Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (40): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    670. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/17 13:07 [ответить]
      > > 669.Масленков Игорь Витальевич
      >> Но в данном случае даже не товар, а имущество, переданное на безоплатной основе, т.е. непрямая субсидия.
       Которую превратить в прямую - проблематично.
      
      >Неужели вы думаете, что Украина такая умная и сама решилась тянуть кота за хвост, т.е. заводить переговоры в тупик? Ей явно даже не подсказали, а указали как действовать. В данном случае разделяйте ЕС и США.
       А я и разделяю. Именно из-за того, чтобы оторвать ЕС от СШа мы и шли на эти переговоры и изображали белопушистость. Газ не отключали. на переговоры шли по просьбе ЕС (что не раз отмечал Миллер)...
      
      
    669. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/17 13:00 [ответить]
      > > 668.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 667.Масленков Игорь Витальевич
      > Так мне заявили, что поставки газа - это и есть деньги, которые получила Украина.
      
      Газ - не деньги, это товар. Но в данном случае даже не товар, а имущество, переданное на безоплатной основе, т.е. непрямая субсидия.
      
      > И не забывайте - ЕС теперь фактически на стороне России, а значит за газ придется платить.
      
      Неужели вы думаете, что Украина такая умная и сама решилась тянуть кота за хвост, т.е. заводить переговоры в тупик? Ей явно даже не подсказали, а указали как действовать. В данном случае разделяйте ЕС и США.
      
    668. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/17 12:50 [ответить]
      > > 667.Масленков Игорь Витальевич
      >Не пойму, вы о газе или деньгах? 30 млрд. гривен в месяц дала одна только таможня.
       Так мне заявили, что поставки газа - это и есть деньги, которые получила Украина.
       И не забывайте - ЕС теперь фактически на стороне России, а значит за газ придется платить.
      
      >Что до газа, то Украина не платила вовсе не из-за отсутствия средств. Она и не собиралась платить, просто тянула время. Почему? Это уже третий вопрос.
      
      Европа готова быть щедрой к Украине за счет Москвы
      16.06.2014 22:32
      http://www.vesti.ru/doc.html?id=1693085&cid=6
      
      
      Фактически сорвав газовые переговоры, украинские власти, очевидно, рассчитывали на то, что их в любом случае поддержит Евросоюз. Но в Брюсселе уже остудили пыл киевского руководства. Источники в Еврокомиссии сегодня заявили, что считают именно Украину виновной в провале диалога. И чтобы действия киевской власти не привели к проблемам уже для Европы, чиновники ЕС призывают в кратчайшие сроки провести новый раунд трехсторонних переговоров. Серьезные вопросы, правда, есть к участнику этих переговоров - еврокомиссару по энергетике Гюнтеру Эттингеру.
      За последние семь недель ни одному чиновнику Еврокомиссии не пришлось работать так много и тяжело, как Гюнтеру Эттингеру. Но в чем-то он сам виноват в абсолютной ясной ситуации: газ - это товар, за товар надо платить. Он единственный, кто на самом деле имел шанс, но так и не сумел объяснить это украинскому энергетику Продану.
      Придется начинать все сначала уже в ситуации, когда Украина будет получать столько газа, сколько оплатит. То есть именно в той ситуации, при которой в 2006 году, а потом в 2009 году она воровала из транзитной трубы топливо, предназначенное для Европы. К повторению готовится и рынок, цена на Лондонской бирже выросла на 4%, и потребители.
      "У нас на следующие недели есть достаточное для Европы количество газа, однако это время мы должны использовать и для заполнения газовых хранилищ, так как в холодные времена года производимого газа недостаточно, поэтому нам в ЕС и на Украине необходимы полные хранилища. Чтобы добиться этого, переговоры между Россией и Украиной будут продолжены", - заверил еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер.
      
      
    667. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/17 12:46 [ответить]
      > > 665.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 664.Масленков Игорь Витальевич
      >>>http://qdpro.com.ua/news/nalogovaya-i-tamozhnya-ezhemesyachno-napolnyayut-gosbyudzhet-na-30-mlrd-grn-obespechivaya
      > А причем тут газ?
      >И еще цитата - оборот в бизнесе сократился на 30%.
      >И будет дальше сокращаться - введен запрет на то, что Россия еще покупала - на торговлю продукцией ВПК. Так откуда деньги?
      
      Не пойму, вы о газе или деньгах? 30 млрд. гривен в месяц дала одна только таможня. Кроме этого есть и иные налоговые поступления. Что будет дальше - вопрос второй. Пока с текущими тратами Украина худо-бедно справляется. Даже пенсии платит.
      Что до газа, то Украина не платила вовсе не из-за отсутствия средств. Она и не собиралась платить, просто тянула время. Почему? Это уже третий вопрос.
    666. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/17 12:44 [ответить]
      > > 662.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 660.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 657.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Но у них нет согласованного плана по установлению "нового мирового порядка", под контролем "глав фирм" (тем более что сейчас фирмы в большей степени контролируются не хозяевами, а менеджментом!), и т.д.
      
