Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (40): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101)
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    910. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/05 10:39 [ответить]
      > > 905.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 904.Александр Малышев
      >>> > 903.Масленков Игорь Витальевич
      >>>Да у вас один ответ, я знаю.
      >>Угу. Это лучше ваших талмудических прихватов "давайте определимся в терминах" и трусливых уходов от вопросов по существу...
      
      >Трщ Малышев,
      уже давным-давно не трщ, во всяком случае тебе. Если ты заметил.
      
      
      > Но мне почему-то кажется, что и тогда, когда ошибки будут вскрыты, а преступления осуждены, вы будете колебаться вместе с линией партии.
      Непременно будет. :) С точностью до миллиметра. :)
      Уж ежели на влезание в осиное гнездо в Сирии полный одобрямс - воспоёт всё что угодно. То есть абсолютно всё.
      
      Пропагандон - органическое заболевание души (с)
      
      
      
    909. Масленков Игорь Витальевич 2015/11/05 10:45 [ответить]
      > > 906.viet2
      >На пост 895.
      >Назовите этой писательнице фамилии:
      >Маринина, Камша, Латынина (Вейский цикл), Хаецкая, Семёнова, Гончарова (самиздатовская).
      Я вам лучше ссылку дам:
      http://divov.lib.ru/interview/bastion2001.html
      
      
      
      >Вообщем, пургу несёт эта писательница.
      
      Имхо, пургу несут не только писательницы, но прежде всего писатели. См. ссылку. Прочел и во многих разочаровался, хотя есть среди них уважаемые и заслуженные люди. Володихин, Янковский, например. А тирада о Ефремове так и вовсе на уровне дикости.
      
      
    908. viet2 2015/11/05 05:44 [ответить]
      Такие дороги
      
      Не, у нас отличные дороги. С других городов приезжают - ахают.
      Тут несколько секретов:
       - вкладывать большие деньги,
       - качественно строить дороги,
       - постоянно и хорошо следить за дорогами,
       - организовать работу дорожных служб.
      
      Просто в СНГ многие пока что не овладели этими секретами.
      
      Эти секреты тщательно оберегаются от непосвящённых. Конспирология!
       Я, прямо как Сноуден, раскрыл вам эти великие тайны.
    907. Александр Малышев 2015/11/05 05:12 [ответить]
      > > 905.Масленков Игорь Витальевич
      В Москве националисты отправляли Путина в отставку (видео)
      http://podrobnosti.ua/2070451-v-moskve-natsionalisty-otpravljali-putina-v-otstavku-video.html
      На традиционный для этого дня русский марш вышли лишь проевропейски настроенные националисты. Тем временем на окраине столицы манифестанты, оказавшиеся в опале, шли с украинскими флагами.
      
      - Я, как русский человек, не поддерживаю то, что пропагандируют по нашим каналам - то, что украинцы фашисты, всякое такое.
      На плакатах призыв к европейскому пути. Традиционные кричалки в этом году изменились. Некоторые из них до боли знакомы украинцам.
      - Слава России! Слава героям!
      
      Собравшиеся на шествие люди требуют прекратить войну на Донбассе, в Сирии, и отменить уголовную статью "экстремизм". Именно по ней закрывают в тюрьмы их соратников, последним из которых стал лидер проевропейских националистов Дмитрий Демушкин. Вчера его задержала полиция. На акцию принесли плакат в его поддержку. О том, что скоро он окажется в СИЗО, лидер проевропейских националистов "Подробностям" накануне рассказал лично. И даже показал повестку от следователя на допрос.
      
      "Что-то мне подсказывает, что с той ситуацией, которая сейчас, года два еще командно-административному аппарату максимум побыть. По-моему, новая страна здесь появится на этом месте", - рассказал лидер русских националистов Дмитрий Демушкин.
      - Россия - Европа, а не азиопа.
      
      А это уже совсем другая акция, она не столь многочисленна как русский марш. На нее вышли сторонники либеральных взглядов, с собой они принесли национальные флаги, а так же символику Евросоюза. Малочисленный митинг больше похожий на пикет сопровождали отряды полицейских и так называемых народных дружинников. Вышедшие на улицу люди политику Кремля тоже категорически не приемлют.
      
      - Кремлевская власть непрерывно ведет гибридную войну, горячую войну, вот уже полтора года, отвлекая народ от реальных проблем, от экономики, ЖКХ, разрушая все, что было накоплено за последние 15 лет.
      

      
      Все, что нужно знать про анти-путинцев-кагбэ-патриотах:
      1."На нее вышли сторонники либеральных взглядов, с собой они принесли национальные флаги, а так же символику Евросоюза". Т.е. 3,14-ы
      2. "разрушая все, что было накоплено за последние 15 лет".☺ ☺ ☺
      Т.е. дебилы.
      
      
      > вы будете колебаться вместе с линией партии
      Проекция?
      
      
      
    906. viet2 2015/11/05 04:32 [ответить]
      На пост 895.
      женщине-писательнице сложнее
      
      Назовите этой писательнице фамилии:
      Маринина, Камша, Латынина (Вейский цикл), Хаецкая, Семёнова, Гончарова (самиздатовская).
      Вообщем, пургу несёт эта писательница.
      Пусть старается, совершенствуется, глядишь я и её фамилию начну называть.
    905. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 23:19 [ответить]
      > > 904.Александр Малышев
      >> > 903.Масленков Игорь Витальевич
      >>Да у вас один ответ, я знаю.
      >Угу. Это лучше ваших талмудических прихватов "давайте определимся в терминах" и трусливых уходов от вопросов по существу...
      
      Трщ Малышев, очень удобно прятать голову в песок и делать вид, что проблем не существует. Не смотря на все ваши мантры эти проблемы никуда не исчезают. Понятно, никакие контраргументы, противоречащие вашей розовой картине мира, вас не устраивают. Что ж, время все расставит на свои места. Но мне почему-то кажется, что и тогда, когда ошибки будут вскрыты, а преступления осуждены, вы будете колебаться вместе с линией партии.
    904. *Александр Малышев 2015/11/04 21:21 [ответить]
      > > 903.Масленков Игорь Витальевич
      >Да у вас один ответ, я знаю.
      Угу. Это лучше ваших талмудических прихватов "давайте определимся в терминах" и трусливых уходов от вопросов по существу и про ядаженезнаюкакЭТОназвать существо.
      
