Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101)
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    830. AD 2015/11/03 19:32 [ответить]
      > > 827.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 824.AD
      >>> > 822.Масленков Игорь Витальевич
      >>Просто в 13 году не было канализации в городе.Водопровод-не будем о грустном.
      >
      >Да много чего не было. Но при всем этом я не могу позволить на свою зарплату купить столько мяса, сколько мог позволить высококвалифицированный рабочий или мелкий чиновник. Про черную икру и вовсе молчу. Последний раз я пробовал ее при советской власти.
      Еще в 17 веке кто-то сказал,что дешевизна мяса в России -из-за многих дней поста.
      Икру я 2014 году в России видел,но не ел- ну не ем я рыбного.Есть такой недостаток.
      Но икра-это недостаточно валидный показатель.Ее и при царе ели не все и только временами.
      Мясо-они же ели не всегда по причине сложностей с охлаждением.
      Поэтому-в основном зимой.
      А от этого- ботулизм и прочие радости недостаточно хорошего хранения.
      
      
    829. *Александр Малышев 2015/11/03 19:26 [ответить]
      > > 828.Масленков Игорь Витальевич
      >Беда крестьян была в том, что продукты питания стоили дешево, а промышленная продукция дорого.
      
       Игорь Витальевич, не надо ломиться в открытые двери. Порядок цифр типо потребления мяса в год или продолжительность жизни мне боле-мене известны.
      
      40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии (с). Знаете кто написал? Ни разу не большевик.
      
    828. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/03 19:20 [ответить]
      > > 826.Александр Малышев
      >> > 825.AD
      >Хитренький план! Типо, "пилите, Шура, пилите".
      
      Беда крестьян была в том, что продукты питания стоили дешево, а промышленная продукция дорого.
    827. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/03 19:19 [ответить]
      > > 824.AD
      >> > 822.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 819.AD
      
      >Просто в 13 году не было канализации в городе.Водопровод-не будем о грустном.
      
      Да много чего не было. Но при всем этом я не могу позволить на свою зарплату купить столько мяса, сколько мог позволить высококвалифицированный рабочий или мелкий чиновник. Про черную икру и вовсе молчу. Последний раз я пробовал ее при советской власти.
      
      
    826. *Александр Малышев 2015/11/03 19:15 [ответить]
      > > 825.AD
      >>А можно сравнить жизнь крестьянина 1913 го и 1935-го?..
      >Можно.Взять цифры и сравнить.))))
      
      Хитренький план! Типо, "пилите, Шура, пилите".
      
    825. AD 2015/11/03 19:06 [ответить]
      > > 821.Александр Малышев
      >> > 819.AD
      >>В Родном мне городе Новороссийске я имею возможность сравнить,что было в 13 году,благо с документами работал.
      >
      >А можно сравнить жизнь крестьянина 1913 го и 1935-го?..
      Можно.Взять цифры и сравнить.))))
      
      
      
