Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк. Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    510.Удалено написавшим. 2015/08/23 22:15
    509. AD 2015/08/23 22:00
      > > 507.Малышев Александр
      >> > 506.Масленков Игорь Витальевич
      >>>Чаще все-таки в деревни?!. Печи-то остались. Колодцы. Огороды.
      
      
      
      >...Посёлок запроектирован таким образом, что на внутриквартальных площадях каждая семья получит земельный участок в 150-200 квадратных метров. Здесь она, по своему усмотрению, сможет устроить огород или разбить сад. Кроме того, внутри кварталов будут построены сараи, где можно будет содержать скот, домашнюю птицу и т.д."
      >(с)
      ПОсле войны было принято решение по размеру усадебного участка в городе.Все новые -давали от 4 до 6 соток. Хотя в войну и до войны были от 9 до 13 соток.Особо крупные участки по 13 соток и более потихоньку стали обрезать до 9.
      
      
    508. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 21:41
      > > 506.Масленков Игорь Витальевич
      >Пы.Сы. Так что, скифо-шумерская тема все, сдохла? Николай Дмитриевич выровнял линию фронта, в плановом порядке отступил на заранее подготовленные позиции? Блицкриг отменяется?
      
      С одной стороны, хрен... эээ... мир с ними со всеми. А с другой, клоун он ведь все-таки нешуточный. Так что, думаю, отъелся Николя наш на выходных, запасся жратвой поближе к клавиатуре и скоро отожжот чего-нибудь нам на поржать.
      
      
    507. *Малышев Александр 2015/08/23 21:41
      > > 506.Масленков Игорь Витальевич
      >>Чаще все-таки в деревни?!. Печи-то остались. Колодцы. Огороды.
      >Я так понял, что в том конкретном случае немцы на пепелище не пускали.
      
      А после освобождения?..
      
      Еще про Суровый:
      http://vedmed1969.livejournal.com/236330.html
      
      " ...руководством принято исключительное по своей важности решение: построить в 1945 году новый посёлок на площади между диспансером и трамвайным парком.
      В состав посёлка войдут десятки двухэтажных домов. Около половины квартир составят "полуторки" (уже тогда, оказывается, было в ходу это слово ! - vedmed1969). Остальные квартиры будут иметь по 2 комнаты и небольшое число - по 3-4 комнаты. Во все квартиры будут проведены водопровод и канализация...
      
      ...Посёлок запроектирован таким образом, что на внутриквартальных площадях каждая семья получит земельный участок в 150-200 квадратных метров. Здесь она, по своему усмотрению, сможет устроить огород или разбить сад. Кроме того, внутри кварталов будут построены сараи, где можно будет содержать скот, домашнюю птицу и т.д."
      (с)
      
      >Николай Дмитриевич выровнял линию фронта, в плановом порядке отступил на заранее подготовленные позиции?
      
      Чувак на выходных не отсвечивает.
      ;)
      
    506. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/08/23 21:34
      > > 505.Малышев Александр
      >> > 504.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 457.Малышев Александр
      
      >Чаще все-таки в деревни?!. Печи-то остались. Колодцы. Огороды.
      
      Я так понял, что в том конкретном случае немцы на пепелище не пускали.
      
      Пы.Сы. Так что, скифо-шумерская тема все, сдохла? Николай Дмитриевич выровнял линию фронта, в плановом порядке отступил на заранее подготовленные позиции? Блицкриг отменяется?
      
    505. *Малышев Александр 2015/08/23 21:21
      > > 504.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 457.Малышев Александр
      >>> > 453.AD
      >>У нас в таких после войны жил мирняк.
      >Не только после, но и во время.
      Во время - само собой.
      
      >Люди жили всю войну в землянках в лесу.
      
      Чаще все-таки в деревни?!. Печи-то остались. Колодцы. Огороды.
    504. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/08/23 21:16
      > > 457.Малышев Александр
      >> > 453.AD
      >У нас в таких после войны жил мирняк.
      Не только после, но и во время. Как-то встретил одного дедушку. Он коров пас. При нем собака о трех лапах. Разговорились... с дедушкой. так он говорил, что немцы всех местных из домов выгнали, а деревню сожгли. Люди жили всю войну в землянках в лесу. Приятель мой туда ходил. землянки до сих пор видны. Нашел там несколько довоенных монеток.
      
      
    503. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 17:17
      > > 501.viet2
      >Искусственный - не хуже природного.
      
      Мы не о создании, а об объединении. Искусственным казачьим войском можно назвать, например, Кавказское линейное (1832-1860).
      
    502. viet2 2015/08/23 17:09
      Искусственный - не хуже природного.
    501. viet2 2015/08/23 17:09
      Искусственный - не хуже природного.
    500. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 15:12
      > > 499.Малышев Александр
      >Оренбуржцы - "искусственно созданы"
      
      А когда это кому мешало? :)
      
      >войсковой атаман ничего особо не решал.
      
      Да как и везде при сильной местной госадминистрации (ср. с конфликтом Игельстрома и Углецких) :)
      
      >Де-факто три самостоятельных части:
      >- Оренбургский нерегулярный казачий корпус;
      >- казаки на линии в отд. гарнизонах;
      >- Исетские казаки.
      
