Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

451. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/08/21 19:59
  > > 449.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 445.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 444.Макс
  >Вы в этом уверены?
  >Ваша проблема - в том, что вы всегда считаете собеседника глупее себя.

  А я бы на вашем месте не спешил с заявлениями о скифских наемниках.


  >Это и раздражает, и вынуждает занимать оборонительную позицию.

  А знали бы вы как раздражает незнание элементарных вещей, постоянно извращение, перекручивание и в то же время любомудрствование о вещах вселенского масштаба.


  >Только я еще знаю, что историки (и археологи) много чего придумали.
  >Вот, читаю я 8 том археологии СССР. Как раз про Волосовскую культуру.
  >"Жили в землянках, но фиксируются остатки многочисленных столбов - вероятно, нар".
  >А почему бы не обычный "настил", и жили не в землянках, а в обычных домах, а "землянка" - не более чем подпол? Если в целом культура развита - с чего предполагать "убогость жития"?

  Я бы на вашем месте прежде чем делать голословные заявление поинтересовался бы конкретным планом конкретного жилища, а уж потом бы говорил об "обычных домах".

  >От собственной убогости?
  Прошу заметить, вы на историков постоянно наезжаете, отпускаете в их адрес обидные слова, но в то же время очень обижаетесь даже на иронию.

452. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/08/21 20:01
  > > 450.Макс
  >> > 449.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Ваша проблема (помимо прочего) еще и в том, что Вы вечно додумываете и тупо придумываете за собеседника (как и в данном случае). Проще говоря - врёте.

  Мне кажется все дело в том, что Николай Дмитриевич слишком поспешен в выводах. Не успеет дочитать до конца, а тем более переварить прочитанное, как тут у него новая идея... Нет чтоб подумать, осмыслить материал...

453. AD 2015/08/21 21:34
  > > 449.Бурланков Николай Дмитриевич

  >"Жили в землянках, но фиксируются остатки многочисленных столбов - вероятно, нар".
  >А почему бы не обычный "настил", и жили не в землянках, а в обычных домах, а "землянка" - не более чем подпол? Если в целом культура развита - с чего предполагать "убогость жития"?

  Землянка двадцатого века.
  http://army.armor.kiev.ua/fort/zemlanka.shtml
  Есть в ней место для столбов.Есть.
  Землянок и полуземлянок полно было в домонгольском Киеве,через пару тысячелетий.
  Если люди живут в лесостепи,то на рубленный дом им дерева чуть сложнее найти,и таскать его тоже сложнее от леса к дому.

454. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/08/21 21:53
  > > 453.AD
  >> > 449.Бурланков Николай Дмитриевич

  >Если люди живут в лесостепи,то на рубленный дом им дерева чуть сложнее найти,и таскать его тоже сложнее от леса к дому.

  В лесостепи да, но волосовцы жили в лесу. Однако это не отменяет землянок и полуземлянок.

455. AD 2015/08/21 22:23
  > > 454.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 453.AD
  >>> > 449.Бурланков Николай Дмитриевич

  >В лесостепи да, но волосовцы жили в лесу. Однако это не отменяет землянок и полуземлянок.
  А разве бассейн Оки-это не лесостепь?

456. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/08/21 22:56
  > > 455.AD
  >> > 454.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 453.AD

  >А разве бассейн Оки-это не лесостепь?
  Посмотрите карту.
  http://arheologija.ru/volosovskaya-kultura/

457. *Малышев Александр 2015/08/21 23:42
  > > 453.AD
  >Землянка двадцатого века.
  >http://army.armor.kiev.ua/fort/zemlanka.shtml
  У нас в таких после войны жил мирняк. Сам слышал рассказ, как чувак идет себе по незнакомому "пустырю", и вдруг голос из-под земли:
  - Хорош топать, потолок осыпается.

458. AD 2015/08/21 23:46
  > > 456.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 455.AD
  >>> > 454.Масленков Игорь Витальевич
  >>А разве бассейн Оки-это не лесостепь?
  >Посмотрите карту.
  >http://arheologija.ru/volosovskaya-kultura/
  А ,я как-то понял,что основной ареал волосовцев -это Ока,а они ,оказывается и куда севернее жили.