    824. AD 2015/11/03 19:05 [ответить]
      > > 822.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 819.AD
      >>> > 815.Масленков Игорь Витальевич
      >>Игорь Витальевич,тут Вы не правы.
      >>В Родном мне городе Новороссийске я имею возможность сравнить,что было в 13 году,благо с документами работал.
      >
      >Давайте уточним. Да, в 1913 году не было айфонов, интернета, мобильных телефонов и пр. понятно, я говорил не об этом. И даже не об уровне медицины. В противном случае мы никогда не поймем как жили в Российской империи или как жил легионер во втором веке. Я сравнивал продуктовую корзину, т.е. покупательную способность зарплаты, жалованья. Какое количество продуктов мог купить тогдашний житель? Вот по этому показателю Россия недалеко ушла. Что касается Украины, то ее нынешний ВВП составляет где-то около 50 прОцентов от уровня 1991 года.
      Просто в 13 году не было канализации в городе.Водопровод-не будем о грустном. Жилье-отличается кардинально- большая часть живет в квартирах со всеми удобствами.
      Кстати,вследствие этого меньше болеют. Общественный транспорт-сравнивать нечего.Трамвай в городе пустили не до революции.
      Условия работы-ну,самые большие предприятия города цемзаводы. 3 с лишним тысячи работающих.
      Большая часть их них в карьерах вручную мергель добывали.Защита от пыли-тряпка на лицо.Отработали(без всяких соцгарантий) чего-то поели,пошли спать. Вповалку в снятом углу.
      Образование-не будем о грустном.Учиться-то можно,но вот есть ли силы это делать после работы.
      Насчет вот этих таблиц,что тогдашний житель мог чего-то там себе купить на некую потолочную зарплату.
      практически в те годы квалифицированный рабочий получал рубль семьдесят-два в день.Это машинист паровой машины.Если с него не дерут за жилье-теоретически возможно и икры поесть.))))
      Чернорабочий-даже не рубль в день.Бывало и семьдесят копеек.
      И знаете,я спрашивал дочку чиновника про "дореволюцию" насчет черной икры.Она сказала-мы ее больше видели- на самые большие праздники- полчайной ложечки.
      Потому обычный труженик ел чаще рыбу,чем мясо(посты),ел много хлеба ,в сезон -овощи,фрукты-в сезон, сахар-чаще вприкуску.ПИл-ну,тоже не очень сильно налегал на марочные вина,а чаще водку и пиво...Минералку и безалкогольные напитки-это пили чаще богатые.Квас,морс...
      Возможно, тогдашнее пиво и водка лучше нынешнего-тут не пробовал.
      То,что политические права у него были близко от нуля-ну уж ладно,не все их хотят.
      
      
    823. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/03 16:52 [ответить]
      > > 821.Александр Малышев
      >> > 819.AD
      >>В Родном мне городе Новороссийске я имею возможность сравнить,что было в 13 году,благо с документами работал.
      >
      >А можно сравнить жизнь крестьянина 1913 го и 1935-го?..
      >>
      Индо взорпрели озимые, и кто-то там понюхал портянку и...
      
      Что такое это ваше "крестьянин"? Даже внешне непрактичный Манилов в сельских жителях очень даже разбирался ;)
    822. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/03 16:43 [ответить]
      > > 819.AD
      >> > 815.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 814.Александр Малышев
      >Игорь Витальевич,тут Вы не правы.
      >В Родном мне городе Новороссийске я имею возможность сравнить,что было в 13 году,благо с документами работал.
      
      Давайте уточним. Да, в 1913 году не было айфонов, интернета, мобильных телефонов и пр. понятно, я говорил не об этом. И даже не об уровне медицины. В противном случае мы никогда не поймем как жили в Российской империи или как жил легионер во втором веке. Я сравнивал продуктовую корзину, т.е. покупательную способность зарплаты, жалованья. Какое количество продуктов мог купить тогдашний житель? Вот по этому показателю Россия недалеко ушла. Что касается Украины, то ее нынешний ВВП составляет где-то около 50 прОцентов от уровня 1991 года.
      
      
    821. *Александр Малышев 2015/11/03 16:39 [ответить]
      > > 819.AD
      >В Родном мне городе Новороссийске я имею возможность сравнить,что было в 13 году,благо с документами работал.
      
      А можно сравнить жизнь крестьянина 1913 го и 1935-го?..
    820. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/03 16:38 [ответить]
      > > 817.Макс
      >Любителям Скифии:
      >
      >http://mirknig.com/knigi/history/1181837017-skifiya-obraz-i-istoriko-kulturnoe-nasledie-materialy-konferencii-2628-oktyabrya-2015-goda.html
      
