Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1)
    00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    990. майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/07/29 23:55 [ответить]
      > > 989.Масленков Игорь Витальевич
      >Меня понять легко. Но прежде прочтите последние комментарии об освоении космоса.
      не барское это дело(c)
      
    989. Масленков Игорь Витальевич 2008/07/29 23:54 [ответить]
      > > 988.майор Людовичъ
      >> > 987.Масленков Игорь Витальевич
      >пардон, я вас - не понимаю
      Меня понять легко. Но прежде прочтите последние комментарии об освоении космоса.
      
      
    988. майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/07/29 23:52 [ответить]
      > > 987.Масленков Игорь Витальевич
      пардон, я вас - не понимаю
    987. Масленков Игорь Витальевич 2008/07/29 23:50 [ответить]
      > > 986.майор Людовичъ
      >> > 985.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 983.Старый Матрос
      > А Троя? Разрушена Троя! И это известно давно(c)
      Дело не в Трое, а в том, что зажимают космические исследования. Тут некоторые указывают на тайный источник сих возмущений... Но не будут они услышаны аки Кассандра.
      
      
    986. майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/07/29 23:38 [ответить]
      > > 985.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 983.Старый Матрос
      >>Без умолку безумная девица
      >>Твердила: "Ясно вижу Трою павшей в прах!"
       А Троя? Разрушена Троя! И это известно давно(c)
    985. Масленков Игорь Витальевич 2008/07/29 23:36 [ответить]
      > > 983.Старый Матрос
      >974.Масленков Игорь Витальевич
      >Эски предпочитают рубиновое вино. Ром был синтезирован (сотворён)специально для галактианина. :-)
      Но ведь был же ром! И вино, и хорошая закуска. Эски не дураки.
      
      >981.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот и ответ на больной вопрос... И что характерно, слово "романтик" ныне звучит почти как ругательство. Умный в гору не пойдёт - умный пойдёт в манагеры!
      
      Я только и хочу сказать, что изменились приоритеты. Но все это приходяще. Раньше в почете были романтики, те, кто хотел сказку сделать былью. Сейчас идеалы стали более меркантильными-банкиры, бандиты, проститутки и... манагеры. На смену романтической фантастике пришла фэнтези с ее эскапизмом. Но пройдет время и все изменится. Нечто подобное было в истории человечества много раз. Это нам кажется, что мы первопроходцы. На самом деле все глупости человечество уже совершило. Теперь мы их лишь повторяем.
      
      >>>Равновесие системы нарушится и застой сменится очередным подъемом... или упадком.>>
      >>>
      >Без умолку безумная девица
      >Твердила: "Ясно вижу Трою павшей в прах!"
      >Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев,
      >Во все века сжигали люди на кострах... (с)
      Ох, не хотел бы я быть Кассандрой!
      
      
    984. Масленков Игорь Витальевич 2008/07/29 23:27 [ответить]
      > > 982.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 981.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 980.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Когда проблемы хотят решить, их решают. А когда не хотят решить, ведут "работы в данном направлении".
      
      Все же, сдается мне, что нынче приоритеты несколько изменились. Распад Союза добавил множество проблем. Плюс Ирак и многое другое. До космоса ли?
      
    983. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/07/29 21:03 [ответить]
      974.Масленков Игорь Витальевич
      >>Эски ром пьют. Это я точно знаю.>>
      >>
      Эски предпочитают рубиновое вино. Ром был синтезирован (сотворён)специально для галактианина. :-)
      
      980.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Дело-то в том, что никаких телодвижений не происходит.>>
      >>
      Экспоненциальное развитие технического прогресса человечества приостановилось (или приостановлено?). Какие там у нас были эпохальные прорывы со времён освоения p-n-перехода в полупроводниках и ядерного распада?
      
      >>Такое ощущение, что кто-то или что-то тормозит освоение космоса. И не только в космосе такая картина.>>
      >>
      Мне нравится ход вашей мысли. Рыба гниёт с головы.
      