459. AD 2015/08/21 23:49
  > > 457.Малышев Александр
  >> > 453.AD

  >У нас в таких после войны жил мирняк. Сам слышал рассказ, как чувак идет себе по незнакомому "пустырю", и вдруг голос из-под земли:
  >- Хорош топать, потолок осыпается.
  Сейчас я работаю с документами города за 1957 год.Так вот там прямые требования к ряду руководителей предприятий-переселить своих работников,живущих в землянках на территориях предприятий.
  И из подвала Госбанка.

460. *Малышев Александр 2015/08/22 00:43
  > > 459.AD
  >Сейчас я работаю с документами города за 1957 год.

  Только вот держал копию дока за 185лохматый год (часть формулярного списка казаков 8-го оренбургского полка). Кому чё.
  ☺



  >Так вот там прямые требования к ряду руководителей предприятий-переселить своих работников,живущих в землянках на территориях предприятий.
  ЖЕСТЬ!
  Но, к слову, у нас город в войну был в глубоком тылу.
  А Кременчуг пострадал?..

  >И из подвала Госбанка.
  В принципе даже я в 80-е(!) застал ДОС ("домишко" типо барак).

461. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 20:16
  > > 451.Масленков Игорь Витальевич
  >А я бы на вашем месте не спешил с заявлениями о скифских наемниках.

  Мдя, нема чё-та до сих пор докУментов...

  "Ах, какой был слон, какой был слон! (зачитывает досье) 'Слон полосатый, большой. Характер добрый, нежный. Очень любит рыбий жир...' (наливает, нюхает) Фу!.."

462. *AD 2015/08/22 20:25
  > > 460.Малышев Александр
  >> > 459.AD

  >Только вот держал копию дока за 185лохматый год (часть формулярного списка казаков 8-го оренбургского полка). Кому чё.
  >☺
  Так и я бы рад что-то такое потрогать.А у нас в городском архиве документы только послевоенные,да и те не очень хорошо.
  А что постарше-область.

  >Но, к слову, у нас город в войну был в глубоком тылу.
  >А Кременчуг пострадал?..
  Почти начисто разрушен. Из шести с половиной тысяч домов осталось,наверное,сотни две.На центральных улицах длиной в почти два километра осталось по три-четыре дореволюционных дома.
  Где-то может и чуть больше,но не сильно лучше.

463. *Малышев Александр 2015/08/22 21:23
  > > 462.AD
  >> > 460.Малышев Александр
  >>> > 459.AD
  >>Только вот держал копию дока за 185лохматый год (часть формулярного списка казаков 8-го оренбургского полка). Кому чё.
  >Так и я бы рад что-то такое потрогать.

  Я где-то у вас постил уже.
  Формулярный список потрясает своей полнотой (или бюрократической объемистостью - если упрекнуть РИ за бумажный канцеляризм) описания личности.

  Графы (вертикальные столбцы):
  ЛИСТ 1 (оборот)
  -Чин имя отчество и прозвания, также какие имеет
  В этой же графе указывали под ФИО религиозную принадлежность:
  православного исповедания - у всех.

  - Сколько от роду лет

  - Из какого состояния, и буде из дворян, то имеет ли крестьян, и если имеет то где в каких селениях, и сколько имеет
  Речь о 1852-м годЕ если чё.
  Странный и ответ - крестьянского. По ходу казачье сословие не существовало для чиновников как класс.

  - В службу вступил и в оной какими чинами происходит и когда
  Графа разбита на 4 столбца:
  чины, год, месяц, число.
  Тонкость: год записывается как 852, 848, 843 - почему без единицы - хз.