      
      >Многие считают, что украинские беженцы должны быть по гроб жизни обязаны доброй России.
      
      А многие в России считают, что миллионам укрогастеров неча делать в стране. Закрыть границы, ввести визы. Все люди разные.
      Я не осуждаю луганского парня - молодого, здорового - который не взял в руки автомат, а свалил по тихой грусти с Неньки в страну-агрессор. О чем и написал:
      http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a2014-1.shtml
      А кое-кому все это напомнило Ташкентский фронт...
      
      
      
      > Но вы как знаток марксизма наверняка и Капитал читали,
      Классная под**пка. Глянул крео по диагонали, в библиотеки отца есть. А вы Анти-Дюринг удосужились?..
      
      
      > Вчера стал свидетелем безобразной сцены.
      ОБС кароч.
      
      > Это немного охладило пыл наряда. Они нехотя
      Вернули? Не задержали?..
      
      
      > с 1 ноября ФМС России в лице её руководителя Ромодановского отменила для всех граждан Украины кроме жителей из Донецкой и Луганской областей, право безвыездно находиться в России 90 дней
      
      Общеизвестно, никто не скрывал. Марина только сейчас узнала о прокладках с крылышками?
      
      
      >Больше чем вы думаете. Намного больше.
      
      Ох уж эта "верьте мне люди"...
      ПруфЪ, доки, ссылки? Нет, не слышал.
      
      >Трщ Малышев, не прикидывайтесь конспиролухом.
      
      По ходу вам тоже пора завязывать с тяжелыми.
      ☺ ☺ ☺
      
      >>Как у вас все печально-то.
      >А у вас?
      
      1. Экономические причины есть всегда.
      2. Они занимают достойное, но всего лишь "одно из ... мест" в списке действующих факторов.
      3. Есть геополитика, менталитет(курим Вебера)... Пресловутая "роль личности в истории". И даже идеология. Ради идеологических догматов СССР половине мира помогал...
      (В)
      Парадокс: современная либеральная идеология также работает ПРОТИВ самого Запада. Саморазрушение!
      
      >>Интересно, Сталин миллионы людей в землю вогнал, чтобы бабосов нарубить?
      >Что вы гоните беса на товарища Сталина?
      
      Просто интересна мотивация ИВСа. А вам?
    903. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 21:00 [ответить]
      > > 900.Александр Малышев
      >> > 899.Масленков Игорь Витальевич
      >Бла-бла-бла.
      
      Да у вас один ответ, я знаю. Но вот иной вопрос. Это кстати вам к празднику. Вопрос о добренькой России и путинникогонеслил. Многие считают, что украинские беженцы должны быть по гроб жизни обязаны доброй России. Но так ли это, как все обстоит на самом деле?
      Извините, многа букаф. Но вы как знаток марксизма наверняка и Капитал читали, а там букаф еще больше. Так что потерпите. Что до ваших конспиролухов, то тему считаю в данном формате совершенно бесперспективной. Веруйте и будет вам блаженство.
      
      04.11.15. Сообщение от военного аналитика Владислава Шурыгина.
      
      "ФМС Ромодановского депортирует политических беженцев из России на Украину. Вчера стал свидетелем безобразной сцены. Около Павелецкого вокзала я ожидал встречи с приятелем, и рядом со мной патруль полиции остановил мужчину и подростка, для проверки документов. Мужчина протянул полицейским украинский паспорт. После его изучения, полицейские потребовали документы у подростка, который назвался сыном мужчины. Вместо паспорта он протянул свидетельство о рождении и наряд, изучив его, принялся 'прессовать' остановленных украинцев тем, что отца они отпускают, а сына задерживают, как нарушителя паспортного режима, потому, что ему уже семнадцать лет и у него обязан быть паспорт. При этом отцу вполне недвусмысленно, сказали, что лафа теперь закончена, и скоро таких как он тоже начнут депортировать. Мужчина начал объяснять полицейским, что он беженец из Харькова, что живёт с семьёй уже год в подмосковье, и что сын просто не может получить паспорт, так как российское гражданство они получить не могут, а на Украину им путь закрыт - мужчина воевал добровольцем под Луганском и находится в розыске СБУ. Это немного охладило пыл наряда. Они нехотя вернули документы отцу, и настоятельно посоветовали побыстрее оформить все документы, так как у них (полиции) указание выявлять и депортировать украинцев нарушителей паспортного режима.
      
      Я подошёл к полицейским и поинтересовался причиной их ретивости в поиске украинских нарушителей, и выяснил, что с 1 ноября ФМС России в лице её руководителя Ромодановского отменила для всех граждан Украины кроме жителей из Донецкой и Луганской областей, право безвыездно находиться в России 90 дней и продлевать по истечении этого срока миграционный учет без выезда из России...
      Типа, так ФМС ответило на закрытие Украиной своих границ...
      
      Вообще, вся тема украинских беженцев окружена небывалым туманом вранья и домыслов. После просмотра российского ТВ и бодрых рапортов ромодановских чиновников у российского обывателя сложилось впечатление, что миллионы украинцев благополучно устроились в России и обласканные заботой сегодня счастливо живут среди нас. Но в реальности это настоящее враньё! Максимально ВСЕ летние лагеря беженцев 2014 года предлагали места для примерно 50 тысяч человек. Но уже осень 2014 года все эти лагеря были закрыты и беженцев разместили в постоянных пунктах временного проживания. При этом их емкость не больше 20 тысяч на всю Россию. Ещё около 500 тысяч беженцев поселились у родственников и знакомых. В сентябре этого года следственный комитет озвучил цифру: 4 миллиарда рублей Россия потратила на прием беженцев, а вся помощь украинцам, включая гуманитарные конвои в Донецк и Луганск обошлась России в 11 милиардов рублей. 4 миллиарда, исходя из тех норм, которые тратятся на содержание и пребывание беженцев - это примерно содержание всего 13 000 человек в течение года, согласно нормам, заложенным в законодательство . Вот что потратил Российский бюджет на содержание ВСЕХ беженцев! При этом, в одной Москве, например, только с начала этого года трудовыми мигрантами получено около 400 000 патентов на работу, от чего московский бюджет получил 7,5 миллиардов рублей НДФЛ, а всего от 'трудов' ФМС в региональные бюджеты поступило более 24,2 млрд. рублей. Это к вопросу о 'затратности' украинских беженцев для российского бюджета!
      