      Почему вы так решили?
      Простите, директора фирм, менеджмент... это просто смешно. Я как менеджер могу решать какие-то тактические задачи, но никак не решать стратегические вопросы даже в рамках корпорации, не говоря уже о взаимодействиях с другими игроками.
      
      >Т.е., это именно "спонтанный результат согласованной деятельности по достижению своих личных интересов", а не заговор с целью установления нового мирового порядка, вот я о чем.
      
      Тут вам не базар, не стихия рынка. Ибо сказано, Мене, мене, текел, упарсин.
      
    665. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/17 12:38 [ответить]
      > > 664.Масленков Игорь Витальевич
      >>http://qdpro.com.ua/news/nalogovaya-i-tamozhnya-ezhemesyachno-napolnyayut-gosbyudzhet-na-30-mlrd-grn-obespechivaya
       А причем тут газ?
      И еще цитата - оборот в бизнесе сократился на 30%.
      И будет дальше сокращаться - введен запрет на то, что Россия еще покупала - на торговлю продукцией ВПК. Так откуда деньги?
      
      
    664. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/17 12:35 [ответить]
      > > 663.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 661.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      > Один вопрос - откуда деньги???
      > На него вы так и не ответили, напомню.
      
      Попробую я за Пал Сергеича:
      http://qdpro.com.ua/news/nalogovaya-i-tamozhnya-ezhemesyachno-napolnyayut-gosbyudzhet-na-30-mlrd-grn-obespechivaya
      
      
    663. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/17 12:35 [ответить]
      > > 661.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>
      >[Все эти месяцы Украина качала максимально возможные объемы,
       Это все замечательно, а деньги то где? Газ не равен деньгам, Павел Сергеевич. Тем более, что за этот газ придется отвечать перед ЕС теперь. И платить...
      >Да, какое-то время ещё можно посмеяться. Отчего нет?
       Смотрю вы меня решили рассмешить еще раз...
      >Вероятно, ещё год-два уйдёт на свержение бацьки.
       Понятно. Продолжайте.
       Один вопрос - откуда деньги???
       На него вы так и не ответили, напомню.
    662. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/06/17 12:29 [ответить]
      > > 660.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 657.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот, посмотрите кто контролирует экономику планеты:
      >http://oko-planet.su/finances/financescrisis/163614-kto-kontroliruet-mirovuyu-ekonomiku-v-2013-godu-0001-naseleniya-planety.html
      Но обратите внимание, что "более 1 млн" - их 11 млн. А более 30 млн - их всего сто тысяч.
      И если включить первых - то на их долю приходится более половины ВВП мира, а если считать только вторых - то уже меньше одной пятой.
      Т.е., понятно, что вторые "более организованы", чем первые - но первых достаточно много, чтобы составить вторым конкуренцию!
      >Этим людям гораздо проще найти общий язык, нежели рубить головы конкурентам как Дункан Маклауд. А все потому, что у них есть общий интерес - не только сохранить богатства, но и приумножить их. Все эти ТНК переплетены между собою, потому и действуют сообща в стратегическом направлении. Некоторые это брезгливо назовут конспирологией, но я другого объяснения не вижу.
      Я в основном с вами согласен, и особой конспирологии тут нет - обычное следование своим интересам, согласование этих интересов. В том-то и дело, что тут нет "заговора" с целью создания нового "мирового порядка". И разумеется, если ТНК А выпускает продукт А, а ТНК В - продукт В, то их должно быть хотя бы две, чтобы было кому продавать свою продукцию (при одной монополии торговать не с кем)
      Однако, все они при этом еще и занимаются "вертикальной интеграцией", т.е., включают в себя все необходимые части производства, а также занимаются и "диверсификацией производства", то есть, занимаются разными производствами. А потому все менее нуждаются в других монополиях, все более становясь самодостаточными. И все сильнее другие монополии становятся конкурентами, нежели союзниками.
      Безусловно, пока у них общие интересы в "окучивании мира", они будут союзничать.
      Но у них нет согласованного плана по установлению "нового мирового порядка", под контролем "глав фирм" (тем более что сейчас фирмы в большей степени контролируются не хозяевами, а менеджментом!), и т.д.
      Т.е., это именно "спонтанный результат согласованной деятельности по достижению своих личных интересов", а не заговор с целью установления нового мирового порядка, вот я о чем.
      Хотя, наверное, среди них тоже есть "фанатики", мечтающие о каком-то "правильном капиталистическом мире", но самое ужасное как раз то, что можно выжечь напалмом город чисто ради прибыли... А не из ненависти или по другим "человеческим чувствам". "Спасти их было более затратно, чем уничтожить" - вот это самое ужасное...
      