  - В течении службы в которых именно полках и батальонах по переводам и происхождениям находился
  4 подграфы опять:
  полк и батальон - годы - месяцы - числа
  Стандартная запись в этой графе ПОПЕРЕК - В оренбургском казачьем полку N 8


  - Во время службы своей в походах и в делах против неприятеля где и когда был, также какими наградами за отличия вЪ сраженiяхЪ и по службЪ удостоился получить

  Тут у всех прочерк. Где-то я запостил про два десятка аннинских кавалеров на все ОКВ в году так 1849. Награждались и медалями, но тоже редкость. В этом формуляре - ни одного. Еще бывает (взято из другого формуляра): "За безпорочную службу на левый рукав мундира одну нашивку из (неразб.) тесьмы.". Серебряной по ходу.


  ЛИСТ 2.
  -Российской грамотЪ читать и писать и другие какие науки знает ли?
  (мастера художественного слова!)
  СТАНДАРТНЫЙ ОТВЕТ У ВСЕХ: не знает.

  - в долговых отпусках был ли, когда именно, на какое время и явился ли в срок
  Есть отдельный рассказ про "самоход" и наказание, позже тоже запощу.

  -в штрафах был ли, по суду или без суда, за что именно и когда
  Ответ: не бывал.
  Из другого формуляра: казак Иван Сидоров сын Башков отдан за преступления в солдаты(год - 1854)

  - холост или женат, имеет ли детей, кого именно и каких лет, какого вероисповедания.:
  Женат на дочери казака Пелагеи Никифоровой православного исповедания
  - В комплекте или сверхкомплекте, при полку или в отлучке находится по чьему повелению и с которго времени
  Вариации: При станице. В полку. В походе - вЪ летней кордонной службе.
  -к повышению чином достоин, или за чем именно аттестуется:

  хорошаго(?)

  >>Но, к слову, у нас город в войну был в глубоком тылу.
  >>А Кременчуг пострадал?..
  >Почти начисто разрушен.

  Ну вот.
  У нас еще немецкие военнопленные дома строили. ;)

464. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 21:38
Нашивки за беспорочную службу с 1825 были из желтого басона, 1 за 10 лет, 2 за 15 и 3 за 20.

465. *Малышев Александр 2015/08/22 21:40
  > > 464.Макс
  >Нашивки за беспорочную службу с 1825 были из желтого басона

  Ога, спасиб.

466. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 21:54
  > > 463.Малышев Александр
  >- Из какого состояния, и буде из дворян, то имеет ли крестьян, и если имеет то где в каких селениях, и сколько имеет
  >Речь о 1852-м годЕ если чё.
  >Странный и ответ - крестьянского. По ходу казачье сословие не существовало для чиновников как класс.

  Вообще-то Оренбургское войско при Николае Павловиче активно разбавлялось крестьянами (только в 1843 причислены три уезда, а в 1853 зачислили в войско махом всех местных государственных крестьян) и отставными солдатами, включая чинов поселенных линейных батальонов (а также азиатами), но они зачислялись в казачье сословие, так что странно, да. Хотя... Новенькие?

  >Тонкость: год записывается как 852, 848, 843 - почему без единицы - хз.

  Так и писали.

  >Тут у всех прочерк.

  Новенькие, значит. Поскольку 8-й полк участвовал в Турецкой войне (ну, как участвовал - в боевых действиях формально не был, но на ТВД побывал) и подавлял Польский мятеж, вернулся на родину в 1832-м. С другой стороны, не факт, что 8-й полк до 1840 года соответствовал 8-му полку после 1840 года. С третьей стороны, значит и в Хивинском походе не были, и против киргизов не действовали.

467. *AD 2015/08/22 21:55
  > > 463.Малышев Александр
  >> > 462.AD
  >>> > 460.Малышев Александр
  >
  >Я где-то у вас постил уже.
  Да Было чуть про офицеров,в том числе про Падурова.



  .


  >>Почти начисто разрушен.
  >
  >Ну вот.
  >У нас еще немецкие военнопленные дома строили. ;)
   нас они тоже были.
  И даже японские.Мы долго не верили,но вроде как старожилы говорят.Будем еще искать.

