Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (57/33)
    04:12 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (157/8)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    291. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/17 12:39 [ответить]
      > > 290.Майор Людовичъ
      >> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 288.Комарницкий Павел Сергеевич
      >с Шмумером- тем паче
      Про Шумер я уже сказал. И вообще, Майор! Призываю вас высказываться по сути. А то, как говаривает г-н Комарницкий, сплошные тары-бары вокруг тары.
      
      
    292. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/17 12:38 [ответить]
      > > 291.Агасфер Лукич
      >Про Шумер я уже сказал. И вообе, Майор! Призываю вас высказываться по сути. А то, как говаривает г-н Комарницкий, сплошные тары-бары вокруг тары.
      Да тёрки последнее время какие то левые- как ни украина юбер аллес, так вообще неясно какие...
      Солдату - непонятно
      
      
    293. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/17 12:41 [ответить]
      > > 292.Майор Людовичъ
      >> > 291.Агасфер Лукич
      >Да тёрки последнее время какие то левые- как ни украина юбер аллес, так вообще неясно какие...
      >Солдату - непонятно
      
      А кто вам не дает двинуть чисто конкретную терку? Сдается, экзотики недостает. Толкните че нить про последние новости исторического романтизЬма.
    294. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 12:52 [ответить]
      Вчера смотрел москальский фильм о судмедэкспертизе. Помимо всего прочего в нем говорилось и о том, что якобы судмедэксперты ФСБ проводили экспертизу туринской плащаницы. Кто-нибудь слышал об этом или это очередной художественный свист?
    295. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 13:04 [ответить]
      > > 294.Агасфер Лукич
      >Вчера смотрел москальский фильм о судмедэкспертизе. Помимо всего прочего в нем говорилось и о том, что якобы судмедэксперты ФСБ проводили экспертизу туринской плащаницы. Кто-нибудь слышал об этом или это очередной художественный свист?
      Бред какой то
      ps
      не смотрите перед завтраком маскальских фильмов
      
      
    296. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 13:11 [ответить]
      > > 295.Майор Людовичъ
      >> > 294.Агасфер Лукич
      >Бред какой то
      >ps
      >не смотрите перед завтраком маскальских фильмов
      
      Да нет, перед завтраком не смотрю. Дело было после ужина на сон грядущий. Я не спец по этому вопросу, но разговоры о радиоуглеродной датировке плащаницы меня наводят на грустные размышления. Так что вопрос с плащаницей считаю открытым. А тут вдруг заявление об экспертах ФСБ!
    297. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2008/12/18 13:12 [ответить]
      > > 294.Агасфер Лукич
      >Вчера смотрел москальский фильм о судмедэкспертизе. Помимо всего прочего в нем говорилось и о том, что якобы судмедэксперты ФСБ проводили экспертизу туринской плащаницы. Кто-нибудь слышал об этом или это очередной художественный свист?
      
      Слышал. Но не было в ёй ничего мистического и романтического. Исследовав характер кровяных и пото-жировых следов, конторские патаны определили что в льняное полотно действительно заворачивали покойника.
      
      
      
      
    298. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 13:19 [ответить]
      > > 297.Андрей
      >> > 294.Агасфер Лукич
      >Слышал. Но не было в ёй ничего мистического и романтического. Исследовав характер кровяных и пото-жировых следов, конторские патаны определили что в льняное полотно действительно заворачивали покойника.
      
      Доброго дня, Андрей.
      Что это вы пропадать вздумали?
      А можно какую-нибудь дополнительную инфу на сей счет выдать?
      Да, говорили, что заворачивали покойника, говорили о повышенном содержании билирубина, сломанном носе и ушибах коленных суставов, что может говорить о неоднократных падениях. Говорили также о нанесении ударов плетью.
    299. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 13:28 [ответить]
      > > 296.Агасфер Лукич
      >> > 295.Майор Людовичъ
      >>> > 294.Агасфер Лукич
      
      >... А тут вдруг заявление об экспертах ФСБ!
      Ознакамливался с парой работ по тематике
      Для радиоугольных и прочих анализов требовалось чуть ли не папское разрешение и прочая тягомотина
      Было отрезано пара микроскопических кусочков
      Сомневаюсь что ФСБ вообще подпустили к ней
      
      
      
    300. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2008/12/18 14:08 [ответить]
      > > 298.Агасфер Лукич
      >> > 297.Андрей
      