      
      P.S. Тоже интересная статья
      http://argumenti.ru/toptheme/n441/344574?fb_action_ids=767921596586455&fb_action_types=og.recommends
      
    661. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/06/17 12:24 [ответить]
      > > 659.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 658.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Путин УЖЕ спас хунту от казалось бы неизбежного дефолта.
      >
      >Также желательно было бы доказательства наличия денег у хунты, за исключением тех, что им дали взаймы в ЕС.
      http://expert.ru/2014/06/16/perekryili-gaz/
      Все эти месяцы Украина качала максимально возможные объемы, в результате чего в подземных хранилищах газа (ПХГ) находится порядка 14 миллиардов кубометров газа (в апреле было 5,5 миллиардов). По расчетам киевских властей, этого стране хватит как минимум до декабря.
      
      >Впрочем, дальше можно просто смеяться.
      
      Да, какое-то время ещё можно посмеяться. Отчего нет?
      
      Вероятно, ещё год-два уйдёт на свержение бацьки. Всё же как-то нелогично приступать к завершающей фазе операции, не зачистив "стратегическое предполье". Не замкнув лимитрофный пояс.
      Ну и создание боеспособного бандерасского вермахта тоже процесс не мгновенный.
    660. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/17 12:10 [ответить]
      > > 657.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 651.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Я полагаю, что "сколь волка ни корми, он все в лес смотрит".
      
      Вот, посмотрите кто контролирует экономику планеты:
      http://oko-planet.su/finances/financescrisis/163614-kto-kontroliruet-mirovuyu-ekonomiku-v-2013-godu-0001-naseleniya-planety.html
      Этим людям гораздо проще найти общий язык, нежели рубить головы конкурентам как Дункан Маклауд. А все потому, что у них есть общий интерес - не только сохранить богатства, но и приумножить их. Все эти ТНК переплетены между собою, потому и действуют сообща в стратегическом направлении. Некоторые это брезгливо назовут конспирологией, но я другого объяснения не вижу.
    659. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/17 11:55 [ответить]
      > > 658.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Путин УЖЕ спас хунту от казалось бы неизбежного дефолта.
      
      Также желательно было бы доказательства наличия денег у хунты, за исключением тех, что им дали взаймы в ЕС.
      Впрочем, дальше можно просто смеяться. Уровень анализа ясен.
      
       Павел Сергеевич старательно упускает третью сторону конфликта -ЕС, которая настаивал на переговорах, и старательно замалчивает тот факт. что в 2009 г тоже шли длительные переговоры.
      
      
    658. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/06/17 11:41 [ответить]
      > > 656.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 653.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qQWwdAyyMJs
      >>http://www.youtube.com/watch?v=iPXaSfDkV18&feature=player_embedded
      >
      >Эх, где те глаза, уши и мозги?!
      
      Сейчас Америке крайне важно, чтобы РФ сидела на попе ровно и продолжала спонсировать американо-бандерофашистских оккупантов.
      
      Типичная шняга от политруков (ссылку не даю - нефиг пиарить всякую хренотень)
      
      Бла-бла-бла. Ну что за дешёвая разводилка? Примо как в детском садике.
      
      Кто продал? Кому? За сколько? А продал ли?
      
      Да, там идет гражданская война с фашистами. Но сами русские Донбасса как-то не очень сильно вовлечены в этот процесс. шахтеры рубают себе уголек. Вам что, надо больше, чем шахтерам? Если ИМ не нужна свобода?
      
      Свободу надо завоевать, её надо выстрадать. Иначе грош цена ей будет. И её тут же обменяют на какой-нибудь надкусанный гамбургер.
      
      Неужели Вы не понимаете. что как только Россия введет войска, или говоря по простому. оккупирует эту территорию, первый же вопрос от шахтеров будет--а почему мы так мало получаем. Вы нас завоевали, так и кормите теперь нас от пуза.
      
      Украина -- страна победившего инфантилизма. Им постоянно кто-то мешает, им постоянно кто-то что-то должен. А они сами не отвечают ни за что.
      
      Пора учиться
      

      
      Научатся, обязательно научатся. Под руководством инструкторов ЦРУ.
      
      p.s. Кстати, что характерно, забалтывая капитуляцию Путина, политруки сводят всё к военному вторжению, и всячески замалчивают другие варианты давления.
      