468. *Малышев Александр 2015/08/22 22:18
  > > Макс
  >Вообще-то Оренбургское войско при Николае Павловиче активно разбавлялось крестьянами
  Угу.

  >(а также азиатами)

  Башкиро-мещерякское войско имеется в виду?


  >>Тонкость: год записывается как 852, 848, 843 - почему без единицы - хз.
  >Так и писали.
  Так странно. Я на это уже раза три обращал внимание.


  > С третьей стороны, значит и в Хивинском походе не были,
  8-й Оренбургский казачий полк 1842.6.5 (вика)

  >и против киргизов не действовали.
  Против них действовали. Регулярно. Просто на кордонную службу казаки выходили не всем полком, а по очереди ("по номерам").
  А следующий (1853 г.) - Ак-Мечеть.

  ЗЫ.
  Ага, вот тоже интересно:

  Восстановление после жестокого пожара Санарского бора. Для его очистки 30 ноября 1851 г. за ? 349 генерал-адъютант Перовский разрешил назначить особую команду из 1 урядника и 50 казаков внутренней службы с 15 мая по 15 октября 1851 г. с отпуском им жалованья и провианта.
  В 1853 г. для очистки Санарского бора командировано 1500 казаков при 15 урядниках из первоочередных полевой и внутренней стражи.
  В 1854 г. командировано 300 казаков и 3 урядника.

  (Материалы по историко-статистическому описанию Оренбургского казачьего войска. - Т.12. - Оренбург, 1915. - с.24-26)
  http://ataman-ovko.ru/content/history_ovko/section_3.php

  Смотрю док, ф.7 оп.1.д.13.

  Лист 17, оборот:
  Казак Николай НиколаевЪ сын ВолосчишинЪ
  Лист 18:
  Находился в походе. В 1853 году с 15 апреля по 23 ноября у очиски* Санарском Бору.

  ----
  * так в тексте

469. viet2 2015/08/22 22:49
  На пост 463.
  1. В казачьих полках служили и дворяне - офицеры, переведённые из армии, они вполне могли иметь крестьян. Кроме того часть казачеста входила в дворянство.
  2. ''из состояния'' - ИМХО, тут надо понимать как происхождение. А во многие казачьи войска крестьян и вообще хрен пойми кого, вплоть до цыган, включали взмахом пера.
  3. В 19 веке в России у властей был статистический бум и бзик. Старались собрать много информации. Но снизу порой гнали и дезу, лишь бы вышестоящие отстали.
  4. Где взяли документ?

470. viet2 2015/08/22 23:02
  На пост 468.
  ''азиатами' - не исключена вероятность что в ОКВ могли попадаться персы (и может даже арабы). Не считая родных калмыков.

471. *Малышев Александр 2015/08/22 23:18
  > > 469.viet2
  >На пост 463.
  >1. В казачьих полках служили и дворяне - офицеры, переведённые из армии, они вполне могли иметь крестьян. Кроме того часть казачеста входила в дворянство.

  Спасибо, Кэп.

  Был еще вариант. Записаться в Торговое общество (т.е. стать купцом), уйти в священники...


  >3. В 19 веке в России у властей был статистический бум и бзик.
  Да?


  >4. Где взяли документ?
  ГАЧО.

472. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 23:25
  > > 468.Малышев Александр
  >>(а также азиатами)
  >Башкиро-мещерякское войско имеется в виду?

  Калмыки (в 1842 Ставропольское калмыцкое войско включено в состав ОКВ), татары, башкиры и мещеряки в оренбургских полках.
  А Башкирское войско (с 1855, до того отдельные полки) было отдельным :)

  >> С третьей стороны, значит и в Хивинском походе не были,
  >8-й Оренбургский казачий полк 1842.6.5 (вика)

  Хм. 6 мая 1842 им только знамена пожаловали, а состав и номера полков зафиксирован положением от 12 декабря 1840. Собственно, тут и вопрос, соответствовал ли 8-й полк, сформированный в 1827, 8-му конному полку (формируемому от соответствующего полкового округа), значащемуся в положении 1840.
  Во всяком случае, согласно оному положению, 8-й полковой округ составляли: станицы Мияская, Петровская и Челябинская что интересно, в отличие от других полков, деревень и укреплений с городами нет. В них казаков 1488, 150 и 2091 душа = 3729, казенных крестьян и других податного звания людей 2891 душ (только Челябинская), 32 души отставных солдат и малолетков (там же), итого 6652 души.