      Спасибо!
      Пы.Сы. Новые времена, старые герои:
      http://rusnext.ru/news/1446554078
    819. AD 2015/11/03 16:23 [ответить]
      > > 815.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 814.Александр Малышев
      >>Очередное днище поциэнт пробил. Ну почему честно не напейсать:
      >>"Лучше бы победил Гитлер!"?
      >
      >Давайте не будем заниматься отсебятиной.
      >Но вот то, что уровень жизни современной России недалеко ушел от уровня 1913 года - это факт.
      Игорь Витальевич,тут Вы не правы.
      В Родном мне городе Новороссийске я имею возможность сравнить,что было в 13 году,благо с документами работал.
      Минус сегодняшнего времени только в худшей экологии,но тут уж приходится выбирать между малярией,на лечение которой однозначно не хватит денег у большинства,и химией...
      Краевой центр Краснодар-это небо и земля с дореволюционным, который разные восторженные типы называли "Маленьким Парижем".))))
      Кировоград,кстати,тоже.)))))
      Нашли с чем сравнивать-с Парижем.
      
    818. *Александр Малышев 2015/11/03 16:10 [ответить]
      > > 815.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 814.Александр Малышев
      >>Очередное днище поциэнт пробил. Ну почему честно не напейсать:
      >>"Лучше бы победил Гитлер!"?
      >Давайте не будем заниматься отсебятиной.
      
      Давайте.
      
      >Но вот то, что уровень жизни современной России недалеко ушел от уровня 1913 года - это факт.
      
      С моей колокольни - это чистой воды фигня; даже у царей в 191лохматом не было айфона. Или жыпа. Лошки, однозначно.
      Но речь не про сейчас.
      
      
      
      
      >Об Украине я и вовсе молчу. за все годы независимости она так и не достигла уровня 1991 года и сейчас по праву может считаться самой бедной страной Европы.
      
      С этим не спорю.
      Во-1-х, сильно смахивает на реал из того что я знаю.
      Во-2-х, вам ессесна виднее.
      
      
    817. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/11/03 15:41 [ответить]
      Любителям Скифии:
      
      http://mirknig.com/knigi/history/1181837017-skifiya-obraz-i-istoriko-kulturnoe-nasledie-materialy-konferencii-2628-oktyabrya-2015-goda.html
      
      
      
    816. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/02 18:49 [ответить]
      17-48. Прошла очередная вертушка. Перемирие, однако!
    815. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/02 18:37 [ответить]
      > > 814.Александр Малышев
      >Очередное днище поциэнт пробил. Ну почему честно не напейсать:
      >"Лучше бы победил Гитлер!"?
      
      Давайте не будем заниматься отсебятиной.
      Но вот то, что уровень жизни современной России недалеко ушел от уровня 1913 года - это факт. Об Украине я и вовсе молчу. за все годы независимости она так и не достигла уровня 1991 года и сейчас по праву может считаться самой бедной страной Европы.
      
      
    814. Александр Малышев 2015/11/02 18:07 [ответить]
      Очередное днище поциэнт пробил. Ну почему честно не напейсать:
      "Лучше бы победил Гитлер!"?
      ((((
    813. Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/02 18:06 [ответить]
      > > 812.Рик
      >>
      Зато вы тогда работали хронопризраком и собирали сведения поденно?
    ()812. Рик 2015/11/02 18:03
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    811. *AD 2015/11/02 18:01 [ответить]
      Немножко зарплат 1964 года.
      парикмахер 55-60 рублей.
      почтальон 50
      дворник ЖКХ завода 46
      разнорабочие в мелких конторах 50-65
      продавец 50.
      возможно,это не релевантная выборка)))))),потому как выбрана из тех людей,кто в исполком обращался по поводу каких-то несчастий- освобождения от оплаты чего-то,помещения детей в интернат и пр.
    810. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/02 17:45 [ответить]
      > > 808.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 805.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 803.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Не, я мог бы и ссылей нарыть в инете. Но смысл?..
      
      А ты все ж накидай:)
      
      >Да ты б лучше в скайп зашёл... Или совсем неважно со здоровьем? :(
      
      Архип охрип. Говорить тяжело, но попробую.
      