      >Доброго дня, Андрей.
      День добрый, Игорь Витальевич.
      >Что это вы пропадать вздумали?
      Да не пропадаю я, за говорилкой слежу. У мну просто на мороз и плохую погоду наступает полный отпад:-) Того же Ипи... осталось вылизать, и отправить по издательствам, ан нет, - зимняя спячка:-) Ну и предновогодний номер журнала сдаю.
      >А можно какую-нибудь дополнительную инфу на сей счет выдать?
      Да нет у меня ссылок. Давненько, года 4 назад видел по ТВ, читал в бумаге.
      >Да, говорили, что заворачивали покойника, говорили о повышенном содержании билирубина, сломанном носе и ушибах коленных суставов, что может говорить о неоднократных падениях. Говорили также о нанесении ударов плетью.
      Ну это и без титулованных паталогоанатомов говорили:-)
      Что до РУ - так в 1999 проводили в Швейцарии весьма интересный комплекс исследований. Дело в том, что, когда появилась на Захиде статья о "мегаподделке Леонардо", один из наших египтологов стебанулся над любителями сенсаций и напомнил, что льняные бинты египетских мумий часто показывают возраст на 7-10 веков моложе самой мумии, из-за сорбации. Иван Павлович N2 и Ко за енту идею схватились и назначили экспертизу образцов от 17в ВС до современных, включая саму плащаницу, бинты мумий, гобелен из самарканда 6в итд. Подвергали их "ускоренному хранению" и замеряли, как возрастает кол-во тяжолого углерода. По создавшемуся алгоритму омоложения определили, что ТП имеет возраст примерно 1-2вв Н.э. Но это само по себе говорит мало о чём. Что интересно - труп не был обвязан верёвкой, как евреи делают до сих пор, просто положен на 4х метровую ткань и накрыт оставшимся куском. Это не в традиции иудеев вообще. А Христа должны были похоронить как еврея. Так что, скорее, это были пелены кого-то из ранних христиан, когда Нерон или Веспассиан отжигали в Израиле.
      И ещё я очень мельком слышал о генном анализе крови с ТП. Якобы, 23 (ЕМНИП) хромосомы всего. Вполовину меньше, чем у людей. Вот енто мне интересно. Но найти инфу не могу. Не знаете???
      
      
      
    301. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 15:08 [ответить]
      Найт и Ломас в опусе Второй Мессия довольно убедительно доказывали что плащаница - кусок ткани которым был покрыт Жак де Моле во время допросов с пристрастием http://www.randomhouse.co.uk/features/the_messiah/messiah.html
    302. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 15:36 [ответить]
      > > 299.Майор Людовичъ
      >> > 296.Агасфер Лукич
      >>> > 295.Майор Людовичъ
      >Для радиоугольных и прочих анализов требовалось чуть ли не папское разрешение и прочая тягомотина
      Таки да, надо.
      
      >Было отрезано пара микроскопических кусочков
      Беда вся в том, что микроскопических кусочков едва ли хватит. И какова точность радиоуглерода в данном случае? Я уже писал в Говорилке, что для таких временных отрезков она составит +- 200 лет. Даже для неалита точность едва ли превашает 100 лет.
      
      >Сомневаюсь что ФСБ вообще подпустили к ней
      Так и я сомневаюсь.
      
    303. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 16:11 [ответить]
      Вообще в случае плащаницы радиоактивный анализ мне кажется бессмысленным
      Обьект находился на всеобщем обозрении столетиями, его лобызали, на него дышали перегаром и чему он только не подвергался на протяжении, вплоть до пожара
      О какой чистоте эксперимента речь вестись может, однако
      
    304. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 16:36 [ответить]
      > > 300.Андрей
      >> > 298.Агасфер Лукич
      >>> > 297.Андрей
      >Да не пропадаю я, за говорилкой слежу. У мну просто на мороз и плохую погоду наступает полный отпад:-)
      
      И какой же мороз в ваших краях? Это у нас -6 на дворе. Я вот сезон закрывал при -5. Теперь вот на печь залез. Может тоже литераторством займусь.
      
      >Да нет у меня ссылок. Давненько, года 4 назад видел по ТВ, читал в бумаге.
      
      И у меня ничего нет. Так, одни разговоры и слухи.
      