      Что мешало ещё с 1 апреля перевести бандерасов на предоплату за газ? По 485 и без обсуждения. Всё строго по контракту. Воровать будут из транзита? Перекрыть транзит ввиду обстоятельств форс-мажор. Так уже было, и ничего, не бомбили Москву.
      
      Что мешало и мешает ввести другие экономические санкции? Практически весь сбыт Украины завязан на РФ.
      
      Путин УЖЕ спас хунту от казалось бы неизбежного дефолта.
      
    657. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/06/17 11:27 [ответить]
      > > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 651.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 650.Масленков Игорь Витальевич
      >>Правда, Шелл вполне себе монстр...
      >Вы считаете, что ежели они сильны, то живут по собственным правилам?
      >Времена дикого Запада миновали. Сейчас сплошная конвергенция и глобализация. Вы возводите концентрацию капитала в абсолют, либо сильно упрощаете.
      Я полагаю, что "сколь волка ни корми, он все в лес смотрит".
      Т.е., да, они могут временно входить в компромиссы, в союзы - но до того времени, пока это необходимо. А потом - "борьба за существование". Теория Дарвина не просто так появилась на Западе...
      
      >Мне кажется вы сильно упрощаете современный капитализм, либо смотрите на него с позиций начала 20-го века. Посмотрите историю и вы увидите, что многие союзы, как и политические направления и интересы, сохраняются десятилетиями.
      Безусловно - пока есть общие враги. Союзы могут быть длительными, но не по причине того, что они воспринимают союзника как "необходимую часть себя".
      Разумеется, если они не будут проводить согласованную политику - их сожрут все остальные. Ибо достаточно только представить, что будет на Востоке Украины после их действий - и даже смертная казнь покажется легким наказанием за такое.
      Кстати, вот в Ираке "что-то такое началось", и там, что интересно, тоже "затрагиваются интересы Шелл".
      Совпадение?
      Или как раз "борьба глобальных монополий"?
      Раньше ТНК были больше заинтересованы в государстве, ибо они не были Т - они были как правило Н (в смысле, группировались все-таки в одном государстве, в других - как правило, в колониях - были только отдельные "добывающие предприятия"). Сейчас они с легкостью могут перебраться из одного государства в другое, потому государства в них оказываются заинтересованы больше, чем они в государстве. Откуда и "глобальное противоречие".
      
      P.S. К вопросу о том, почему я считаю "установление нового мирового порядка" все-таки не более чем "мечтой", но никак не реальным планом, и почему я не считаю, что США "мечтают уничтожить Россию" (как полагает Павел Сергеевич):
      http://top.rbc.ru/economics/16/06/2014/930431.shtml?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2
      Я все-таки не хочу быть таким же параноиком, как Яценюк...
      
      
      
    656. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 23:32 [ответить]
      > > 653.Комарницкий Павел Сергеевич
      >https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qQWwdAyyMJs
      >http://www.youtube.com/watch?v=iPXaSfDkV18&feature=player_embedded
      
      Эх, где те глаза, уши и мозги?!
      
      
    655. *Малышев Александр 2014/06/16 23:31 [ответить]
      > > 632.Комарницкий Павел Сергеевич
      >А между тем в Ираке набирает обороты проект "Халифат"
      >http://colonelcassad.livejournal.com/1623860.html
      >Армия проамериканского правительства попросту разбегается.
      >Если Багдад возьмут...
      
      
      Не пора ли доставать с антресолей берданку и бросаться на помощь нашим белым американским братьям?
      Исламский фашизм не пройдет!
      Даешь гуманитарные бомбардировки Израиля по Ираку и Сирии.
      Смерть мусульманским собакам!!!
      
      
      
      ЗЫ.
      И да, если без сарказма:
      http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1042811
      
      
      ЗЗЫ.
      И да, муслики - ИДИОТЫ. Если их предоставить самим себе - сожрут и перестреляют друг друга.
    654.Удалено написавшим. 2014/06/16 23:31
    653. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/06/16 23:09 [ответить]
      https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qQWwdAyyMJs
      http://www.youtube.com/watch?v=iPXaSfDkV18&feature=player_embedded
      
      имеющий уши да слышит
      имеющий глаза да видит
      имеющий мозг да сделает выводы.
    652. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 18:06 [ответить]
      > > 651.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 650.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 649.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Ну, как вы помните, тут я не совсем согласен с классиками...
      А я придерживаюсь классических теорий.
      
      >Нет, я веду речь все о тех же ТНК, просто не о супермонстрах, которые все время на слуху...
      >Правда, Шелл вполне себе монстр...
      
      Вы считаете, что ежели они сильны, то живут по собственным правилам?
      
      >Тут вот какая проблема - у них, почти как в Горце, "должен остаться только один".
      