      
      >пысы. Искать по войне сейчас ничего не надо. Что было нужно, я давно усвоил. Вот только писать на тему вряд ли стану.
      
      Я в свое время давал ссылку на сайт истмат. Там куча документов по советскому периоду. Ты бы почитал. А то я знаю, ты любишь ссылаться на свидетельства очевидцев, да только не всегда это надежный источник.
    809. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/02 17:41 [ответить]
      > > 806.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Да, в то время по всему СССР были одинаковые цены на хлеб.
      У нас еще был так называемый железнодорожный хлеб - крупные такие буханки и хлеб пористый и более прожаренный, чем обычный, стоил 24 коп.
      >Как это что? :) А мороженое? :)) А пироженки с кремом? :))
      >Пирожное стоило 22 коп, хоть заварное, хоть трубочка, хоть "брусок".
      >Пломбир в шоколаде стоил 20 коп., за поедание коего я регулярно подвергался критике со стороны своего закадычного друга Валерки Белокопытова. :) Это ж пижонство - когда на те же деньги можно слопать 2 фруктовых, и ещё 4 копейки останется! :)))
      Да, так и есть :) Газировка 3 коп с сиропом, в трамвае покататься 3 коп, в троллейбусе - 4, в автобусе - 5.
      Масло сл. 3.50. На 1рубь 5 коп покупали 300 гр. Почему-то по триста грамм покупали. Творог копеек 90 кг, а сырковая масса - 1руб 40. Кефир 30 коп с бутылкой, молоко 28 ком за литр., сгущенка 55 коп.
      А на базаре помидоры 10 коп за кг, стаканчик малины 10 коп, пучок укропа 3 коп. А на три рубля мама брала все необходимое для борща, включая мясо. Ливерку покупали. кажется 28 коп за кг. Персики стоили 30 коп за кг.
      >Давно уж нет на свете Валерки... :(
      Мда... многих уже нет.
      >
      >Вот цен-зарплат 60-х я не помню. Мал был, кроме пироженок-мороженок иными товарами не интересовался. :)
      Наверное конец шестидесятых, в начале-то я тоже не помню :) А запомнила, потому что мать шла с зарплатой на третий этаж и по пути раздавала долги. Домой заходила в лучшем случае с трешкой. Вздыхала и шла снова занимать.
      >Зато моя первая з/пл в 1978 была 115+15% уральские + премия. :))) Это камнерезчиком. Отец тогда под 300 получал - вредный цех + ночные.
      Я первую не помню, а инженером 120 было. У мужа больше, он был старшим инженером и плюс за всякие рацпредложения от 10 до 100 руб к 160 з\п.
      >Вообще, если брать период 16 лет, скажем, 1964-1980, то разница буквально била в глаза. В 1964 весь Челябинск ещё был застроен бараками. А в 80-м уже очереди были за коврами, хрусталь у всех горками, цветные ТВ, холодильники, магнитофоны... "Жигули" стали обыденностью.
      Хорошо жили! :)
      
    808. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/02 17:38 [ответить]
      > > 805.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 803.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 800.Масленков Игорь Витальевич
      >>Как можно пользоваться такими "источнегами"?
      >
      >Ты, Пал Сергеич, не кипятись. Лучше скажи где узнал стоимость танков.
      А-а... Выписка из сводного докУмента "Цены в войну", в папочке "Всячина"
      Не, я мог бы и ссылей нарыть в инете. Но смысл?..
      
      >По поводу пропагандонии видимо придется бросить все дела и не смотря на болезнь заняться для тебя поисками.
      Да ты б лучше в скайп зашёл... Или совсем неважно со здоровьем? :(
      
      пысы. Искать по войне сейчас ничего не надо. Что было нужно, я давно усвоил. Вот только писать на тему вряд ли стану.
      