      Но самая главная беда для беженцев, которые приехали в Россию, это полное несоответствие того, что они ожидали и с чем они столкнулись. Помните заголовки газет 'Десятки тысяч беженцев разместили в благоустроенных лагерях', 'В России беженцам из Украины предоставляют упрощенный путь получения гражданства', 'В Москве приняли первых беженцев', 'Москва предоставит беженцам временное жилье'. К реальности это не имело никакого отношения. По всей России вся квота на временное проживание составляет 181 000 человек. В Москве это 1000 человек!!! Даже к родственникам сюда смогло перебраться лишь 10 тысяч человек! Почему так мало? Потому, что российские законы ограничивают право на получение гражданства родственными связями 'вертикальной' лестницы прямого наследования - родители - дети, муж - жена. Всё! Уже племяннику к дяде/тете путь закрыт, внуку к бабушке запрещено! Не говоря уже о бабушке к внуку. Но даже и там, где вроде бы, критерии совпадают, своё сито - - требование ФМС обеспечить прибывшего регистрацией. А для этого нужно получить разрешение всех собственников жилья. Надо ли говорить, что далеко не все москвичи и не только москвичи соглашаются на прописку хотя и близкого, но не родного (а к примеру, со стороны мужа или жены) родственника в свой дом на целых три года! Кому нужна в Москве бабушка, к примеру, из Мариуполя (Вспомним Остапа Бендера!), тем более, что обратно ей путь закрыт уголовным делом СБУ, как русской активистки? Много ли москвичей согласятся принять у себя такую бабушку?
      
      Что же остается беженцам?
      
      Остаётся статус 'временного убежища' или 'беженца'.
      
      И с этим связана другая проблема беженцев: у них нет возможности сохранить свой общегражданский паспорт. Если ты подаёшь заявление на временное убежище, у тебя тут же забирают общегражданский украинский паспорт и выдают вместо него свидетельство беженца. И с этим свидетельством ты натурально оказываешься в резервации - с ним нельзя пересечь границу России. Если вы, например, приехали в Россию из Харькова, но у вас остались родственники в том же Донецке или Луганске, пересечь границу с ДНР ЛНР вы уже не сможете. Даже встретиться с родными где-то на 'нейтральной' территории, например в Белоруссии, вы не сможете т.к. российское законодательство запрещает покидать 'беженцам' российскую территорию. А ожидание изменения статуса 'временного убежища' на 'временное проживание' может занимать неопределённый срок. Для большинства людей, у которых на Украине, остались родственники, такое 'крепостничество' неприемлемо. И поэтому люди сдают это свидетельство беженца, забирают обратно паспорта и тут же оказываются в той самой ловушке, о которой я написал в самом начале!.
      
      Люди вообще плохо представляют себе, что такое российское законодательство, что такое российская бюрократия. Один из координаторов движения 'Союза политэмигрантов' Лариса Шеслер рассказала вопиющую историю о том, как в Москве выкинули на улицу беженку с Украины с ребенок инвалидом и бабушкой. Сразу вопрос: а как ее выселили? Выселили приставы и по решению сыда! Она приехала в Москву больше года назад, после того, как посёлок, где она жила, оказался на линии фронта и дом её был разрушен. Она получила статус беженца - тогда еще можно было в Москве получить статус беженца, сейчас уже вообще нулевые квоты на беженцев в Москве и Московской области, Санкт-Петербурге, Краснодарском крае, в Крыму и еще в ряде регионов. Ей дали работу в управляющей компании и жилье. Но когда она пошла продлять статус, в ФМС ей сказали, что её временная регистрация закончилась и необходима новая регистрация по месту жительства. Управляющая компания ответила отказом. И ФМС тут же предложила ей написать жалобу в Прокуратуру. И, не понимая особенностей российской бюрократии, женщина послушно написала жалобу в Прокуратуру. Естественно работодатель ее тут же уволил, за тем она проиграла все суды и оказалась на улице. Государственная машина в России не способна на жалость. И вот с таким несоответствием пропаганды и реальности столкнулись десятки тысяч беженцев! Именно поэтому из 300 тысяч украинцев, кто получил в России за эти полтора года статус 'беженца' таковых осталось меньше 100 000. Остальных отсюда просто выдавили! Но есть те, кому путь назад на Украину заказан - это политические мигранты. Это люди, против которых возбуждены уголовные дела, которых разыскивает СБУ, которые выезжали все разными путями, многие просто скрывались от ареста.
      