      981.Масленков Игорь Витальевич
      >>Уж не хочешь ли ты сказать, что все дело в "зеленых" или черных эсках?>>
      >>
      Можно ещё вспомнить повесть Стругацких "За миллиард лет до конца света". В приниципе, это из той же оперы. Но это разговор долгий и многоплановый.
      
      >>Сейчас несколько иной расклад. Золотой миллиард думает лишь о том, как остаться золотым (хочется ему вкусно и досыта кушать. А космос зачем? Их и тут неплохо кормят.>>
      >>
      Вот и ответ на больной вопрос... И что характерно, слово "романтик" ныне звучит почти как ругательство. Умный в гору не пойдёт - умный пойдёт в манагеры!
      
      >>Равновесие системы нарушится и застой сменится очередным подъемом... или упадком.>>
      >>
      Без умолку безумная девица
      Твердила: "Ясно вижу Трою павшей в прах!"
      Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев,
      Во все века сжигали люди на кострах... (с)
    982. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/29 20:16 [ответить]
      > > 981.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 980.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 979.Масленков Игорь Витальевич
      >Уж не хочешь ли ты сказать, что все дело в "зеленых" или черных эсках?
      Нет, я просто констатирую факты.
      Когда проблемы хотят решить, их решают. А когда не хотят решить, ведут "работы в данном направлении".
    981. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/29 18:32 [ответить]
      > > 980.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 979.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 977.Никитин Дмитрий
      Уж не хочешь ли ты сказать, что все дело в "зеленых" или черных эсках?
      Мне кажется, что на заре космонавтики ее развитие подстегивало политическое противостояние. Сейчас несколько иной расклад. Золотой миллиард думает лишь о том, как остаться золотым (хочется ему вкусно и досыта кушать. А космос зачем? Их и тут неплохо кормят. Вот если бы гамбургеры делали марсиане, то за пару лет бы и марсианскую экспедицию организовали бы). Но такое положение вечно сохраняться не может. Равновесие системы нарушится и застой сменится очередным подъемом...или упадком.
      
    980. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/29 17:48 [ответить]
      > > 979.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 977.Никитин Дмитрий
      >>> 976.Масленков Игорь Витальевич
      
      >сейчас наши корабли сродни лодкам-долбленкам, перед которыми огромный океан. Но верю, человечество изобретет что-нибудь такое, что значительно удешевит и ускорит космические путешествия. Нет, вы себе как знаете, но в вопросе освоения космоса я неисправимый оптимист.
      Дорогу осилит идущий, а под лежачий камень и вода не течёт. Дело-то в том, что никаких телодвижений не происходит. Все без исключения проекты принципиально новых двигателей прикрыты. И не только двигателей. Сколько пашет на орбите старичок "Хаббл"? А ведь следующее поколение космических телескопов должно было разом решить все космогонические вопросы и в перспективе решить важнейший вопрос - есть ли жизнь на других планетах?
      Такое ощущение, что кто-то или что-то тормозит освоение космоса. И не только в космосе такая картина. С термоядерной энергией то же самое. Первый токамак был построен на рубеже 1960-х, а воз и ныне там. Хотя все проблемы вроде как непринципиальны уже.
      
      Ещё у Фадеева в "Молодой гвардии" был описан метод работы партизан на фашистов. Быстро и качественно исполнять любые мелкие работы, и всячески разваливать действительно важные проекты. :)))
    979. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/29 17:23 [ответить]
      > > 977.Никитин Дмитрий
      >> 976.Масленков Игорь Витальевич
      >А что, может быть... Но романтика пока позволяет строить лишь корабли суборбитального подскока (это уровень американского Х-15 кон. 50-х гг.) Если романтики смогут сфинансировать корабль для полета на Марс, буду только рад
      