      
      
    807. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/02 17:37 [ответить]
      У нас "Каштан" шоколадный стоил 28 копеек.
      Кстати, Пал Сергеичу на заметку:
      http://poltora-bobra.livejournal.com/655687.html
      http://politicon1.at.ua/forum/64-1252-3
      http://amarok-man.livejournal.com/2902.html?page=1
    806. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/02 17:01 [ответить]
      > > 804.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 803.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Маленькая справка - серый хлеб в 1970-м стоил 14 коп., в 1980-м 15. Ржаной 12 и 15. Белый 20 и 20.
      >>Это факт бесспорный, поскольку покупать хлеб идя со школы было моей обязанностью. :)
      >Подтверждаю!
      :)
      Да, в то время по всему СССР были одинаковые цены на хлеб.
      
      
      >Шоколадка малюсенькая стоила 24 коп. Шоколадный батончик - 33.
      >Булочка с изюмом - 9 ком, сдобная, такая сердечком - 14 коп.
      >Что еще?..
      Как это что? :) А мороженое? :)) А пироженки с кремом? :))
      Пирожное стоило 22 коп, хоть заварное, хоть трубочка, хоть "брусок".
      Пломбир в шоколаде стоил 20 коп., за поедание коего я регулярно подвергался критике со стороны своего закадычного друга Валерки Белокопытова. :) Это ж пижонство - когда на те же деньги можно слопать 2 фруктовых, и ещё 4 копейки останется! :)))
      
      Давно уж нет на свете Валерки... :(
      
      
      >Моя мама в шестидесятых работала нянечкой в детсаду и получала 30 рублей. Папа шофером больше ста, точно не помню, но 125 было. Мебельный гарнитур "Юность" - два кресла + диван и жур.столик - стоил 300 руб. Брали в рассрочку.
      
      Вот цен-зарплат 60-х я не помню. Мал был, кроме пироженок-мороженок иными товарами не интересовался. :)
      
      Зато моя первая з/пл в 1978 была 115+15% уральские + премия. :))) Это камнерезчиком. Отец тогда под 300 получал - вредный цех + ночные.
      
      Вообще, если брать период 16 лет, скажем, 1964-1980, то разница буквально била в глаза. В 1964 весь Челябинск ещё был застроен бараками. А в 80-м уже очереди были за коврами, хрусталь у всех горками, цветные ТВ, холодильники, магнитофоны... "Жигули" стали обыденностью.
      
      
    805. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/02 16:52 [ответить]
      > > 803.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 800.Масленков Игорь Витальевич
      >Как можно пользоваться такими "источнегами"?
      
      Ты, Пал Сергеич, не кипятись. Лучше скажи где узнал стоимость танков.
      
      >Маленькая справка - серый хлеб в 1970-м стоил 14 коп., в 1980-м 15. Ржаной 12 и 15. Белый 20 и 20.
      >Это факт бесспорный, поскольку покупать хлеб идя со школы было моей обязанностью. :)
      
      Вот по хлебу я тебе так скажу. Серый кирпич - 16 коп, белый кирпич - 20 коп, белый круглый - 26 коп.
      
      
      >Отчётливо помню также цену на сахар, 0.96 песок и 1.05 рафинад. Это правда не для 1970-го, но на начало 1970-х точно.
      
      По поводу пропагандонии видимо придется бросить все дела и не смотря на болезнь заняться для тебя поисками.
    804. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2015/11/02 15:52 [ответить]
      > > 803.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Маленькая справка - серый хлеб в 1970-м стоил 14 коп., в 1980-м 15. Ржаной 12 и 15. Белый 20 и 20.
      >Это факт бесспорный, поскольку покупать хлеб идя со школы было моей обязанностью. :)
      Подтверждаю!
      >Отчётливо помню также цену на сахар, 0.96 песок и 1.05 рафинад. Это правда не для 1970-го, но на начало 1970-х точно.
      У нас был сахар по 78 копеек за кг. По 96 тоже был.
      Шоколадка малюсенькая стоила 24 коп. Шоколадный батончик - 33.
      Булочка с изюмом - 9 ком, сдобная, такая сердечком - 14 коп.
      Что еще?..
      Моя мама в шестидесятых работала нянечкой в детсаду и получала 30 рублей. Папа шофером больше ста, точно не помню, но 125 было. Мебельный гарнитур "Юность" - два кресла + диван и жур.столик - стоил 300 руб. Брали в рассрочку.
      