      >Ну это и без титулованных паталогоанатомов говорили:-)
      >Что до РУ - так в 1999 проводили в Швейцарии весьма интересный комплекс исследований.
      
      Исследований проводили много, да вот толку мало. Новые исследования порождают новые вопросы. Артефакт нуждается в комплексном исследовании. Это фактически. И прежде всего необходимо четко датировать плащаницу. Господин Людовичъ верно подметил, что радиоуглеродный метод здесь не будет объективным. Я это давно говорю. Кстати, большая часть радиоуглеродных проб в археологии относится к закрытым комплексам. В случае с плащаницей все совсем не так. Но кроме радиоуглеродного метода существуют и другие. Палеоботанический, например. Да и то сказать, техника производства ткани в 13-14 вв. несколько отличалось от той, что существовала в Иудее в римское время. Да и много есть таких нюансов, о которых просто не мог знать предполагаемый средневековый автор плащаницы.
      
      >И ещё я очень мельком слышал о генном анализе крови с ТП. Якобы, 23 (ЕМНИП) хромосомы всего. Вполовину меньше, чем у людей. Вот енто мне интересно. Но найти инфу не могу. Не знаете???
      
      Да если бы знал, то не спрашивал. А в Говорилку вы заходите чаще. Не то и она в зимнюю спячку впадет.
    305. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 16:55 [ответить]
      http://www.jacquesdemolay.info/ru/jdm4.html#suaire
    306. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 17:20 [ответить]
      > > 305.Майор Людовичъ
      >http://www.jacquesdemolay.info/ru/jdm4.html#suaire
      Все это интересно, но...
      Нельзя для 12-го века дать радиоуглеродную дату с точностью до 20 лет.
      Плюс к этому, данная теория не поясняет возникновения негативного изображения. Попробуйте подобное воспроизвести на практике, но вместо крови возьмите краску. И что из этого выйдет? Мне доводилось видеть пятна крови 60-летней давности. Едва ли они способны создать подобное изображение. Короче, вопросы остаются.
      
      
    307. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 17:22 [ответить]
      > > 306.Агасфер Лукич
      
      >...Короче, вопросы остаются.
      полистайте книгу - возможно найдёте ответы
      
      
    308. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2008/12/18 17:41 [ответить]
      > > 304.Агасфер Лукич
      >> > 300.Андрей
      >>> > 298.Агасфер Лукич
      
      >И какой же мороз в ваших краях? Это у нас -6 на дворе. Я вот сезон закрывал при -5. Теперь вот на печь залез. Может тоже литераторством займусь.
      Да, Игорь Витальевич, чай Краснодар - не Уасит. -5 за бортом. Даже на балкон никотином травиться выхожу при полном параде.
      
      >И у меня ничего нет. Так, одни разговоры и слухи.
      Почему же слухи, про компрометацию РУ - большая статья из книги, которую я в бытность мою рецензентом краевого отделения СПР обзирал, так как автор соискал красную писательскую корочку. Про "генотип Бога" слышал не гденить, а по "культуре", хотя при желтизне эл-нных СМИ привык делить на 10. Про конторских спецов более серьёзно, по евроньюзу передавали и писали в серьёзных изданиях. А в Нете - одна шиза то фанатиков, то воинствующих атеистов и ничего заслуживающего внимания, сколько я не насиловал поисковики.
      >
      
      >Исследований проводили много, да вот толку мало. Новые исследования порождают новые вопросы. Артефакт нуждается в комплексном исследовании. Это фактически. И прежде всего необходимо четко датировать плащаницу. Господин Людовичъ верно подметил, что радиоуглеродный метод здесь не будет объективным. Я это давно говорю. Кстати, большая часть радиоуглеродных проб в археологии относится к закрытым комплексам. В случае с плащаницей все совсем не так.
      Тут герр майор прав абсолютно. Особливо, если вспомнить, что ТП отваривали в масле каждое воскресенье в 13-14вв, демонстрируя её подлинность. Там должны быть изотопы средневекового подсолнуха в кол-ве большем, чем сирийского льна.
      