      сейчас наши корабли сродни лодкам-долбленкам, перед которыми огромный океан. Но верю, человечество изобретет что-нибудь такое, что значительно удешевит и ускорит космические путешествия. Нет, вы себе как знаете, но в вопросе освоения космоса я неисправимый оптимист.
    978. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/29 17:13 [ответить]
      > > 975.Никитин Дмитрий
      >> > 974.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Сколько найдется желающими утолить такое любопытство ценой годов заключения в консервной банке. И что он, углекислоту на Марсе будет нюхать? Или цианид на Плутоне?
      Нет, речь же не шла о пресловутой экскурсии на Марс при помощи нынешних ракет. А если бы, скажем, уже были созданы корабли, способные за пару месяцев слетать на Плутон и обратно?
      Но, вне сомнения, если экспедиция на Марс таки состоится, кадровой проблемы не будет. И на Плутон бы нашли желающих слетать, лет за тридцать. И тем более к звёздам.
      
    977. Никитин Дмитрий 2008/07/29 17:05 [ответить]
      > 976.Масленков Игорь Витальевич
      > Это обыватель мыслит о консервной банке, а для романтика это не банка, а космический корабль! А это, согласитесь, две большие разницы.
      А что, может быть... Но романтика пока позволяет строить лишь корабли суборбитального подскока (это уровень американского Х-15 кон. 50-х гг.) Если романтики смогут сфинансировать корабль для полета на Марс, буду только рад
      
      
      
      
    976. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/29 16:54 [ответить]
      > > 975.Никитин Дмитрий
      >> > 974.Масленков Игорь Витальевич
      >Сколько найдется желающими утолить такое любопытство ценой годов заключения в консервной банке. И что он, углекислоту на Марсе будет нюхать? Или цианид на Плутоне?
      
      Каждому - свое. А что заставляет лезть в горы, спускаться по воду, рисковать жизнью? Что заставляет меня каждые выходные ив жару и в холод ехать Бог знает куда, наматывать километры, стирать ноги...И ради чего? Чтоб потом валиться от усталости, проклинать все на свете и...думать о новых маршрутах. Это обыватель мыслит о консервной банке, а для романтика это не банка, а космический корабль! А это, согласитесь, две большие разницы.
      
      >Уж лучше с акволангом в кораллы. В космосе такой красоты не встретишь
      Вы что, были в космосе? Откуда столько уверенности?
      
    975. Никитин Дмитрий 2008/07/29 16:46 [ответить]
      > > 974.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Да и опять же, человеческое любопытство. Человеку хочется все именно понюхать, увидеть попробовать.
      
      Сколько найдется желающими утолить такое любопытство ценой годов заключения в консервной банке. И что он, углекислоту на Марсе будет нюхать? Или цианид на Плутоне?
      Уже в советские времена были случаи отказов космонавтов, если речь шла о длительных экспедициях. Потому что любопытства хватало на одну-две недели...
      Уж лучше с акволангом в кораллы. В космосе такой красоты не встретишь
      
    974. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/29 16:39 [ответить]
      > > 973.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 971.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 969.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Ну ты даешь. Выходит, самые крутые извращенцы, это учёные, работающие на космическом телескопе "Хаббл" ;)
      
      В какой-то степени да.
      
      >По-моему, всё наоборот. Если есть возможность получить нужную информацию, не сходя с места, то это оптимальный вариант. Вероятно, это магистральный путь в освоении космоса, куда более перспективный, чем даже беспилотные зонды. Это собаке всё нужно обнюхать, у человека есть мозги. Практически всё, что мы знаем о Вселенной, мы получили путём наблюдения.
      
      Ты же сам говорил, что едва ли автоматы справятся со сложностями контакта. Да и опять же, человеческое любопытство. "Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет". Человеку хочется все именно понюхать, увидеть попробовать. Такова наша природа.
      