      Таким образом, выехали из Украины тысячи общественных деятелей, политиков, политологов, историков, журналистов, подпольщиков. И трагическая участь Бузины и Олега Калашникова, которых убили радикальные националисты, говорит о том, что это не беспочвенные основания. По самым скромным подсчётам число таких беженцев на территории России составляет до 4000 человек. И количество политических мигрантов постоянно растет, потому что репрессии на Украине только усиливаются. Проблемы этих людей вообще никак не отражены в российском законодательстве! Большинство из них это высокообразованные люди, большая часть - гуманитарии, которые сознательно выбрали путь политической борьбы с нацистским режимом в Киеве. И их не отправишь по квоте куда-нибудь под Ульяновск выращивать картофель или животноводом под Курск. Они готовы продолжать борьбу уже здесь, и их ценность именно в том, что это сознательные и отлично знающие ситуацию профессионалы, но статус беженца и политическое убежище в Москве невозможно получить. Приходится жить по украинскому паспорту, фактически, в статусе трудового мигранта. И вот теперь, именно эти люди могут стать потенциальными жертвами будущих депортаций! Люди в розыске, и не могут ни при каких обстоятельствах вернуться на Украину. В России, у многих из семьи, которые вынуждены разделить политическую эмиграцию. И тут возникает целый ворох проблем. К примеру, в этих семьях вырастают дети. Им нужно получать паспорта. Но какие? Россия этим детям гражданство не предоставляет и соответственно паспорт не выдаёт, получается, что им необходимо получить паспорт Украины. Но как это сделать, если родители не выездные' - отправить ребёнка одного на Украину? Где его как сына или дочь 'зрадника' - предателя могут в любой момент убить отмороженные нацисты? А если паспорт не получать вообще, то в любой момент при проверке документов наряд полиции может его как нарушителя паспортного режима задержать и передать в ФМС на депортацию! Тысячи детей оказались между небом и землёй. Как им сдавать ЕГЭ, если нет паспортов. Куда поступать без документов в ВУЗы? ФМС всё это не волнует! И вот теперь ведомство Ромодановского потребовало от граждан Украины, находящихся сегодня в России, за 30 дней определить свой статус. Исключение милостиво сделали для украинских граждан, прибывших в экстренном массовом порядке из юго-восточных областей Украины. Но вся проблема именно в том, что оттуда, как раз политических эмигрантов нет! Как бы там не было трудно, но люди могут туда возвращаться и жить без риска быть арестованными, и уничтоженными без суда и следствия! А большинство те, кто действительно нуждается в том, что бы получить право политического беженца и льготного проживания в России выехали сюда из Харькова, Одессы, Львова, Киева и других городов, где жили и боролись. И именно этих людей инициатива Ромодановского фактически ставит вне закона! Сейчас украинец - гастарбайтер может доехать до границы, за полдня обменять миграционную карту и вернуться в Россию. Политэмигранты этого сделать не могут. Потому что прямо за пограничными столбами России им оденут на руки наручники! А получить статус РВП в крупных городах, где есть родные и друзья, готовые предоставить временную регистрацию, где есть работа - практически невозможно. Нет квот! А там где статус РВП дают - глухие российские 'медвежьи углы', там у политэмигранта просто нет родственников, чтобы получить регистрацию! Ловушка! Казалось бы есть ещё одна лазейка - принятый в мае 2014 года закон 'Об порядке получения российского гражданства носителям русского языка', согласно ему люди, которые родились на территории нынешней Российской Федерации, для которых русский язык родной, могут притендовать на российское гражданство. Знаете, сколько человек за год получили российское гражданство по этому закону? ТРИСТА ЧЕЛОВЕК! Причём, НИ ОДНОГО С УКРАИНЫ! Почему? Да потому, что ведомство Ромодановского издало свои подзаконные акты, согласно которым чтобы претендовать на такой статус необходимо пройти собеседование по русскому языку. А запись на это собеседование сегодня ведётся уже аж на 2017 год!!! Мало того, в законе введена иезуитская норма, по которой человек, который претендует на гражданство как носитель русского языка должен получить подтверждение от украинского МИДа о том, что его... лишили украинского гражданства! При этом по украинской конституции это невозможно! Это норма нарушает 7-аю статья международной конвенции о сокращении лиц без гражданства, от 1961-го года, согласно которой каждое государство должно исключать ситуации появления лиц без гражданства. И ни одна страна не даст подтверждения, что её гражданин лишён гражданства, до тех пор, пока не получит подтверждение, что этот человек уже является гражданином какой-то другой страны. Не говоря уже о том, что полиэмигранту обращаться в украинский МИД за таким подтверждением, примерно тоже самое, что еврейскому беженцу в США обращаться в гитлеровский МИД за справкой о беженстве! Поэтому, вместо того, чтобы открыть ворота своим русским соотечественникам из Украины и других стран, Россия ворота эти закрыла, замотала колючей проволокой, пустила по ней ток и повесила табличку 'Добро пожаловать!'.
      
      >И они не только сотрудничают, но и борются, конкурируют. И между собой и внутри. Есть противоречия между "Пепси" и просто "Колой", есть противоречия между странами (богатая Германия и полусонная Греция в ЕС) и ты ды и ты пы.
      
      Какой же вы знаток марксизма, если не понимаете сути конкуренции на современном этапе? Я уже вам объяснял не раз, но вы все затягиваете старые песни о главном, дескать, конкуренция правит миром и путиникогонеслил, а конспиролухи идиоты. Вернитесь из века 19-го в век 21-й.
      
      
      >У вас же це Европа - все честно и прозрачно.
      
      А что у вас? Говорил на эту тему не раз. Не желаю повторяться.
      
      >Немного.
      
      Больше чем вы думаете. Намного больше.
      
      
      >Теплее, но как же так... Они - миллиардеры, деньги в этом мире (по вашей ИМХЕ) - всё. Может еще что-то влияет? Прописка, престиж и репутация, что-то еще?..
      
      Трщ Малышев, не прикидывайтесь конспиролухом. Есть деньги, есть большие деньги, а есть очень большие деньги. То, что Ахметка считает состоянием, для иного лишь карманные расходы. Улавливаете разницу?
      
      >Как у вас все печально-то.
      А у вас?
      
      >Интересно, Сталин миллионы людей в землю вогнал, чтобы бабосов нарубить?
      
      Что вы гоните беса на товарища Сталина? Уж не скрытый ли вы враг народа? Почитайте труды товарища Сталина о ТДО при социализме. Что же касается личных интересов товарища Сталина... я лучше промолчу, не то и его вы обзовете конспиролухом.
      
      
      >А Гитлер уволок свои килограммы золота из вырванных коронок в могилу?..
      
      Иногда у меня складывается впечатление, что вы служили прапорщиком, но вас выгнали со службы за излишнюю прямолинейность.
    902. AD 2015/11/04 20:34 [ответить]
      > > 901.Зорова Галина А
      >Недавно один городок показывали где-то возле Урала. Или город... нет, судя по состоянию дорог - городишко. Дороги - хуже чем возле многострадального Дебальцево.
      Такие дороги имеются и в центре города Полтавы.Всего два-три квартала от Корпусного парка.
      Фрунзе и Зыгина-ничего так.
      Но шаг в сторону-упаси небесные покровители...
      