      >Но кроме радиоуглеродного метода существуют и другие. Палеоботанический, например. Да и то сказать, техника производства ткани в 13-14 вв. несколько отличалось от той, что существовала в Иудее в римское время. Да и много есть таких нюансов, о которых просто не мог знать предполагаемый средневековый автор плащаницы.
      С этим всё проще. По технологии изготовлена из старго сирийского льна, производившегося не позднее 4го века н.э. Посему, не верю, что дознаватели дядюшки Филиппа использовали тысячелетнюю (минимум) ткань для высокопоставленного последственного.
      
      >Да если бы знал, то не спрашивал. А в Говорилку вы заходите чаще. Не то и она в зимнюю спячку впадет.
      Говорилка не впадёт, бо мы с Майором всегда в Вашем распоряжении:-)
      
      ПС - относительно Конторы внесу ясность. Исследование производилось "на территории заказчика" и, ессно, не линейными патанами и криманалистами ФСБ, а общепризнанными на европейском и мировом уровне "светилами". Естественно, что высокопоставленная профессура числится по Конторе, а не МУР-у, допустим, но, в данном случае "эксперты ФСБ" не совсем правильный термин. Скорее, признанные авторитеты в российской паталогоанатомиии и криминалистики. Гражданские по сути.
      
      
      
    309. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 17:42 [ответить]
      > > 307.Майор Людовичъ
      >> > 306.Агасфер Лукич
      >полистайте книгу - возможно найдёте ответы
      Мого быть, мого быть... Хотя, предпосылок к тому пока не видать.
      
    310. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 18:29 [ответить]
      > > 308.Андрей
      >> > 304.Агасфер Лукич
      >>> > 300.Андрей
      >Да, Игорь Витальевич, чай Краснодар - не Уасит. -5 за бортом. Даже на балкон никотином травиться выхожу при полном параде.
      
      Да, странное дело. У вас как и у нас. Но вы за борт курить не ходите дабы избежать простудительных конфузий.
      
      >Почему же слухи,
      да потому, что верить сейчас почти никому нельзя.
      
      >Тут герр майор прав абсолютно. Особливо, если вспомнить, что ТП отваривали в масле каждое воскресенье в 13-14вв, демонстрируя её подлинность. Там должны быть изотопы средневекового подсолнуха в кол-ве большем, чем сирийского льна.
      
      как-то мне попадалась статейка о палеоботаническом анализе. И там четко было пропечатано, что имелась пыльца переднеазиатских растений. Вопрос - как она могла оказаться в средневековой Хранции?
      
      >С этим всё проще. По технологии изготовлена из старго сирийского льна, производившегося не позднее 4го века н.э. Посему, не верю, что дознаватели дядюшки Филиппа использовали тысячелетнюю (минимум) ткань для высокопоставленного последственного.
      
      Тоже вот странный хвакт. Ткацкий станок 1-го века отличался от станка 14-го. Следовательно, все это должно отразиться и на структуре ткани.
      
      >Говорилка не впадёт, бо мы с Майором всегда в Вашем распоряжении:-)
      На вас и надеюсь. А вот герр Майор... В последнее время он что-то стал словоохотлив, но не в тему. Все больше шутки-байки-прибаутки.
      
      
      >ПС - относительно Конторы внесу ясность.
      Ну, может быть. Это ведь в москальском кино так сказали. А москали, они такие...
      
    311. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 19:08 [ответить]
      > > 310.Агасфер Лукич
      >На вас и надеюсь. А вот герр Майор... В последнее время он что-то стал словоохотлив, но не в тему. Все больше шутки-байки-прибаутки.
      САТРАП!(с) (забился в истерике)
    312. Агасфер Лукич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/18 20:46 [ответить]
      > > 311.Майор Людовичъ
      >> > 310.Агасфер Лукич
      >САТРАП!(с) (забился в истерике)
      Та нема з чого. Та й справді, ви б до теми краще балакали. А то все балачки, або Україна юбер алес. Краще про хрустальні черепи та плащаницю.
      пы.сы. Доллар в Украине преодолел очередной психологический барьер. Преодолена отметка в 10 гривен за один доляр. Такие вот дела!
      
      
    313. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 21:34 [ответить]
      знаете ли многоуважаемый Игорь Витальевич
      вы - паталогически нелюбопытны
      но это - ваша проблема не так ли?
      Второй Мессия как я обнаружыл даже переведен на русский...пардон, украинского переводу пока нет...
      а по поводу долляра и гривны...хм...а мне то какое дело до валют зарубежных государств...нэхай хоть перевешаються
      
    314. Комарницкий Павел Сергеевич 2008/12/18 21:41 [ответить]
      > > 312.Агасфер Лукич
      >> > 311.Майор Людовичъ
      >>> > 310.Агасфер Лукич
      
      >пы.сы. Доллар в Украине преодолел очередной психологический барьер. Преодолена отметка в 10 гривен за один доляр. Такие вот дела!
      А кто-то не верил...
      "Бантустан тэнгэ йок", выражаясь на мове.
      