      >ПыСы. И ещё вопрос, пьют ли инопланетяне коньяк или хотя бы пиво. :) Чего ж тогда и в гости к ним набиваться?
      
      А вдруг пьют? Эски ром пьют. Это я точно знаю. Вот и устроим вселенскую вечеринку.
      
    973. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/29 15:53 [ответить]
      > > 971.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 969.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 968.Никитин Дмитрий
      >Человечество напоминает мне человека, который с биноклем следит за соседскими окнами. Так могут поступать только извращенцы.
      :))))))
      Ну ты даешь. Выходит, самые крутые извращенцы, это учёные, работающие на космическом телескопе "Хаббл" ;)
      
      По-моему, всё наоборот. Если есть возможность получить нужную информацию, не сходя с места, то это оптимальный вариант. Вероятно, это магистральный путь в освоении космоса, куда более перспективный, чем даже беспилотные зонды. Это собаке всё нужно обнюхать, у человека есть мозги. Практически всё, что мы знаем о Вселенной, мы получили путём наблюдения.
      
      ПыСы. И ещё вопрос, пьют ли инопланетяне коньяк или хотя бы пиво. :) Чего ж тогда и в гости к ним набиваться?
    972. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/28 17:34 [ответить]
      > > 970.Старый Матрос
      >968.Никитин Дмитрий
      >Мы изучаем не далёкие галактики, а их далёкое прошлое. Скорость распространения электромагнитных колебаний - увы... Сколько там одна наша Галактика в поперечнике? Диаметр 100.000 световых лет и толщина 3.000 световых лет?
      
      Да, все верно. Даже двигатели со световой скоростью истечения не решат этой проблемы. Здесь нужна техника совершенно иного качества. Будь то эскианская магия, телепортация, подпространственные тоннели или еще что. Но ведь была когда-то лодка-долбленка...А сейчас есть космические корабли. Так что все возможно.
      
    971. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/28 17:30 [ответить]
      > > 969.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 968.Никитин Дмитрий
      >>> > 961.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      Человечество напоминает мне человека, который с биноклем следит за соседскими окнами. Так могут поступать только извращенцы. Не проще ли выйти на улицу, зайти в гости к соседям, а не воспринимать мир через окуляр бинокля? Надеюсь, так оно и будет. Мы не извращенцы, мы дети малые, которые не умеют пока ходить.
      
      Что до Африки...Да, никак не удается избавиться от гинекологических насаждений. Рост населения Африки сдерживают голод, болезни и войны. Но не будь этих факторов, то какждый второй был бы не кинайцем, а африканцем.Едва ли в обозримом будущем этот процесс войдет в какое-либо устойчивое русло.
    970. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/07/28 16:03 [ответить]
      968.Никитин Дмитрий
      >>А мы, между прочим, и другие галактики вовсю изучаем.>>
      >>
      Мы изучаем не далёкие галактики, а их далёкое прошлое. Скорость распространения электромагнитных колебаний - увы... Сколько там одна наша Галактика в поперечнике? Диаметр 100.000 световых лет и толщина 3.000 световых лет?
    969. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/28 16:03 [ответить]
      > > 968.Никитин Дмитрий
      >> > 961.Комарницкий Павел Сергеевич
      >
      >>Единственная ценность, которую можно извлечь из космоса - информация.
      >
      >Наилучшим способом получения информации о космосе в отличие от эпохи великих географических открытий являются не пилотируемые экспедиции и тем более не освоение людьми космического пространства, а развитие средств дистанционного изучения и запуски автоматических аппаратов.
      Ваша правда. Когда всё начиналось, в конце 1950-х, в эпоху ламповых компьютеров, человек в космосе был не просто оправдан, но безальтернативен - отсюда и упор на пилотируемую космонавтику изначально. Сейчас же не осталось задач, которые не могли бы выполнить автоматы.
      