      А де-юре штат 1755 года :)
      И войсковой атаман (как и писарь войсковой канцелярии) официально числящийся в том самом корпусе :)
      Корпус / тысячный полк (он, кстати, и во времена Павла и его сына был вне кантонов, но это не значит, что вне войска) подчинялся войсковому начальству, как и все казаки Оренбургской губернии, включая исетских и в крепостях.
      
      >Дату объединения надо искать в 19 веке (декабрь 40-го ориентировочно - Положении "Об управлении ОКВ"). Единая територия, Наказной атаман...
      
      Войсковой наказной атаман :)
      И почему б не Положение 1803 тоже учитывать?
      
      >Именно в 1912-м, по строительству Уфы. В моем справочники таг.
      
      А, ну значит после выхода справочника Главной квартиры.
    499. *Малышев Александр 2015/08/23 14:41
      > > 498.Макс
      >> > 497.Малышев Александр
      >Статья Кибовского подтверждает насчет 1744, он же пишет, что в 1748 назначен войсковой атаман = самостоятельное войско.
      
      Оренбуржцы - "искусственно созданы", войсковой атаман ничего особо не решал.
      Де-факто три самостоятельных части:
      - Оренбургский нерегулярный казачий корпус;
      - казаки на линии в отд. гарнизонах;
      - Исетские казаки.
      Дату объединения надо искать в 19 веке (декабрь 40-го ориентировочно - Положении "Об управлении ОКВ"). Единая територия, Наказной атаман...
      
      
      
      >>А старшинство - аж с 1574 г.
      >Это ж когда его установили такое? В ПМВ? В 1912-м старшинство еще не было установлено.
      Именно в 1912-м, по строительству Уфы. В моем справочники таг.
      
    498. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 12:51
      > > 497.Малышев Александр
      >В 1748 г. образован Оренбургский нерегулярный корпус.
      
      Согласно справочнику времен Николая Павловича, на который Казин ссылается, в 1748 именно Оренбургское нерегулярное войско, а в 1744 (по ПСЗ-I 9006 - не сверял) - Оренбургский нерегулярный корпус, ставший через 4 года частью войска.
      Статья Кибовского подтверждает насчет 1744, он же пишет, что в 1748 назначен войсковой атаман = самостоятельное войско.
      
      >А старшинство - аж с 1574 г.
      
      Это ж когда его установили такое? В ПМВ? В 1912-м старшинство еще не было установлено.
      
      
      
    497. *Малышев Александр 2015/08/23 12:42
      > > 496.Макс
      >> > 495.Малышев Александр
      >>Бывает. Термин ОКВ тоже используется по отношению к оренбургским казакам 18 века.
      >Так оно с 1748 Оренбургским войском и было.
      
      
      В 1748 г. образован Оренбургский нерегулярный корпус.
      А старшинство - аж с 1574 г.
    496. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 12:38
      > > 495.Малышев Александр
      >Бывает. Термин ОКВ тоже используется по отношению к оренбургским казакам 18 века.
      
      Так оно с 1748 Оренбургским войском и было.
    495. *Малышев Александр 2015/08/23 12:36
      > > 494.Макс
      >И мне пока что любопытно, где указ об именовании башкирских и мещерякских кантонов войском до 1855...
      
      Войско есть, а слова нет.
      ;)
      Бывает. Термин ОКВ тоже используется по отношению к оренбургским казакам 18 века.
      
      
      >Не на всех, увы. Впрочем, быдло с Бурланковщины и так неисправимо.
      ☺
      
      
      >P.S.
      >Никто там у вас не сочиняет книги по типу этой?
      
      Не в курсе.
      
      
    494. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 12:27
      > > 493.Малышев Александр
      >Можно проверить по ПСЗРИ.
      >http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php
      >с. 29. N29769
      
      Спасибо, кэп. Я откуда, интересно, текст указа взял? :)
      
      >Это просто два разных указа.
      
      Э? А я по-Вашему откуда их пересказываю и даже цитирую? У меня, как добропорядочного Хрюна, все отсканенные томики ПСЗ сложены в уютной папке...
      Ессно, два разных указа! И первый даже раньше второго!
      Я больше скажу, я и указы 1798, 1811 (почему, кстати, Казин пишет на основании этого документа о мещерякских полках, не понял, в тексте о двух полках из башкир), 1812 и 1846 в ПСЗ и смотрел :)
      И мне пока что любопытно, где указ об именовании башкирских и мещерякских кантонов войском до 1855...
      
      >ЗЫ. Вы вредно влияете на людёв, заставляете лезть в источники
      >;)
      
      Не на всех, увы. Впрочем, быдло с Бурланковщины и так неисправимо.
      