    315. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/18 21:48 [ответить]
      > > 314.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >"Бантустан тэнгэ йок", выражаясь на мове.
      попросю не поносить чесное имя - банту
      
    316. Масленков Игорь Витальевич 2008/12/19 00:37 [ответить]
      > > 313.Майор Людовичъ
      >знаете ли многоуважаемый Игорь Витальевич
      >вы - паталогически нелюбопытны
      >но это - ваша проблема не так ли?
      >Второй Мессия как я обнаружыл даже переведен на русский...пардон, украинского переводу пока нет...
      
      Зря вы так говорите. Я внимательно ознакомился. Но сей труд не показался мне убедительным, поскольку на ряд вопросов я так и не нашел ответов.
      
      >а по поводу долляра и гривны...хм...а мне то какое дело до валют зарубежных государств...нэхай хоть перевешаються
      
      Та я знаю, шо вам все равно. Но это я не для вас персонально сообщил, а для мировой демократической общественности. Шоб у курсе була.
      
    317. Масленков Игорь Витальевич 2008/12/19 00:39 [ответить]
      > > 314.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 312.Агасфер Лукич
      >>> > 311.Майор Людовичъ
      >А кто-то не верил...
      Нет, не то чтоб не верил. Сомневался....
      Пан президент! И зачем вы родились на нашу голову?
      "Мы рождены чтоб сказку сделать былью".
      Вот и сделали. Грустно, однако.
      
    318. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/12/19 00:53 [ответить]
      > > 317.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 314.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 312.Агасфер Лукич
      
      >"Мы рождены чтоб сказку сделать былью".
      >Вот и сделали. Грустно, однако.
      "Ты уймись, уймись, тоска
      У меня в груди
      Это только присказка
      Сказка впереди..." (с)
      
      
    319. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/19 10:13 [ответить]
      > > 318.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 317.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 314.Комарницкий Павел Сергеевич
      >"Ты уймись, уймись, тоска
      >У меня в груди
      >Это только присказка
      >Сказка впереди..." (с)
      
      Эх, грусть-тоска...
      А что весной будет?
    320. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/12/19 10:32 [ответить]
      319.Масленков Игорь Витальевич
      >>А что весной будет?>>
      >>
      По предварительным данным, весной будет весна. За нею (предположительно) - лето (спасибо спонсорам за это).
    321. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2008/12/19 12:15 [ответить]
      > > 320.Старый Матрос
      >319.Масленков Игорь Витальевич
      >>>А что весной будет?>>
      >По предварительным данным, весной будет весна. За нею (предположительно) - лето (спасибо спонсорам за это).
      А у нас веcной будет Новый год!
      Всем добрый день! Про историю времен года я тоже могу поговорить :))
      Вы наверняка знаете, что 21 марта, в день весеннего равноденствия в азиатских странах отмечают Навруз - начало нового года. Что-то в этом есть. Действительно все пробуждается и снова - вперед! Хотя зимний праздник таинственней. Но мы и то, и другое отмечаем:)
      
      
    322. *Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2008/12/19 12:21 [ответить]
      > > 316.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Зря вы так говорите. Я внимательно ознакомился. Но сей труд не показался мне убедительным, поскольку на ряд вопросов я так и не нашел ответов.
      >
      т е - Второй Мессия вы уже читали...похвально
      тогда осмелюсь порекомендовать вам их первый опус - Ключ Хирама
      как масонские историки они довольно дотошны...кста, египтологам тоже может быть интересно местами
      
    323. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/19 12:54 [ответить]
      > > 320.Старый Матрос
      >319.Масленков Игорь Витальевич
      >>>А что весной будет?>>
      >>>
      >По предварительным данным, весной будет весна. За нею (предположительно) - лето (спасибо спонсорам за это).
      
      Раньше, помнится, за это партию благодарили, а теперь спонсоров. О времена, о нравы!
      Еще вот такое было:"Течет вода Кубань-реки куда велят большевики".
      