       >В принципе, изучение Солнечной системы в основном заканчивается, хотя дальше Луны человек сам по себе и не совался. А мы, между прочим, и другие галактики вовсю изучаем. Когда до них самолично доберемся?
      Для этого потребуется телепортация как минимум.
      Но вот вопрос - можно ли доверить автоматам, скажем, контакты с внеземной цивилизацией?
      
      967. Масленков Игорь Витальевич
      
       >Как ни крути, но человечество плодиться не перестанет.
      Почему нет?
       > Но 100 млрд. человек Земля едва ли прокормит. Так что жизненное пространство понадобится.
      А с чего оно достигнет 100 млрд.? Естественным путём ну никак. По подсчётам разных учёных, население Земли вряд ли превысит 12-13 млрд., и прогнозы всё время корректируются в сторону уменьшения. В Европе население не только не растёт, но даже уменьшается. Ну а в Африке наступит равновесие - при калорийности питания ниже 1600 ккал/день пропадает эрекция, и все дела. Если же развитие Африки таки сдвинется с мёртвой точки, и негры станут жить в довольстве и достатке, то всё будет как в Европе.
    968. Никитин Дмитрий 2008/07/28 14:52 [ответить]
      > > 961.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Единственная ценность, которую можно извлечь из космоса - информация.
      
      Наилучшим способом получения информации о космосе в отличие от эпохи великих географических открытий являются не пилотируемые экспедиции и тем более не освоение людьми космического пространства, а развитие средств дистанционного изучения и запуски автоматических аппаратов. В принципе, изучение Солнечной системы в основном заканчивается, хотя дальше Луны человек сам по себе и не совался. А мы, между прочим, и другие галактики вовсю изучаем. Когда до них самолично доберемся?
      
      
      
    967. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/28 14:44 [ответить]
      > > 965.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 964.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 963.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Не знаю, не знаю... Штампы это.
      Если бы у меня был секретный план освоения космоса, то я непременно бы показал кго тебе. Но такового не имею.
      
      >Некий ефрейтор с усиками, наиболее последовательно боровшийся за жизненное пространство, полагал, что истинным арийцам необходимо пространство от Атлантики до Урала. Ныне потомки тех арийцев прекрасно размещаются между Рейном и Одрой, более того - принимают к себе эмигрантов. Ну а бескрайние и пустынные равнины Голландии кормят от пуза не только редкое местное население, но и отчасти снабжают колбасой Россию.
      
      Как ни крути, но человечество плодиться не перестанет. Можно, конечно, уйти под землю, превратиться в гномов или каких-нибудь мутантов. Но 100 млрд. человек Земля едва ли прокормит. Так что жизненное пространство понадобится.
      
      >Если цивилизация развивается правильно, "жизненное пространство" становится всё менее актуальным. Вон в раннем палеолите в Грузии жили около 1000 хомо сапиенсов, едва сводя концы с концами. А сейчас там свыше 4 млн. грузин. И несмотря на усилия трёх своих президентов подряд живут всё ещё значительно лучше, чем в каменном веке.
      
      А в Италии времен палеолита было около 800 человек. А теперь посмотри как живут. Тут все дело в косности человеческого мышления. Не может человек придумать нечто такое, чего в принципе не было в его время. В середине 19-го века предсказатели различных толков видели основную проблему 20-го века в .... навозе. По мнению этих пророков конных экипажей в 20-м веке будет столь много, что дворники не смогут вовремя убирать навоз. Представлялось, что города будущего утопнут в навозе. Но ни один из этих фантазеров не предсказал двигатель внутреннего сгорания. Вот так и мы - берем за основу слабый росток нового и раздуваем его до размеров гинекологического дерева. А будущее полно сюрпризов и никто наверняка не скажет, что придумает человечество через 20-30 лет.
      
      >Проблема с ресурсами возникает только тогда, когда развитие идёт НЕправильно. Простейший и очень наглядный пример - нынешняя ситуация с нефтью.
      