  В общем, казаки точно совсем новенькие.

473. viet2 2015/08/22 23:26
1. Пожалуйста.
3. Похоже что именно так.

474. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 23:29
  > > 470.viet2

  Все же рекомендую Высочайше утвержденное Положение об Оренбургском казачьем войске от 12 декабря 1840 года (ПСЗ-II, XV.1, No. 14041, стр. 797 сл.).
  Очень обстоятельно прописано, кто и на каких правах в оном войске состоял.

475. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 23:31
  > > 471.Малышев Александр
  >Был еще вариант. Записаться в Торговое общество

  казаков и табунщиков при войске (пар. 31 Положения 1840)

476. viet2 2015/08/22 23:33
На пост 472.
''Французов'' забыли, парижан там всяких :-)

477. viet2 2015/08/22 23:45
  На пост 474.
  Видимо меня не поняли.
  Я к тому что ''имеет ли крестьян и в каких селеньях'' в графе - ничего странного.

478. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 00:07
  > > 476.viet2
  >На пост 472.
  >''Французов'' забыли, парижан там всяких :-)

  Поляков зачисляли в войско в 1832.

479. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 00:24
  > > 477.viet2
  >Я к тому что ''имеет ли крестьян и в каких селеньях'' в графе - ничего странного.

  Для офицерского послужного списка. Но не для формулярных списков нижних чинов.

  Согласно утвержденной в 1849 г. форме офицерского формулярного списка:
  1) Чин, имя, отчество и фамилия; должность по службе; сколько лет от роду, из какого звания, какой губернии уроженец; какого вероисповедания; какие имеет ордена и прочие знаки отличия
  2) Когда в службу вступил (и т.д. про карьеру)
  3) В течение службы, в которых именно полках, батальонах и других частях находился (и т.д., включая переводы)
  4) здесь про участие в делах против неприятеля, нахождение в плену, поручения от начальства и награды
  5) В каком казенном заведении окончил воспитание и с какими правами выпущен; если же в сих заведениях не воспитывался, то какие знает науки и языки
  6) про отпуска и увольнения
  7) В штрафах по суду, или без суда, также под следствием был ли, когда, за что именно и чем дело кончено
  8) В комплекте, или сверх комплекта, при полку ...
  9) К повышению чином достоин ли, а если нет, то по каким причинам
  10) К награждению (и далее как выше)
  11) Холост или женат, на ком, имеет ли детей и сведения про детей
  12) Есть ли имение: I) у родителей и у него самого: а) родовое; б) благоприобретенное; II) у жены, буде женат: а) родовое; б) благоприобретенное тут и про души

480. viet2 2015/08/23 00:37
А да, точно! Это на пост 479.

481. viet2 2015/08/23 00:41
  На пост 478.
  Да не :-)
  Я нагайбаков имел ввиду.

482. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 00:42
Мдя. А вообще что-то мы слишком серьезны и научны.
Пора бы, так сказать, вспомнить про неучей, а именно: про Колю-клоуна и его секту врунов. Они нам должны документы про службу скифов-наемников в Мидии.

483. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 00:54
  > > 481.viet2
  >На пост 478.
  >Да не :-)
  >Я нагайбаков имел ввиду.

  Татары в ОКВ были. Тептяри были отдельно. Нагайбаки вообще вряд ли чем-то когда-то выделялись.