      
    324. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2008/12/19 13:15 [ответить]
      > > 321.Долгая Галина Альбертовна
       >А у нас веcной будет Новый год!
      
       Ну, собственно говоря Новый год по Юлианскому календарю - 1 марта. Или 14 марта но новому стилю.
       Ну, так Юлий велел, когда свой календарь вводил...
      
       А другой Новый год у нас - 1 сентября... 14 сентября по новому стилю. Его праздновали не так долго, не больше 200 лет, до реформы Петра... Это чисто НАШ новый год. У нас и летоисчесление было своё... Так в летописях и писано: "В году сто шестьдесят седьмом...".
       Но дядя Петя всё русское под корень... Видимо, у него были укараинские корни? ;) И потому теперь отмечаем и 1 января, и 14 января...
       А 14 сентября - только каждый 365-й житель России...
      
      
      :)))))))))))))))))
    325. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/19 13:24 [ответить]
      > > 321.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 320.Старый Матрос
      >>319.Масленков Игорь Витальевич
      >А у нас веcной будет Новый год!
      >Всем добрый день! Про историю времен года я тоже могу поговорить :))
      >Вы наверняка знаете, что 21 марта, в день весеннего равноденствия в азиатских странах отмечают Навруз - начало нового года. Что-то в этом есть. Действительно все пробуждается и снова - вперед! Хотя зимний праздник таинственней. Но мы и то, и другое отмечаем:)
      
      Доброго дня, Галина.
      Рад видеть вас в Говорилке.
      Говорил янемного о другом, о грустном. Но Бог с ним, с грустным. Традиция отмечать новый год весной очень древняя и связана на мой взгляд прежде всего с началом нового сельскохозяйственного цикла. Видимо, это идет от первых земледельцев.
    326. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2008/12/19 13:31 [ответить]
      > > 324.Горностаев Игорь
      > А другой Новый год у нас - 1 сентября... 14 сентября по новому стилю. Его праздновали не так долго, не больше 200 лет, до реформы Петра...
      А у нас ))))) весенний новый год корнями уходит аж к зороастризму, а это, если не ошибаюсь - 7 век до н.э. Солнышку кланяемся, ну и огню тож.
      
      
    327. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2008/12/19 13:37 [ответить]
      > > 325.Масленков Игорь Витальевич
      >Доброго дня, Галина.
      >Рад видеть вас в Говорилке.
      Спасибо)
      > Традиция отмечать новый год весной очень древняя и связана на мой взгляд прежде всего с началом нового сельскохозяйственного цикла. Видимо, это идет от первых земледельцев.
      Традиции скорее всего - да, но как всегда истоки - в религии. До внедрения мусульманства на территории современной Средней Азии процветал зороастризм и буддизм был. Есть памятники археологии, сама копала ))
      Так вот Навруз - это из зороастризма. На наших средневековых памятниках в Самарканде как ни странно есть символика зороастризма - поклонение солнцу. Сейчас, конечно, это все символично, а тогда и жертвы приносили.
      
      
    328. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/19 16:16 [ответить]
      > > 324.Горностаев Игорь
      >> > 321.Долгая Галина Альбертовна
      > Но дядя Петя всё русское под корень.
      Глобализация, однако.
      
      
    329. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/12/19 16:26 [ответить]
      > > 327.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 325.Масленков Игорь Витальевич
      >Традиции скорее всего - да, но как всегда истоки - в религии. До внедрения мусульманства на территории современной Средней Азии процветал зороастризм и буддизм был. Есть памятники археологии, сама копала ))
      
      Да, это мне известно. Помните, талибы взорвали статую Будды? Но мне кажется, все гораздо глубже и древнее. Именно с началом нового цикла сельфозработ древние земледельцы отсчитывали начало нового года. А в Средней Азии земледелие имеет богатую историю. Была такая культура - Намазга. А это на секундочку почти пять тысяч лет назад. Вот с тех времен и идет традиция.
      
    330. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/12/19 18:20 [ответить]
      Здравствуйте, все живущие в говорилке!
      
       А вот такой вопрос исторический.
       Как может датироваться словосочетание: 'вольные каменщики', ест., применительно к масонским организациям ? Мне казалось, что это терминология XIXв. Ну XVIII века..
      
      C уважением, Петрович.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"