      Хе-хе... А как надо правильно? И как сделать так, чтобы развитие шло правильно?
      
      >А что есть такое на том же Марсе, чего нет на Земле?
      Да вот выработают все ресурсы на Земле, тогда полетят на Марс, чтоб и его изгадить.
      
      >>Плюс человеческое любопытство.
      >Это другой разговор. Однако для этого не нужно строить шахты на Луне и теплицы на Марсе?
      
      Кто знает, кто знает...
      
    966. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/07/27 21:46 [ответить]
      964.Масленков Игорь Витальевич
      >>А человечество несознательное, все размножается и размножается.>>
      >>
      А кто-то говорил, что гинекологические деревья здесь не растут. :-))
    965. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/27 20:21 [ответить]
      > > 964.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 963.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 962.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Немаловажным стимулом в освоении космоса все же будет фактор жизненного пространства.
      Не знаю, не знаю... Штампы это.
      Некий ефрейтор с усиками, наиболее последовательно боровшийся за жизненное пространство, полагал, что истинным арийцам необходимо пространство от Атлантики до Урала. Ныне потомки тех арийцев прекрасно размещаются между Рейном и Одрой, более того - принимают к себе эмигрантов. Ну а бескрайние и пустынные равнины Голландии кормят от пуза не только редкое местное население, но и отчасти снабжают колбасой Россию.
      Если цивилизация развивается правильно, "жизненное пространство" становится всё менее актуальным. Вон в раннем палеолите в Грузии жили около 1000 хомо сапиенсов, едва сводя концы с концами. А сейчас там свыше 4 млн. грузин. И несмотря на усилия трёх своих президентов подряд живут всё ещё значительно лучше, чем в каменном веке.
      Проблема с ресурсами возникает только тогда, когда развитие идёт НЕправильно. Простейший и очень наглядный пример - нынешняя ситуация с нефтью. Картель ОПЕК искусственно сдерживает добычу нефти, что при себестоимости 5-6 долл/бочку позволяет продавать по 140.
       >Плюс к тому, как ты не ругай онанизон, но ресурсы землянам будут нужны (для производства нанороботов).
      
      А что есть такое на том же Марсе, чего нет на Земле?
      
      Запасы этого самого онанизона на нашей планете колоссальны, нужно только руки приложить. :)))
      
      >Плюс человеческое любопытство.
      Это другой разговор. Однако для этого не нужно строить шахты на Луне и теплицы на Марсе?
    964. Масленков Игорь Витальевич 2008/07/27 19:31 [ответить]
      > > 963.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 962.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 961.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Освоен - как? "И на марсе будут яблуки расти", "на Сатурне будут урны революции культурной"? Поясни.
      
      Хватит с нас одной культурной революции.
      Немаловажным стимулом в освоении космоса все же будет фактор жизненного пространства. Земля не резиновая, всех не прокормит. А человечество несознательное, все размножается и размножается. Плюс к тому, как ты не ругай онанизон, но ресурсы землянам будут нужны (для производства нанороботов). Плюс человеческое любопытство. Ну, это так, в двух словах.
    963. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/25 23:35 [ответить]
      > > 962.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 961.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      > Так что космос будет освоен.
      Освоен - как? "И на марсе будут яблуки расти", "на Сатурне будут урны революции культурной"? Поясни.
      
      
    962. Масленков Игорь Витальевич 2008/07/25 22:44 [ответить]
      > > 961.Комарницкий Павел Сергеевич
      >С космосом такое не прокатит.
      Ну а как же пресловутый онанизон?
      
      >Единственная ценность, которую можно извлечь из космоса - информация.
      Человечество напоминает мне порою ребенка, что стоит перед входом в комнату, заполненную мраком. Что там найдет ребенок? Воплощение собственных страхов или надежд? Никто пока исчерпывающе не ответит на вопрос - что даст нам космос. И до зарезу надо с этим делом разобраться. Так что космос будет освоен.
      