      Времена дикого Запада миновали. Сейчас сплошная конвергенция и глобализация. Вы возводите концентрацию капитала в абсолют, либо сильно упрощаете.
      
      >Потому говорить о каком-то "новом мировом порядке" как продуманном плане - мне кажется, не стоит. Это исключительно временное тактическое соглашение между игроками, пока у них есть враги в лице государств.
      
      Мне кажется вы сильно упрощаете современный капитализм, либо смотрите на него с позиций начала 20-го века. Посмотрите историю и вы увидите, что многие союзы, как и политические направления и интересы, сохраняются десятилетиями.
    651. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/06/16 17:38 [ответить]
      > > 650.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 649.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 648.Масленков Игорь Витальевич
      >>США - слишком обширное понятие.
      >>Бенефицианты - как правило, более узкий круг.
      >
      >вспомните, что есть государство. САСШ есть инструмент в руках этого "более узкого круга".
      Ну, как вы помните, тут я не совсем согласен с классиками, государство есть не более чем один из "органов общества". Разумеется, "верхи" имеют больше возможностей манипулировать обществом - но излишняя манипуляция без осознания последствий часто плохо сказывается и на "верхах", а потому и низы, и верхи оказываются все-таки дополняющими друг друга и поддерживающими в начинаниях. И государство оказывается действующим в интересах по крайней мере большинства (ну или скажем так, не в ущерб большинству)
      Кстати, у американцев как раз сейчас период "роста силы государства". Где государство начинает служить не "кучке наверху", а становится самостоятельной силой, опирающейся как раз на широкие слои населения.
      А вот эта "кучка" оказывается государству в оппозиции (типа феодалов в Средние века)
      Так что тут еще много чего может быть...
      
      >>Почему?
      >
      >Да потому, что если вы ведете речь о региональных лидерах, то они действуют лишь в тех рамках, что допускаются глобальными игроками.
      Нет, я веду речь все о тех же ТНК, просто не о супермонстрах, которые все время на слуху...
      Правда, Шелл вполне себе монстр...
      
      >>А вот цели - они конкретны и для конкретных игроков.
      >
      >Нет, не мечта, а конкретная система. Каждое событие, любой интерес вписывается в эту систему и служит ее построению. Именно под этим углом зрения и следует рассматривать все, что происходит в мире. Есть тактические противоречия между глобальными игроками, но они не рушат общий замысел.
      Тут вот какая проблема - у них, почти как в Горце, "должен остаться только один". В том смысле, что любое решение, выгодное ВСЕМ, оно всех и усиливает. А каждый старается играть так, чтобы выгодно было лично ЕМУ (данному ТНК).
      Т.е., наблюдается и конкуренция между отдельными игроками. Если цель "Государство-это я" - тут не может быть ДВУХ победителей...
      Т.е., каждая ТНК играет в свою игру, в которой просто до поры-до времени терпит других как союзников...
      Но никогда не упустит возможности усилиться за счет соседа...
      Потому говорить о каком-то "новом мировом порядке" как продуманном плане - мне кажется, не стоит. Это исключительно временное тактическое соглашение между игроками, пока у них есть враги в лице государств.
      
      
      
    650. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 16:26 [ответить]
      > > 649.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 648.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 647.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А что мешало пытаться стать пайщиками и акционерами?
      
      На сей счет были телодвижения. Но они ни к чему не привели.
      
      >Т.е., у нас на Западной границе будет НАТО...
      
      Тут есть варианты.
      
      >США - слишком обширное понятие.
      >Бенефицианты - как правило, более узкий круг.
      
      вспомните, что есть государство. САСШ есть инструмент в руках этого "более узкого круга".
      
      >Почему?
      
      Да потому, что если вы ведете речь о региональных лидерах, то они действуют лишь в тех рамках, что допускаются глобальными игроками.
      
      
      >Ну, это не ЦЕЛЬ, к которой игроки стремятся. Это нечто вроде "счастья всего человечества" в Советское время. Некая далекая привлекательная мечта...
      >А вот цели - они конкретны и для конкретных игроков.
      
      Нет, не мечта, а конкретная система. Каждое событие, любой интерес вписывается в эту систему и служит ее построению. Именно под этим углом зрения и следует рассматривать все, что происходит в мире. Есть тактические противоречия между глобальными игроками, но они не рушат общий замысел.
    649. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/06/16 16:07 [ответить]
      > > 648.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 647.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 645.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот смотрите. есть труба. Она находится в собственности Украины. По ней идет газ из России в Европу. Условия поставки - ДАФ-ЕС. Это означает, что Украина обеспечивает транзит. Он входит в цену. Европа платит за газ, а Россия платит Украине за транзит. Где тут "политика умиротворения"? Простите, не вижу. Были бы пайщики, акционеры - другое дело. да и нет гарантии, что завтра труба не станет собственностью США.
      Последнее - да; но тут тоже провал нашей политики.
      А что мешало пытаться стать пайщиками и акционерами?
      Выкупили бы с Европой в складчину трубу - и могли бы там распоряжаться...
      В общем, отдавать трубу совсем - значит, лишиться последнего интереса на Украине для Газпрома.
      Т.е., у нас на Западной границе будет НАТО...
      
