >
      >Удивило, что помещица (причем вполне состоятельная) стояла в очереди за канителью.
      >
      >Непонятно, зачем дурачка пускают в дом барина, если он берет красивые вещи.
      >
      >Ну а главное, тут я согласна с предыдущим комментом: непонятно, зачем Валицкий открыл коробку с канителью. Особенно если учесть, что в тот момент у него были дела поважнее.
      
      Благодарю за ваше внимание к рассказу. Попробую ответить на ваши вопросы.
      1. Хотел показать вторую половину девятнадцатого века. Поэтому здесь "сотский", который выполняет полицейские функции, фабрика Алексеева - известный производитель "канители" в то время, у4частие предводителя губернского дворянства в судебных процессах.
      2. Вопрос: как опознал? Если такой вопрос в данной ситуации очень важен, то возможно и по подписи художника. Вполне вероятно.
      3. По поводу "помещицы в очереди" - перебор, но очень хотелось показать, что канитель с фабрики Алексеева в тот год (сразу оговорюсь: не знаю в какой)впервые использовалась, как ёлочное украшение. Это было очень модно и многие хотели этакую диковинку получить.
      4. Во-первых, Сёма никогда не брал "красивых вещей" из дома, картину он нашёл на ступеньках крыльца. Во-вторых, а кто его туда не пустит зимой, когда хозяев нет: дворник или садовник? Садовник его жалел, а потому везде с собой и брал. А как только хозяева приехали, так Сёму сразу взашей и выгнали.
      5. Валицкий взял коробку и побежал с ней в дом, на ходу открывая картонку, это "самая главная подсказка". Зачем он её стал открывать на ходу? Так это сложно сказать, скорее всего, его удивил вес коробки. Она была очень лёгкой, а потому и интересно стала, а что там внутри. Я думаю, что такое поведение человека вполне вероятно. А идея украсть картину вполне у него могла появиться, когда он понял, что встреча барина затянется надолго.
      
      Спасибо!
      
      
    9. Марук 2020/01/08 19:04 [ответить]
      > > 7.Леди Winter
      >> > 6.Марук
      >>> > 3.Леди Winter
      >>
      >>>-
      
      >Еще раз удачи!
      
      Спасибо!!!
    10. *Брайт Фанни 2020/01/08 19:13 [ответить]
      > > 8.Марук
      >1. Хотел показать вторую половину девятнадцатого века. Поэтому здесь "сотский", который выполняет полицейские функции, фабрика Алексеева - известный производитель "канители" в то время, у4частие предводителя губернского дворянства в судебных процессах.
      
      А когда в России появились акушерские курсы? Я как раз это принимала за точку отсчета, поскольку героиня там училась в юности (т е лет 25 назад до событий). И она купеческая дочка, а не из семьи разночинцев - в этой среде девушки позже начали получать образование.
      
      >3. По поводу "помещицы в очереди" - перебор, но очень хотелось показать, что канитель с фабрики Алексеева в тот год (сразу оговорюсь: не знаю в какой)впервые использовалась, как ёлочное украшение. Это было очень модно и многие хотели этакую диковинку получить.
      
      Например, можно показать так: барыня велела Валицкому им написать, чтобы выслали канитель в поместье, а они - вы только представьте себе такое ! - отвечают, что у них на складе ничего не остается, надо приезжать самим.
      
      >4. Во-первых, Сёма никогда не брал "красивых вещей" из дома, картину он нашёл на ступеньках крыльца.
      
      Я исхожу из этого: "Мог Сёмка портсигар со стола барского взять по глупости своей, вещица красивая". То есть Семку пускают даже в кабинет барина.
      
      >5. Валицкий взял коробку и побежал с ней в дом, на ходу открывая картонку, это "самая главная подсказка". Зачем он её стал открывать на ходу? Так это сложно сказать, скорее всего, его удивил вес коробки. Она была очень лёгкой, а потому и интересно стала, а что там внутри. Я думаю, что такое поведение человека вполне вероятно.
      
      Это понятно, непонятно зачем он запустил руку в канитель. И как не заметил, что нитка повисла на руке? Это же блестящие нити, и довольно длинные.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"