      
    961. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/25 19:59 [ответить]
      Все без исключения экспедиции европейцев в 15-16 веках преследовали одну цель - золото. Первое, что спрашивали у туземцев - есть ли золото. Иначе никто и пальцем бы не шевельнул, тем более не стал бы снаряжать корабли.
      С космосом такое не прокатит. Нет никаких материальных ценностей на иных планетах, добыча которых окупила бы расходы на их освоение. Даже пресловутые сверхчистые материалы, как выяснилось, можно делать на Земле на два порядка дешевле, чем на околоземной орбите. Что уж говорить об Марсах-Сатурнах.
      
      Единственная ценность, которую можно извлечь из космоса - информация.
    960. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/07/25 19:09 [ответить]
      958.Никитин Дмитрий
      >>Интересно, Колумб и Ко осознавали необходимость освоения Нового Света? Возможность просто появилась и стали сразу осваивать. А необходимости, по большому счету, особой не было.>>
      >>
      Мореплаватели Земли устремлялись к новым берегам не только из одной любознательности, но в поисках золота, рабов и слоновой кости (c)
      Необходимость назрела и была подготовлена социально-экономическими предпосылками. А технически - драккары викингов со своими мореходными качествами добирались до Америки задолго до Колумба, но... нужды не было в широкомасштабной экспансии за океан (это насчёт возможности).
      Известно, что Архимед развлекал оргинальными паровыми механическими игрушками сиракузского тирана Гиерона аж в III веке до н.э. Только почему-то ни паровые турбины, ни архимедов винт для античных галер не понадобились - хватало рабов на вёслах. Не назрела необходимость, а социально-экономическое устройство общества тормознуло технический прогресс. Аналогию с днём сегодняшним улавливаете?
      
      >>Прожили бы без картошки, табака и сифилиса.>>
      >>
      И верно, зачем людям Марс? Таити, Таити... Нас и тут неплохо кормят... (с)
    959. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/25 18:16 [ответить]
      > > 958.Никитин Дмитрий
      >> > 957.Масленков Игорь Витальевич
      >Интересно, Колумб и Ко осознавали необходимость освоения Нового Света?
      В целом процесс носил объективный характер. Субъективные посылки Колумба лишь ускорили открытие Америки. В противном случае его опередили бы португальцы. Конкуренция, однако.
      
      >Возможность просто появилась и стали сразу осваивать. А необходимости, по большому счету, особой не было. Прожили бы без картошки, табака и сифилиса
      
      Теоретически возможность освоения Нового Света существовала задолго до Колумба. Но уровень развития производства не требовал такового.
      Конечно, прожили бы некоторое время без сифилиса, табака и картошки...но не прожили бы без американского золота. Представте на секунду как бы без этого золота замедлилось бы экономическое и политическое развитие Европы!
    958. Никитин Дмитрий 2008/07/25 18:11 [ответить]
      > > 957.Масленков Игорь Витальевич
      >А что до освоения космоса, то тут я оптимист. Рано или поздно человечество осознает необходимость такого шага.
      
      Интересно, Колумб и Ко осознавали необходимость освоения Нового Света?
      Возможность просто появилась и стали сразу осваивать. А необходимости, по большому счету, особой не было. Прожили бы без картошки, табака и сифилиса
      
      
    957. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/25 10:08 [ответить]
      > > 956.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 955.Масленков Игорь Витальевич
      >Кстати, зря ты. Труба 40-50х весит всего ничего, зато масса попутных удовольствий может случиться. Это в городе звёзд почти не видно. Я на 83х видел даже станцию "Мир", вполне чётко.
      
      У меня есть пара цейссовских биноклей времен войны. Но брать их каждый раз при выходе на перекур - изврат. А что до освоения космоса, то тут я оптимист. Рано или поздно человечество осознает необходимость такого шага.
      