    803. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/02 15:15 [ответить]
      > > 800.Масленков Игорь Витальевич
      
      >О ценах и зарплатах в СССР:
      >http://рождённые-в-ссср.рф/born/russia/view/5/
      :(
      
      Как можно пользоваться такими "источнегами"?
      
      Маленькая справка - серый хлеб в 1970-м стоил 14 коп., в 1980-м 15. Ржаной 12 и 15. Белый 20 и 20.
      Это факт бесспорный, поскольку покупать хлеб идя со школы было моей обязанностью. :)
      
      Отчётливо помню также цену на сахар, 0.96 песок и 1.05 рафинад. Это правда не для 1970-го, но на начало 1970-х точно.
      
      
    802. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/02 14:57 [ответить]
      > > 799.Александр Малышев
      >> > 785.Igor_K
      >>> > 783.Масленков Игорь Витальевич
      >>>> >попадались недавно материалы по ценам и зарплатам 30-х. В среднем соотношение не в пользу сегодняшнего дня.
      >> для 70% населения СССР-1930-х зарплата была малоактуальна
      >
      >Ващета нет.
      >Чтобы потом не удивлялись, почему "нищие и голодные колхозники" в войну покупали танки и самолеты для Красной Армии:
      Дык!
      
      Всё и покупали. В складчину. Вне зависимости от желания.
      На уплату налогов за корову, правда, часто ничего не оставалось. Приходилось переходить на козу, коя в те славные времена и приобрела титул "сталинской коровы".
      
      Всё прочее банальная пропагандонская брехня, так полагаю.
      
      Дело в том, что меня сей феномен - массовая покупка танков и самолётов некими вдовами - в своё время так заинтриговал, что я предпринял энергичные меры к розыску оригиналов. Однако все они в итоге привели на те же древние пропагандонские докУменты, а тж подобные приведённому трщем Малышевым новодельные 'источнеги'.
      
      Т-34 стоил от 209.700 р до 312.000 р (Т-34-85, очевидно), КВ-1 - 843.000 р, КВ-2 - 897.000 р.
      Так что вдова-колхозница, даже не имея детей и оттого имея возможность продавать молоко от козы на 100% (а цены на базаре были серьёзные), накопила бы потребную сумму много позже окончания войны.
      
      >То есть крестьяне СССР 1932-1933 гг. стали есть намного больше картофеля, но меньше хлеба, по сравнению с
      временами монголо-татарского ига. :)
      
      Причём картохи ели так много, что в 1932-33 миллионы бывших крестьян в Поволжье, на Украине и Кубани объелись насмерть. Ну, с непривычки, должно быть.
      
      
      >Плюс к этому советский крестьянин получал от колхоза другие продукты
      Масло, чёрную икру, салями, пармезан, шоколад... коньяк, шампанское "мадам Клико"... В начале 1930-х, ага.
      
      Продолжайте вдохновенно врать, трщ. :)
      
      пысы. Особенно умиляет "нищие и голодные колхозники", взятое в кавычки.
    801. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/01 21:55 [ответить]
      Для Николая Дмитриевича о древках стрел:
      http://arkaim.co/topic/4-bronzovye-nakonechniki-strel/page__st__1400
    800. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/01 19:36 [ответить]
      > > 799.Александр Малышев
      >> > 785.Igor_K
      >>> > 783.Масленков Игорь Витальевич
      >Ващета нет.
      
      О ценах и зарплатах в СССР:
      http://рождённые-в-ссср.рф/born/russia/view/5/
      Впрочем, в сети достаточно информации на эту тему и любой желающий может ее найти. Вопрос в том, что не все рассуждающие желают. А если бы желали, то увидели, что в сравнении с сегодняшним днем в СССР все было не так уж плохо.
      