      
      
      
    901. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/04 20:20 [ответить]
      Недавно один городок показывали где-то возле Урала. Или город... нет, судя по состоянию дорог - городишко. Дороги - хуже чем возле многострадального Дебальцево.
      Интересно, что думает об... Интересно, кто переживает из-за... Наверняка тот суслик, которого не видно, но он почему-то есть. Больше некому ;)
    900. *Александр Малышев 2015/11/04 20:11 [ответить]
      > > 899.Масленков Игорь Витальевич
      >>Спор о терминологии - НИЗКИЙ ЖАНР. Все люди взрослые, все всё понимают.
      >Уже не раз говорил, перед началом любой дискуссии нужно определиться с понятийным аппаратом.
      
      Бла-бла-бла.
      Но я сегодня добрый. Праздник как никак.
      Считайте, что не мне отвечаете, а пишите в расчете на обычного читателя среднего уровня. Постороннего.
      
      
      
      >Верно. Но сами по себе станки мертвы, как и золото или резаная бумага. Их оживляют отношения между людьми. И помните, есть промышленный капитал, есть и финансовый капитал.
      И они не только сотрудничают, но и борются, конкурируют. И между собой и внутри. Есть противоречия между "Пепси" и просто "Колой", есть противоречия между странами (богатая Германия и полусонная Греция в ЕС) и ты ды и ты пы.
      
      
      (В)
      Теории Глобального ЗОГовора не складывается. Почемйто.
      
      
      >>Все олигархи Украины (кроме Порошенки) потеряли часть своего состояния за последнее время
      >>Что заставило их действовать против собственных интересов???
      >Во-первых, украинские олигархи вам отчетность не предоставляли.
      У вас же це Европа - все честно и прозрачно.
      ☺ ☺ ☺
      
      >Во-вторых, есть люди выигравшие.
      Немного.
      
      > В-четвертых, украинские олигархи, хотят они того или нет, тоже не субъекты.
      Теплее, но как же так... Они - миллиардеры, деньги в этом мире (по вашей ИМХЕ) - всё. Может еще что-то влияет? Прописка, престиж и репутация, что-то еще?..
      
      
      >В-пятых, в этом мире все делается ради денег. Деньги и движут этим миром.
      
      Как у вас все печально-то.
      Интересно, Сталин миллионы людей в землю вогнал, чтобы бабосов нарубить?
      А Гитлер уволок свои килограммы золота из вырванных коронок в могилу?..
      
    899. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 19:47 [ответить]
      > > 898.Александр Малышев
      >> > 897.Масленков Игорь Витальевич
      >Ну на других страницах я могу разнообразить речь... и использовать слова-синонимы:
      
      Оставьте, плз, эти умения для другого случая и места.
      
      >Спор о терминологии - НИЗКИЙ ЖАНР. Все люди взрослые, все всё понимают.
      
      Уже не раз говорил, перед началом любой дискуссии нужно определиться с понятийным аппаратом.
      
      
      >>>> > 895.Масленков Игорь Витальевич
      >>>Типичный марксизм, только вульгаризированный.
      >Да.
      
      Наверное, вы кое-что забыли:)
      
      >Нет. Но СП несколько шире банального бабла.
      >Капитал - это не резанная бумага, и даже не слитки "жОлтого дьявола", а станки, заводы, пароходы етс (в первую очередь). Но об этом ниже, в части по Вна.
      
      Верно. Но сами по себе станки мертвы, как и золото или резаная бумага. Их оживляют отношения между людьми. И помните, есть промышленный капитал, есть и финансовый капитал.
      
      
      >Уй.
      Ой.
      
      >Продолжим ликбез.
      
      Извольте.
      
      
      >Все олигархи Украины (кроме Порошенки) потеряли часть своего состояния за последнее время
      >Что заставило их действовать против собственных интересов???
      
      Во-первых, украинские олигархи вам отчетность не предоставляли. Во-вторых, есть люди выигравшие. Это не только Потрох. Вот тот же Писяй стал миллиардером. С каких кренделей? Тот же Коломойша хорошо нажился на поставках армии топлива. В-третьих, многие решили выловить рыбку в мутной воде. В-четвертых, украинские олигархи, хотят они того или нет, тоже не субъекты. В-пятых, в этом мире все делается ради денег. Деньги и движут этим миром. Те, кто задумал весь этот бардак, кто его финансировал, планировали не только вернуть вложенное, но и заработать. На мой взгляд тут много вкладчиков и выгодополучателей, начиная с мелких жуликов и заканчивая ФРС. Ликбез продолжать?
    898. *Александр Малышев 2015/11/04 18:48 [ответить]
      > > 897.Масленков Игорь Витальевич
      >Да я про них от вас только и слышу.
      Ну на других страницах я могу разнообразить речь... и использовать слова-синонимы: дебилы, *ля-ля*; клинические идиоты; врунишки. Но вы же не поощряете ругательств?
      Например. Как можно называть у вас существо, у которого мосцк сожран болотингом???
      
      
      >>Они - это ЗАВирушка и резусёныш? Да. Ну или *ЦЕНЗУРА*.
      >Послушайте, это уже на какую-то навязчивую идею тянет.
      
      Спор о терминологии - НИЗКИЙ ЖАНР. Все люди взрослые, все всё понимают.
      
      >>> > 895.Масленков Игорь Витальевич
      >>Типичный марксизм, только вульгаризированный.
      >Вы знаток марксизма?
      Да.
      
      >Может вы докажете, что марксизм отрицает значение ТДО?
      Нет. Но СП несколько шире банального бабла.
      Капитал - это не резанная бумага, и даже не слитки "жОлтого дьявола", а станки, заводы, пароходы етс (в первую очередь). Но об этом ниже, в части по Вна.
      
      
      
      >>Какие-такие деньги заставили Бен Ладена воевать против наших в Афгане, а потом сносить ВТЦ?..
      >Охотно отвечу. Думаю, очень большие. Мы таких и представить не можем.
      Уй.
      
      
      ЗЫ.
      Продолжим ликбез.
      Все олигархи Украины (кроме Порошенки) потеряли часть своего состояния за последнее время
      http://znaj.ua/ru/news/economics/1547/ukrayinski-oligarhi-vtratili-polovinu-svoyih-statkiv.html
      Что заставило их действовать против собственных интересов???
      