484. *Малышев Александр 2015/08/23 00:57
  > > 472.Макс
  >> > 468.Малышев Александр
  >>>(а также азиатами)
  >>Башкиро-мещерякское войско имеется в виду?
  >А Башкирское войско (с 1855, до того отдельные полки) было отдельным :)
  'О именовании впредь Башкиро-мещерякскаго войска Башкирским войском. 31 октября 1855 года'.(вика)


  >>> С третьей стороны, значит и в Хивинском походе не были,
  >>8-й Оренбургский казачий полк 1842.6.5
  >Хм. 6 мая 1842 им только знамена пожаловали, а состав и номера полков зафиксирован положением от 12 декабря 1840.



  >Собственно, тут и вопрос, соответствовал ли 8-й полк, сформированный в 1827, 8-му конному полку (формируемому от соответствующего полкового округа), значащемуся в положении 1840.

  Скорее всего нет. Полки формировались для службы (кроме Непременного в Оренбурге),
  http://ataman-ovko.ru/upload/history/9-10.pdf
  с.38-39
  потом возвращались и расформировались, а им на смену отправлялись другие.
  Для РТВ в 28-м сформирован 9-й (сводный) полк Падурова (там же с.58).
  8-й (оренбургско-башкирский) держал карантины в Молдавии, в 1830-м ему на смену сформировали 11-й (с.99). 8-й отправили в Польшу, там же оказался и 11(с.127-128). 10-й ушел в Москву(с.98) и т.д.
  11-й вернулся только в 35-м (с.370) распущен командами по кантонам.

  Первый постоянный - 1835 г. (с.364).

  А на Линии служили отдельными отрядами...

  >В общем, казаки точно совсем новенькие.
  У меня список далеко не полный - писал от руки, выбирая самое интересное, а фотать тогда не на что было...

485. *Малышев Александр 2015/08/23 01:11
  > > 482.Макс
  >Пора бы, так сказать, вспомнить про неучей, а именно: про Колю-клоуна и его секту врунов. Они нам должны документы про службу скифов-наемников в Мидии.

  Я бы послушал про каспийские бусы водоизмещением 2.000(!!!) тонн.

  Ну или про Ивана-4 ака агента английской королевы Елизаветы; чувак устранил конкурента Англии в мировой торговли - Новгород... (но тут увы - Рик забанен).

486. viet2 2015/08/23 01:36
Зря Вы - ''увы''.
Рик любую тему зафлудит до невозможности.

487. *Малышев Александр 2015/08/23 01:41
  > > 486.viet2
  >Зря Вы - ''увы''.
  Я против бана - чё мы, либерасты какие? - принципиально.

  >Рик любую тему зафлудит до невозможности.

  А я с ним не общаюсь. Иногда читаю его гавнокрео, хихикаю...

488. viet2 2015/08/23 01:46
А что не так со скифскими наёмниками, из-за чего сыр-бор то? Я сам то в такие глубины стараюсь не залезать, разве что про останки лошадей почитываю иногда.

489. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 10:06
  > > 484.Малышев Александр
  >>А Башкирское войско (с 1855, до того отдельные полки) было отдельным :)
  >'О именовании впредь Башкиро-мещерякскаго войска Башкирским войском. 31 октября 1855 года'.(вика)

  Опять Педовика?
  Лучше Казин, поскольку 22.2.1855 присоединены к Башкиро-Мещерякскому войску тептяри и бобыли. При этом еще в 1846 г. башкирские и мещерякские кантоны войском не называются (как и в 1798, и в 1811, и в 1812), так что создается впечатление, что при А-II войско как таковое и наименовано.
  31.10.1855: "Башкиро-Мещерякcкое войско именовать впредь Башкирским войском, и только в тех случаях, где представится надобность отличать происхождение людей, войско составляющих, называть их Башкирами из Мещеряков, Тептярей или Бобылей".

490. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 10:05
  > > 488.viet2
  >А что не так со скифскими наёмниками, из-за чего сыр-бор то?

  Из-за них, родимых. Там собсно та еще проблема вообще со скифами в Мидии (уж не говоря о пресловутом 28-летнем их владычестве на Востоке - и ведь еще находятся те, кто в точность даты верит), а уж с документами вообще полный швах.

Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()