      
    799. *Александр Малышев 2015/11/01 18:25 [ответить]
      > > 785.Igor_K
      >> > 783.Масленков Игорь Витальевич
      >>> >попадались недавно материалы по ценам и зарплатам 30-х. В среднем соотношение не в пользу сегодняшнего дня.
      > для 70% населения СССР-1930-х зарплата была малоактуальна
      
      Ващета нет.
      Чтобы потом не удивлялись, почему "нищие и голодные колхозники" в войну покупали танки и самолеты для Красной Армии:
      http://www.rusproject.org/node/1254
      То есть крестьяне СССР 1932-1933 гг. стали есть намного больше картофеля, но меньше хлеба, по сравнению с царской Россией. Средняя калорийность сортов пшеницы тех лет - около 3100 кКал/кг, картофеля 770 кКал/кг, то есть примерно 1 к 4. Если взять разницу СССР 1932 года и лучших лет царской России в потреблении картофеля и пересчитать в эффективные калории на зерно, то такого условного зерна средний колхозник потребил бы как раз 212 кг - ровно столько, сколько ел царский крестьянин начала ХХ века.
      
      Плюс к этому советский крестьянин получал от колхоза другие продукты и продукцию сельского хозяйства - молоко, сено и т.д, но данных об этом за 1932-33 гг мне найти не удалось. Также советский колхозник получал на трудодни за год дополнительно 108 руб., что чуть превышало среднемесячную зарплату в промышленности 1932 года. На отхожих промыслах и в иных кооперативах средний советский колхозник 1933 года (по 1932 нет данных) получил 280 руб. за год. То есть всего средний крестьянин зарабатывал за год около 290 руб - почти четверть годового дохода среднего рабочего, а царский крестьянин, чтобы получить деньги, должен был продать часть урожая.
      
    798. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/01 18:24 [ответить]
      Если бы не генералы... Украинская армия и война:
      http://vk.com/strelkov_info?z=photo-53162845_387528047%2Falbum-53162845_223089405
      Кликайте на картинку чтобы увидеть следующую. Если это правда хотя бы на треть, то, как писал поэт, "остается одно, только лечь умереть"(с)
      И в качестве довеска. Последствия пожара на складах боеприпасов в Сватово:
      http://www.youtube.com/watch?v=kOOzrWTABx8
    797. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/01 18:08 [ответить]
      > > 795.viet2
      >Игорь К наверное имеет ввиду, что большинство населения жило в деревнях и колхозах.
      
      
      Игорь К наверное и сам толком не понимает что он имел ввиду. Но, мого быть, и понимает, однако выразить затрудняется.
      
    796. viet2 2015/11/01 16:38 [ответить]
      Солидная подборка
      
       Не то слово )))
    795. viet2 2015/11/01 16:35 [ответить]
      Игорь К наверное имеет ввиду, что большинство населения жило в деревнях и колхозах.
    794. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/01 16:31 [ответить]
      > > 787.Макс
      >http://gyglebooks.livejournal.com/144167.html
      
      Солидная подборка.
    793. viet2 2015/11/01 16:24 [ответить]
      Думаю - всё очень быстро менялось.
       В 1932 г. - одна ситуация, в 1936 - другая.
    792. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/01 16:01 [ответить]
      > > 785.Igor_K
      >> > 783.Масленков Игорь Витальевич
      
      > для 70% населения СССР-1930-х зарплата была малоактуальна
      
      А население СССР об этом знало?
    791. viet2 2015/11/01 15:50 [ответить]
      Сижу, смотрю телек, местное ТВ. Передача про культуру. Собрали историков и руководителей из сферы туризма. Обсуждают реставрацию памятников, археологию и как привлечь как можно больше туристов и обиходить их - гостиницы, транспорт, питание, туалеты и т.п.
      Однако, идёт движуха!
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"