      
      
      
    897. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 18:34 [ответить]
      > > 896.Александр Малышев
      >> > 892.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 891.Александр Малышев
      >Зайдите на лурк.
      
      Час от часу не легче. На этом фоне и Николай Дмитрич смотрится великим ученым.
      
      >Опровергатели-ниспровергатели. Гипер(ХкретиныХ)критики.
      
      Т.е. все кругом что-то опровергают-ниспровергают?
      
      >Ихде?
      Да я про них от вас только и слышу.
      
      >Вот к чему приводит бан Рика!!! Вы хотите подменить собой дежурного клоуна... такая ересь получается. ☺
      
      Можете сами подсчитать сколько за пару последних дней вы написали слово "конспиролухи".
      
      >Неправильно употребляете мем. Неправильно, Карл!
      
      Да вы растолкуйте понятие "сверхъестественный", а уж потом поминайте Карла. По частоте упоминаний он тоже явный конспиролух.
      
      >Они - это ЗАВирушка и резусёныш? Да. Ну или *ЦЕНЗУРА*.
      
      Послушайте, это уже на какую-то навязчивую идею тянет.
      
      
      >> > 895.Масленков Игорь Витальевич
      >Типичный марксизм, только вульгаризированный.
      
      Вы знаток марксизма? Может вы докажете, что марксизм отрицает значение ТДО?
      
      >Какие-такие деньги заставили Бен Ладена воевать против наших в Афгане, а потом сносить ВТЦ?..
      
      Охотно отвечу. Думаю, очень большие. Мы таких и представить не можем.
    896. *Александр Малышев 2015/11/04 18:17 [ответить]
      > > 892.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 891.Александр Малышев
      >>> > 890.Масленков Игорь Витальевич
      >>Т.е. вика вам недоступна?
      >
      >Начнем с того, что вики не считаю надежным источником.
      Зайдите на лурк.
       http://lurkmore.to/Теория_заговора
      Но там за базаром не следят (читается: матерятся), это может покоробить ваши нежные чуЙства
      
      
      
      >Во-вторых, вы этих "конспиролухов" куда только не лепите.
      
      Опровергатели-ниспровергатели. Гипер(ХкретиныХ)критики.
      
       >Послушать вас, так кругом одни конспиролухи.
      Ихде? Я так называл Макса, АD или вас?.. Несмотря на вашу явную веру в ЗОГ и #Путинслил!, но такие заскоки у многих - в целом адекватных - людей бывают.
      
      
      
       >Вот я и думаю, может это вы конспиролух, коль вам всюду мерещатся конспиролухи:)
      Вот к чему приводит бан Рика!!! Вы хотите подменить собой дежурного клоуна... такая ересь получается. ☺
      
      
      >Опять же глупость, Карл!
      Неправильно употребляете мем. Неправильно, Карл!
      
      
      >>>Заговор историков или как?
      >
      >>Ога. Персонально против гг. Захарова и Бурланкова.
      >Они тоже конспиролухи?
      Они - это ЗАВирушка и резусёныш? Да. Ну или *ЦЕНЗУРА*.
      
      > > 895.Масленков Игорь Витальевич
      >Деньги! Это то, что сразу приводит в голову. Все дело в уровне развития ТДО.
      Типичный марксизм, только вульгаризированный.
      ОК.
      Какие-такие деньги заставили Бен Ладена воевать против наших в Афгане, а потом сносить ВТЦ?..
      
    895. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 18:08 [ответить]
      > > 894.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 891.Александр Малышев
      >>> > 890.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Управление же "сложнейшими социальными и политическими процессами" осуществляется банально, при помощи мировой банковской системы.
      
      Деньги! Это то, что сразу приводит в голову. Все дело в уровне развития ТДО. Я тут наткнулся на дискуссию российских писателей о женской и бабской прозе. Ну, ты понял, Павел, с чего вдруг. Так вот, что бросилось в глаза. Писатели российские постоянно упоминали слово "продать". Т.е. они не идут к читателю, они себя продают. Или что-то вроде того, что женщине-писательнице сложнее себя продать! Словно она проститутка какая-то! Это я к тому, что ТДО проникли во все сферы, во все поры общества, в личную, творческую жизнь и т.д. Это больное место нашего мира. А управлять легко, если ты знаешь болевую точку.
    894. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/04 17:49 [ответить]
      > > 891.Александр Малышев
      >> > 890.Масленков Игорь Витальевич
      >>Лучше объясните, что вы подразумеваете под столь ругаемой вами конспирологией.
      
      >Т.е. вика вам недоступна?
      
      Похоже, вика является для вас единственным и она же сакральным источником сведений. :)))
      
      >Подчеркну для прапорщиков и лично для вас:
      >Сверхъестественные возможности контроля и управления сложнейшими социальными и политическими процессами(с).
      Сверхъестественные - это когда ваш начальник вызывает вас на ковёр. :))) Вот тут действительно. :)))
      
      Управление же "сложнейшими социальными и политическими процессами" осуществляется банально, при помощи мировой банковской системы. Что описал ещё небезызвестный Карл Маркс как перспективу.
      Всё это, кстати, при СССР было изложено не только в ВУЗовских учебниках по политэкономии, но даже в учебнике обществоведения за 10 класс. С картинками.
      
      Разумеется, в эпоху Маркса и Сникерса, да при "золотом стандарте" МК могли лишь мечтать о той власти, кою обрели в начале 21 века.
      
      
      >И, по особой заявке:
      >Сверхъестественные, КАРЛ!
      
      Говорят, один вид глобуса приводит членов Общества плоской Земли в дикую ярость. :D
      
    893. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2015/11/04 17:42 [ответить]
      > > 891.Александр Малышев
      
      Месье Малышев! Петь не пробовали? Тем более, что все слова вы знаете:
      
      https://www.youtube.com/watch?v=xIArHcvBUjc
      
      
    892. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 17:36 [ответить]
      > > 891.Александр Малышев
      >> > 890.Масленков Игорь Витальевич
      >Т.е. вика вам недоступна?
      