    956. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/24 22:23 [ответить]
      > > 955.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 954.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 953.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>Надо было с собой бинокль брать, или ещё лучше трубу на штативе.
      >Ага. А еще раскладушку, перину, ноутбук, спутниковый телефон, бар, жену, детей, собаку, коробку сигар, магнитофон и радиотелескоп с фотоаппаратом.
      :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
      Ню-ню.
      
      Кстати, зря ты. Труба 40-50х весит всего ничего, зато масса попутных удовольствий может случиться. Это в городе звёзд почти не видно. Я на 83х видел даже станцию "Мир", вполне чётко.
    955. Масленков Игорь Витальевич 2008/07/24 21:51 [ответить]
      > > 954.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 953.Масленков Игорь Витальевич
      >Судя по твоему описанию - низкоорбитальный спутничеГ. А отсвечивали солнечные батареи.
      Мого быть, мого быть... Но как-то странно они отсвечивали.
      
      >Надо было с собой бинокль брать, или ещё лучше трубу на штативе.
      Ага. А еще раскладушку, перину, ноутбук, спутниковый телефон, бар, жену, детей, собаку, коробку сигар, магнитофон и радиотелескоп с фотоаппаратом.
      
    954. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/24 19:56 [ответить]
      > > 953.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Мож инопланетяне подсобят? Видел же я позавчера некое НЛО. И шо оно було?
      Судя по твоему описанию - низкоорбитальный спутничеГ. А отсвечивали солнечные батареи.
      Надо было с собой бинокль брать, или ещё лучше трубу на штативе.
      
      
    953. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/24 19:19 [ответить]
      > > 952.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 951.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 950.Никитин Дмитрий
      > Была ещё пара неудачных пусков при Ельцине, и лапки сложили.
      Мож инопланетяне подсобят? Видел же я позавчера некое НЛО. И шо оно було?
      
      
    952. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/07/24 19:16 [ответить]
      > > 951.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 950.Никитин Дмитрий
      >>> > 948.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>А космический утиль вращается и вращается вокруг Земли
      >От этого утиля польза была, а от оружия что? Оно годится быть лишь экспонатом в музее человеческой глупости.
      Это правда.
      Насчёт космоса... "Всё-таки она вертится!" Программы исследования космоса вполне реальны. "Пионер", "Вояджер", "Викинг", наши "Венеры" в своё время... А зонд "Гюйгенс" на Титане? А программа "Галилей"? А теперь вон исследуют Марс?
      Наиболее прорывными сейчас являются программы поиска планет у иных звёзд (я тут давал ссыль уже где-то) и исследования Марса. Причём первая важнее. Обнаружить жизнь вне Земли - для этого не жалко несколько миллиардов долларов, так и так лишних.
      Однако вот закавыка - как раз эти программы и обрезают по деньгам. Всё идёт на обслуживание "орбитального диснейленда" МКС. Например, для прямого наблюдения планет у других звёзд нужен орбитальный телескоп с зеркалом 25-30 метров. Всё это дело стоит ок. 5-6 млрд. "Нет денег!"
      Но это у Штатов. А в России полный и белоснежный пушной зверёк. Последний межпланетный аппарат достиг цели ещё при СССР. Была ещё пара неудачных пусков при Ельцине, и лапки сложили.
    951. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/07/24 17:52 [ответить]
      > > 950.Никитин Дмитрий
      >> > 948.Масленков Игорь Витальевич
      >Слава Богу, что в утиль, а не в дело! )))
      Я надеюсь, что так и будет.
      
      >А космический утиль вращается и вращается вокруг Земли
      От этого утиля польза была, а от оружия что? Оно годится быть лишь экспонатом в музее человеческой глупости.
      
      
      >"Я верю, друзья, что пройдёт много лет
      >И мир позабудет про наши труды.
      >Но в виде обломков различных ракет
      >Останутся наши следы"
      
      Ничего, мы окромя этого еще наследим!
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"