      >Я об этом говорил не раз. США при любом исходе в выигрыше. Вопрос в другом - выигрыш малый или большой.
      США - слишком обширное понятие.
      Бенефицианты - как правило, более узкий круг.
      В целом, думаю, США как государство особо в выигрыше не будет.
      А вот ряд ТНК - будет.
      >В Ираке опять буча начинается.
      А это они все к Сирии подкатывают.
      И Иран надо же чем-то занять...
      
      >>И интересы этих "более мелких игроков" - и есть интересы крупных транснациональных компаний.
      >Тут не соглашусь.
      Почему?
      >>Так что сланцевый газ может оказаться как раз ГЛАВНЫМ звеном. В том числе, и в "установлении нового мирового порядка"...
      >Тут у вас противоречие. Оказывается есть и более значимая цель - новый мировой порядок.
      Ну, это не ЦЕЛЬ, к которой игроки стремятся. Это нечто вроде "счастья всего человечества" в Советское время. Некая далекая привлекательная мечта...
      А вот цели - они конкретны и для конкретных игроков.
      
      
    648. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 16:02 [ответить]
      > > 647.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 645.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 644.Бурланков Николай Дмитриевич
      >По-хорошему (по-умному), Россия должна "иметь интерес" контролировать газовую трубу, и если Украина ее России продавать не хочет (а хочет продавать США), то должна хотя бы опираясь на это, вести политику "умиротворения Украины", чтобы Яроши по ней не бегали с обещаниями подорвать газопровод.
      
      Вот смотрите. есть труба. Она находится в собственности Украины. По ней идет газ из России в Европу. Условия поставки - ДАФ-ЕС. Это означает, что Украина обеспечивает транзит. Он входит в цену. Европа платит за газ, а Россия платит Украине за транзит. Где тут "политика умиротворения"? Простите, не вижу. Были бы пайщики, акционеры - другое дело. да и нет гарантии, что завтра труба не станет собственностью США.
      
      
      >Слишком сложные схемы имеют тенденцию не реализовываться.
      
      А нет тут ничего сложного. наоборот, все просто и ясно.
      
      
      >А тут должно быть нечто, во что игроки ввязываются в уверенности, что любой вариант им будет выгоден.
      
      Я об этом говорил не раз. США при любом исходе в выигрыше. Вопрос в другом - выигрыш малый или большой.
      
      >Но вот где и когда эту заварушку устраивать - решают уже более мелкие игроки (не думаю, что это Керри тыкает пальцем в карту Восточного полушария...)
      
      В Ираке опять буча начинается.
      
      >И интересы этих "более мелких игроков" - и есть интересы крупных транснациональных компаний.
      
      Тут не соглашусь.
      
      >Так что сланцевый газ может оказаться как раз ГЛАВНЫМ звеном. В том числе, и в "установлении нового мирового порядка"...
      
      Тут у вас противоречие. Оказывается есть и более значимая цель - новый мировой порядок.
      
    647. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/06/16 15:52 [ответить]
      > > 645.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 644.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 640.Масленков Игорь Витальевич
      >Да какая зацепка? Есть простая формула: товар-деньги-товар. Нет денег - нет товара. Это и есть главный рычаг. А все разговоры и, как говорит Пал Сергеич, тары-бары вокруг тары из-за того, что газ поставляется на условиях ДАФ- граница ЕС. Были бы условия поставки ДАФ-граница Украины, то и не было бы никакой головной боли. А так выходит, Россия болеет душой за интересы ЕС.
      По-хорошему (по-умному), Россия должна "иметь интерес" контролировать газовую трубу, и если Украина ее России продавать не хочет (а хочет продавать США), то должна хотя бы опираясь на это, вести политику "умиротворения Украины", чтобы Яроши по ней не бегали с обещаниями подорвать газопровод.
      Т.е., поскольку Газпром - "наше все", ему хоть должно бы быть дело хотя бы до трубы...
      Но, видимо, все еще хуже, чем я думал...
      