      Начнем с того, что вики не считаю надежным источником. Во-вторых, вы этих "конспиролухов" куда только не лепите. Послушать вас, так кругом одни конспиролухи. Вот я и думаю, может это вы конспиролух, коль вам всюду мерещатся конспиролухи:)
      
      >Подчеркну для прапорщиков и лично для вас:
      А чего мичманов обидели?
      
      >Сверхъестественные возможности контроля и управления сложнейшими социальными и политическими процессами(с).
      >И, по особой заявке:
      >Сверхъестественные, КАРЛ!
      
      Опять же глупость, Карл! Что значит "сверхъестественные"? Магия, шаманизм, некромантия, вмешательство богов или духов?
      
      
      >>Заговор историков или как?
      
      >Ога. Персонально против гг. Захарова и Бурланкова.
      
      Они тоже конспиролухи?
    891. Александр Малышев 2015/11/04 17:23 [ответить]
      > > 890.Масленков Игорь Витальевич
      >Лучше объясните, что вы подразумеваете под столь ругаемой вами конспирологией.
      
      Т.е. вика вам недоступна?
      
      Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирология) - совокупность гипотез, представляющая некоторую последовательность общественно-значимых событий, определенные исторические явления, или ход истории в целом как результат заговора со стороны некоторой группы людей, управляющих этим процессом из корысти, амбиций или иных личных, групповых, клановых и др. интересов.
      Конспирология приписывает отдельным людям и небольшим группам сверхъестественные возможности контроля и управления сложнейшими социальными и политическими процессами, представляя любой частный конфликт как часть всеобщей борьбы добра и зла.

      Подчеркну для прапорщиков и лично для вас:
      Сверхъестественные возможности контроля и управления сложнейшими социальными и политическими процессами(с).
      И, по особой заявке:
      Сверхъестественные, КАРЛ!
      ☺
      
      >Заговор историков или как?
      
      ☺
      Ога. Персонально против гг. Захарова и Бурланкова.
      
      
    890. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 17:16 [ответить]
      > > 889.Александр Малышев
      >> > 887.viet2
      >Как только конспиролухов начинают тыкать в их же де...
      
      Товарищ Малышев! Я вас тоже попрошу не выражаться. Лучше объясните, что вы подразумеваете под столь ругаемой вами конспирологией. Заговор историков или как?
    889. Александр Малышев 2015/11/04 17:07 [ответить]
      > > 887.viet2
      >Я смотрю - в соседней теме уже поругаться успели.
      
      Как только конспиролухов начинают тыкать в их же де... эээ... экскременты, быдлячество начинает сочится из всех пор. Все идиоты, кретины, вруны и дебилы. И они такие - все в белом. д'Артаньяны чё.
      
    888. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 16:47 [ответить]
      > > 887.viet2
      >Я смотрю - в соседней теме уже поругаться успели.
      
      Да в первый раз что ли?
      
    887. viet2 2015/11/04 16:21 [ответить]
      Я смотрю - в соседней теме уже поругаться успели.
    886. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 15:33 [ответить]
      > > 885.viet2
      >Всем привет!
      И вам привет.
      
      > Всех с праздником!
      И вас.
      
      > Как вы тут без меня?
      Да пока живы:), что по нынешним временам уже хорошо.
      
      
    885. viet2 2015/11/04 15:30 [ответить]
      Всем привет!
       Всех с праздником!
       Как вы тут без меня?
    884. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 14:17 [ответить]
      > > 883.AD
      >> > 882.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 880.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Вот я и стал стараться вставлять это в произведения.
      >Но ...издательства на это не клюют.)))))
      >Им бы чего другого...
      
      Издательства ка и читатели... им шалости да пошлости подавай.
    883. AD 2015/11/04 13:44 [ответить]
      > > 882.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 880.Комарницкий Павел Сергеевич
      >
      >Часто мы наши представления о гражданской войне строим на основании фильмов и литературных произведений, а вот архивные документы говорят, что все это далеко не всегда совпадает с действительностью.
      
      Вот я и стал стараться вставлять это в произведения.
      Но ...издательства на это не клюют.)))))
      Им бы чего другого...
      
      
      
    882. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 13:29 [ответить]
      > > 880.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 879.AD
      >>> > 876.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Это документы времен ВСЮР.Черноморская губерния, завод "Судосталь".
      >А! Увидел. :)
      
      Я тут как-то приводил материалы по белому Крыму. Тоже весьма любопытно. Часто мы наши представления о гражданской войне строим на основании фильмов и литературных произведений, а вот архивные документы говорят, что все это далеко не всегда совпадает с действительностью.
    881. AD 2015/11/04 11:18 [ответить]
      > > 880.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 879.AD
      >>> > 876.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >>Это документы времен ВСЮР.Черноморская губерния, завод "Судосталь".
      >А! Увидел. :)
      >
      >Смутила фраза про Воронеж. Решил, что приведено в сравнении с нынешними з/пл.
      И вообще такие расчеты(можно ознакомиться в трудах Бескровного)-это характерно скорее для дореволюционной традиции и продолжавшей их ВСЮР ,чем для советской.
      
      
    880. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/04 11:17 [ответить]
      > > 879.AD
      >> > 876.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Ржу не могу.
      Чрезвычайно рад за вас. :)
      Два часа заливистого смеха заменяют стакан сметаны. :)
      
      >Это документы времен ВСЮР.Черноморская губерния, завод "Судосталь".
      А! Увидел. :)
      
      Смутила фраза про Воронеж. Решил, что приведено в сравнении с нынешними з/пл.
      
      пысы. Я, собсна, чего зашёл-то...
      http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-12.3646/page-1481
      идут переговоры по Сирии.
      
      Единственный сириец в зале - официант.
    879. AD 2015/11/04 11:15 [ответить]
      > > 876.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 836.AD
      >>> > 835.Масленков Игорь Витальевич
      >>Документ, датированный 26.08.1919 года, сообщает, что на этот момент заработная плата мастера составляет 1800 рублей в месяц, помощника мастера 1500,чертежника 1500, конторских работников 700-1000 рублей, швейцара 600, пожарного и сторожа 650,дворника 500.
      
      >Так полагаю, это фейк. То есть казённый документ, составленный в некоем совучреждении для отчёта перед вышестоящим начальством, к реальной жизни отношения не имеющий.
      
      Это документы времен ВСЮР.Черноморская губерния, завод "Судосталь".
      Расчет сделан на заводе для предъявления акционерам общества,чтобы поднять зарплату.
      Чтобы вы лучше поняли-это территория Деникина.
      ))))))))))))))))))))))
      Когда вы сталкиваетесь с незнакомым вам материалом-не бросайтесь словами.
      
    878. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/04 09:09 [ответить]
      > > 873.Горностаев Игорь
      >Квалифицированный рабочий в СССР получал 450 в месяц...
      > >
      Я знаю, Игорь.
      Но опять же: не "в СССР", а "в СССР в период с ... по ..." и определенные специальности и разряды.
      Кстати, и другие могли в совокупности получать столько же, работая на нужных рабочих местах "в цехах" и одновременно сохраняя зарплату на своём месте.
      
    877. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/04 09:04 [ответить]
      > > 859.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Не сыпьте соль на рану
      >
      Ну, так писателей всегда отождествляют с персонажами их книг, а настоящий романтический герой и романтика - это не серия "Романтическая фантастика" с девочками и мальчиками из модных каталогов на обложках, как думают многие дамы.
      >Я сам удивился купленным дедом книгам. Это была серия из нескольких книг. Называлась "Коллекция Флауэра" и была посвящена модной тогда теме магнетизма и гипноза.
      >
      Ну, так он был образованным человеком. Я знаю, что тогда и неграмотные интересовались книгами, просили их им читать.
      
      
    876. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/04 07:54 [ответить]
      > > 836.AD
      >> > 835.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 834.AD
      
      >Документ, датированный 26.08.1919 года, сообщает, что на этот момент заработная плата мастера составляет 1800 рублей в месяц, помощника мастера 1500,чертежника 1500, конторских работников 700-1000 рублей, швейцара 600, пожарного и сторожа 650,дворника 500.
      >На этот момент 1 фунт хлеба стоил 4 рубля 50 копеек, свинина- 18 рублей фунт, коровье масло 30 рублей фунт, сало 18 рублей 50 копеек, баранина 17 рублей, сахар 70 рублей, чай 150 рублей, крупа 7 рублей, постное масло 6 рублей, десяток яиц 20 рублей, квартира 60 рублей в месяц.
      Так полагаю, это фейк. То есть казённый документ, составленный в некоем совучреждении для отчёта перед вышестоящим начальством, к реальной жизни отношения не имеющий.
      
      Из всего списка реальна лишь квартплата, за квартиру действительно можно (и нужно) было рассчитываться рублями.
      Что касается прочего - найти дурака, который согласился бы продать продукты за бумажные деньги, это нужно было очень сильно постараться.
      У меня, кстати, сохранился обрывок ленты с совзнаками по 3 руб того периода, "долимонного" ещё. Нечто вроде билетиков в автобусе, с односторонней печатью - отрезай от ленты сколько треба.
      
      К осени 1919 коллапс потребительского рынка в "красной зоне" был абсолютный. Да, конечно, можно было приобрести товары за царские золотые червонцы, и за серебро тоже. Но в основном шёл прямой обмен, бартер 100%. Шило на мыло, топор на крупу, роскошный дамский пеньюар на шмат сала и т. п. Никаких стабильных цен, как договоришься. В города тянулись "мешочники" - выменивать мешок пшена или муки на городские шмутки. Жители городов, кто побойчее, ехали в деревню, там обменный курс был выгоднее. Если, конечно, повезёт и поезд не ограбит банда какого-нибудь очередного батьки.
      
      Так что по большому счёту не имело значения, сколько там получает совслужащий. Значение имела пайка в данном учреждении. Которая, в свою очередь, очень зависела от успешности грабежа окрестных сёл красными продотрядами. От сколько-то приемлемого фунта до чисто символической "осьмушки" (50 гр.), как в Питере. Для сравнения - минимальная блокадная пайка рабочего и ИТР была 250 гр. (с 20.11.41 по 25.12.41)
      
      
    875. AD 2015/11/04 00:16 [ответить]
      > > 874.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 872.AD
      >>> > 871.Александр Малышев
      >>Многие зарекаются.И в родах тоже.
      >>Тем не менее...
      >
      >Есть у меня приятель. Так он уже отец шестерых!
      Бывают отцы герои.
      Один мой сотрудник имел пятерых детей.
      Девочка,девочка.Ну когда же сын?
      Девочка.
      Ну,еще разок!
      Сын.Ура!
      Потом откуда ни возьмись,еще одна дочка...))))
      Ну,что уж,где три дочки,там и четыре...
      
      
      
    874. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/04 00:09 [ответить]
      > > 872.AD
      >> > 871.Александр Малышев
      >>> > 864.Масленков Игорь Витальевич
      >Многие зарекаются.И в родах тоже.
      >Тем не менее...
      
      Есть у меня приятель. Так он уже отец шестерых!
    873. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2015/11/04 00:08 [ответить]
      > > 844.Зорова Галина А
      >> >
      >Семья: 7 детей, родители, бабушка. Папа - квалифицированный рабочий, женщины
      
      Квалифицированный рабочий в СССР получал 450 в месяц...
    872. AD 2015/11/03 23:45 [ответить]
      > > 871.Александр Малышев
      >> > 864.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот как раз токсикозит их от любой мелочи... с моей оба раза обошлось - так ей третьего надо. А подругу ее лежа шатало - после первого зареклась рожать.
      Многие зарекаются.И в родах тоже.
      Тем не менее...
      
      
    871. *Александр Малышев 2015/11/03 23:29 [ответить]
      > > 864.Масленков Игорь Витальевич
      >Помнится, одна беременная дама болезненно реагировала на мой пластиковый "дипломат". Его вид вызывал у нее приступы тошноты. Так что всяко бывает.
      
      Вот как раз токсикозит их от любой мелочи... с моей оба раза обошлось - так ей третьего надо. А подругу ее лежа шатало - после первого зареклась рожать.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (40): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"