      >>К слову, я уже неоднократно высказывал эту мысль:
      >Сланцевый газ есть лишь один из пазлов сложной мозаики.
      Слишком сложные схемы имеют тенденцию не реализовываться.
      А тут должно быть нечто, во что игроки ввязываются в уверенности, что любой вариант им будет выгоден.
      В целом для США - да, "заварушка" подальше от ее границ выгодна (и США становятся более привлекательны по всем параметрам, и конкуренты с меньшей вероятностью вырастут до угрожающих размеров)
      Но вот где и когда эту заварушку устраивать - решают уже более мелкие игроки (не думаю, что это Керри тыкает пальцем в карту Восточного полушария...)
      И интересы этих "более мелких игроков" - и есть интересы крупных транснациональных компаний.
      Так что сланцевый газ может оказаться как раз ГЛАВНЫМ звеном. В том числе, и в "установлении нового мирового порядка"...
      
      Пока, как ни странно, все идет к этому - Славянск просто тупо зачищают от людей, причем, любыми средствами...
      
    646.Удалено написавшим. 2014/06/16 15:29
    645. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 15:29 [ответить]
      > > 644.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 640.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 639.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Это была наша единственная "зацепка" на Украине; если уж мы и ее упустим - то все, никаких рычагов воздействия на соседнюю страну у нас не останется.
      
      Да какая зацепка? Есть простая формула: товар-деньги-товар. Нет денег - нет товара. Это и есть главный рычаг. А все разговоры и, как говорит Пал Сергеич, тары-бары вокруг тары из-за того, что газ поставляется на условиях ДАФ- граница ЕС. Были бы условия поставки ДАФ-граница Украины, то и не было бы никакой головной боли. А так выходит, Россия болеет душой за интересы ЕС.
      
      >К слову, о "незалежности" - как-то нынешние сторонники "самостийности", видимо, предполагают, что будут жить хуторами, как веке в 16-м, сами гречиху растить, мед собирать?
      
      А что, вполне вариант. Особенно если учесть нюансы менталитета. Хуторок, ставок, млынок, вышнэвый садок - это наше все!
      
      >К слову, я уже неоднократно высказывал эту мысль:
      
      Сланцевый газ есть лишь один из пазлов сложной мозаики.
      
    644. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/06/16 14:26 [ответить]
      > > 640.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 639.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 638.Масленков Игорь Витальевич
      >>И вот непонятно мне - неужто нельзя договориться с Европой о "вводе контингента для охраны газопровода"? А то всякие Яроши там теракты обещали...
      >
      >Об этом должна болеть голова у транзитера. Пусть ЕС с ним и договаривается
      
      Это была наша единственная "зацепка" на Украине; если уж мы и ее упустим - то все, никаких рычагов воздействия на соседнюю страну у нас не останется.
      К слову, о "незалежности" - как-то нынешние сторонники "самостийности", видимо, предполагают, что будут жить хуторами, как веке в 16-м, сами гречиху растить, мед собирать?
      Ибо во всех остальных случаях "я буду делать, что хочу, а вы не можете мне указывать" - это позиция дитя лет 12-ти от силы...
      
      В чем это дитя, увы, активно поощряют "умные дяди"...
      Объяснившие в свое время нам, как плохо нам жилось в СССР...
      
      К слову, я уже неоднократно высказывал эту мысль:
      http://3rm.info/47740-mnenie-istinnaya-prichina-karatelnyh-akciy-yugo-vostok-prodan-zapadnym-gazovym-kompaniyam.html
      И она хорошо перекликается с идеей, которую высказывал Гильбо:
      http://3rm.info/47740-mnenie-istinnaya-prichina-karatelnyh-akciy-yugo-vostok-prodan-zapadnym-gazovym-kompaniyam.html
      И о которой много писал Старый Матрос, если мне память не изменяет...
      
      
    643. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/16 13:02 [ответить]
      > > 642.LisenOK
      >> Перезаключить контракт с тем, что цена за газ для западных партнеров снижается на стоимость транзита,
       А не хотят они...
      
    642. LisenOK 2014/06/16 13:00 [ответить]
      >>И вот непонятно мне - неужто нельзя договориться с Европой о "вводе контингента для охраны газопровода"? А то всякие Яроши там теракты обещали...
      >
      >Об этом должна болеть голова у транзитера. Пусть ЕС с ним и договаривается
      
      Зачем так сложно? Перезаключить контракт с тем, что цена за газ для западных партнеров снижается на стоимость транзита, но Газпром отвечает только за поставки до границы России. Остальное - забота покупателя.
    641. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/16 12:56 [ответить]
       "Никаких платежей сделано не было. По всем графам мы видим нули. Вот в этих оплаченных объемах Украины отныне получает газ. Оплачено - "ноль", соответственно - "ноль"", - пояснил представитель Газпрома, подчеркнув, что предусмотренное контрактом с Украиной условие "бери-или-плати" останется в силе, несмотря на введение режима предоплаты. Таким образом, даже не получая газа, Украина обязана будет выплачивать Газпрому оговоренные контрактом (по которому Украина должна закупать по 52 млрд кубометров газа в год) суммы и ее долг перед концерном будет расти".
      
       Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/16/06/2014/930336.shtml
      ----------------
       Вот это да. Украине теперь платить и платить...
      
      > > 639.Бурланков Николай Дмитриевич
      >И вот непонятно мне - неужто нельзя договориться с Европой о "вводе контингента для охраны газопровода"? А то всякие Яроши там теракты обещали...
       Проблема в том, что верхушка ЕС настроена проамерикански... и не хочет с нами договариваться.
    640. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 12:18 [ответить]
      > > 639.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 638.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 637.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      >Интересно, а до Европы он доходит?
      В прошлые времена доходил не в полном объеме.
      
      
      >И вот непонятно мне - неужто нельзя договориться с Европой о "вводе контингента для охраны газопровода"? А то всякие Яроши там теракты обещали...
      
      Об этом должна болеть голова у транзитера. Пусть ЕС с ним и договаривается
    639. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/06/16 12:16 [ответить]
      > > 638.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 637.Логинов Анатолий Анатольевич
      >>> > 635.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >>В 10-00 перевели на предоплату. Теперь идет только европейский газ.
      >
      >Да уж. Не прошло и трех лет...
      Интересно, а до Европы он доходит?
      
      И вот непонятно мне - неужто нельзя договориться с Европой о "вводе контингента для охраны газопровода"? А то всякие Яроши там теракты обещали...
      
      
      
    638. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 11:54 [ответить]
      > > 637.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 635.Масленков Игорь Витальевич
      
      >В 10-00 перевели на предоплату. Теперь идет только европейский газ.
      
      Да уж. Не прошло и трех лет...
    637. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/16 11:38 [ответить]
      > > 635.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>А что там с предоплатой? Вроде как разродились?
      В 10-00 перевели на предоплату. Теперь идет только европейский газ.
      
      
    636. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 11:38 [ответить]
      > > 632.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Если Багдад возьмут...
      Да, интересно девки пляшут. За последними событиями на Украине Ирак отошел на третий план. А там, оказывается, такое...
      
      
    635. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 11:37 [ответить]
      > > 634.Логинов Анатолий Анатольевич
      > 11.00 "Газпром" обратился в Стокгольмский международный арбитраж с иском к НАК "Нафтогаз Украины" о взыскании задолженности в размере $4,5 млрд за поставленный, но не оплаченный газ.
      
      А что там с предоплатой? Вроде как разродились?
    634. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2014/06/16 11:22 [ответить]
       11.00 "Газпром" обратился в Стокгольмский международный арбитраж с иском к НАК "Нафтогаз Украины" о взыскании задолженности в размере $4,5 млрд за поставленный, но не оплаченный газ.
      
    633. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/06/16 11:19 [ответить]
      > > 631.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 630.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 628.Долгая Галина Альбертовна
      
      >Что до реальных действий:
      >http://el-murid.livejournal.com/1873001.html
      
      Вот и я говорю, САСШ при любом сценарии окажутся в выигрыше.
      
      
    632. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/06/16 10:57 [ответить]
      А между тем в Ираке набирает обороты проект "Халифат"
      http://colonelcassad.livejournal.com/1623860.html
      
      Армия проамериканского правительства попросту разбегается. Пленных офицеров, полицаев и прочих чиновников режима расстреливают толпами. Немало солдат переходит на сторону мудьжахедов.
      
      Если Багдад возьмут...
    631. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/06/16 10:39 [ответить]
      > > 630.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 628.Долгая Галина Альбертовна
      >>> > 627.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Я думаю, сейчас высшая степень накала готовности ринуться в бой у двух противобортсвующих сил - США и России.
      >
      >Амеры не дураки. Зачем им жертвовать собственными драгоценными жизнями? Для этого есть туземцы. И, как бы не разворачивались события, САСШ всегда окажутся в выигрыше.
      
      Я ведь говорил о СМИ, а не о реальных действиях.
      Если нам надо сдерживаться - зачем накачивать все новости сообщениями о нашем бессилии? Это только подрывает веру в наше же правительство и в наши возможности. Т.е., мы проигрываем "информационную войну" на собственной территории!
      Что до реальных действий:
      http://el-murid.livejournal.com/1873001.html
      мне кажется, вполне справедливо, хотя опять же, если все равно на Западе все уверены, что это Россия бомбит Славянск фосфорными бомбами и сбивает украинские самолеты - так в чем будет разница, если мы реально туда вторгнемся? Что изменится для мирового сообщества, если оно и так уверено, что мы там?
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (40): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"