      P.S.
      Никто там у вас не сочиняет книги по типу этой?
      
      http://mirknig.com/knigi/military_history/1162308102-ekaterinburg_v_mundire.html
    493. *Малышев Александр 2015/08/23 12:07
      > > 489.Макс
      >> > 484.Малышев Александр
      >>>А Башкирское войско (с 1855, до того отдельные полки) было отдельным :)
      >>'О именовании впредь Башкиро-мещерякскаго войска Башкирским войском. 31 октября 1855 года'.(вика)
      >Опять Педовика?
      Можно проверить по ПСЗРИ.
      http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php
      с. 29. N29769
      
      >Лучше Казин, поскольку 22.2.1855 присоединены к Башкиро-Мещерякскому войску тептяри и бобыли.
      
       там же, с7. за N29060
      
      Это просто два разных указа.
      
      ЗЫ. Вы вредно влияете на людёв, заставляете лезть в источники
      ;)
      
    492. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 11:04
      > > 491.AD
      >"История мидян темна и непонятна".(с)
      
      Во многом да, но не так уж и :)
      
      
      
    491. AD 2015/08/23 10:37
      "История мидян темна и непонятна".(с)
      )))))))))
    490. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 10:05
      > > 488.viet2
      >А что не так со скифскими наёмниками, из-за чего сыр-бор то?
      
      Из-за них, родимых. Там собсно та еще проблема вообще со скифами в Мидии (уж не говоря о пресловутом 28-летнем их владычестве на Востоке - и ведь еще находятся те, кто в точность даты верит), а уж с документами вообще полный швах.
      
    489. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 10:06
      > > 484.Малышев Александр
      >>А Башкирское войско (с 1855, до того отдельные полки) было отдельным :)
      >'О именовании впредь Башкиро-мещерякскаго войска Башкирским войском. 31 октября 1855 года'.(вика)
      
      Опять Педовика?
      Лучше Казин, поскольку 22.2.1855 присоединены к Башкиро-Мещерякскому войску тептяри и бобыли. При этом еще в 1846 г. башкирские и мещерякские кантоны войском не называются (как и в 1798, и в 1811, и в 1812), так что создается впечатление, что при А-II войско как таковое и наименовано.
      31.10.1855: "Башкиро-Мещерякcкое войско именовать впредь Башкирским войском, и только в тех случаях, где представится надобность отличать происхождение людей, войско составляющих, называть их Башкирами из Мещеряков, Тептярей или Бобылей".
      
      
      
    488. viet2 2015/08/23 01:46
      А что не так со скифскими наёмниками, из-за чего сыр-бор то? Я сам то в такие глубины стараюсь не залезать, разве что про останки лошадей почитываю иногда.
    487. *Малышев Александр 2015/08/23 01:41
      > > 486.viet2
      >Зря Вы - ''увы''.
      Я против бана - чё мы, либерасты какие? - принципиально.
      
      >Рик любую тему зафлудит до невозможности.
      
      А я с ним не общаюсь. Иногда читаю его гавнокрео, хихикаю...
    486. viet2 2015/08/23 01:36
      Зря Вы - ''увы''.
      Рик любую тему зафлудит до невозможности.
    485. *Малышев Александр 2015/08/23 01:11
      > > 482.Макс
      >Пора бы, так сказать, вспомнить про неучей, а именно: про Колю-клоуна и его секту врунов. Они нам должны документы про службу скифов-наемников в Мидии.
      
      Я бы послушал про каспийские бусы водоизмещением 2.000(!!!) тонн.
      
      Ну или про Ивана-4 ака агента английской королевы Елизаветы; чувак устранил конкурента Англии в мировой торговли - Новгород... (но тут увы - Рик забанен).
      
      
      
    484. *Малышев Александр 2015/08/23 00:57
      > > 472.Макс
      >> > 468.Малышев Александр
      >>>(а также азиатами)
      >>Башкиро-мещерякское войско имеется в виду?
      >А Башкирское войско (с 1855, до того отдельные полки) было отдельным :)
      'О именовании впредь Башкиро-мещерякскаго войска Башкирским войском. 31 октября 1855 года'.(вика)
      
      
      >>> С третьей стороны, значит и в Хивинском походе не были,
      >>8-й Оренбургский казачий полк 1842.6.5
      >Хм. 6 мая 1842 им только знамена пожаловали, а состав и номера полков зафиксирован положением от 12 декабря 1840.
      
      
      
      >Собственно, тут и вопрос, соответствовал ли 8-й полк, сформированный в 1827, 8-му конному полку (формируемому от соответствующего полкового округа), значащемуся в положении 1840.
      
      Скорее всего нет. Полки формировались для службы (кроме Непременного в Оренбурге),
      http://ataman-ovko.ru/upload/history/9-10.pdf
      с.38-39
      потом возвращались и расформировались, а им на смену отправлялись другие.
      Для РТВ в 28-м сформирован 9-й (сводный) полк Падурова (там же с.58).
      8-й (оренбургско-башкирский) держал карантины в Молдавии, в 1830-м ему на смену сформировали 11-й (с.99). 8-й отправили в Польшу, там же оказался и 11(с.127-128). 10-й ушел в Москву(с.98) и т.д.
      11-й вернулся только в 35-м (с.370) распущен командами по кантонам.
      
      Первый постоянный - 1835 г. (с.364).
      
      А на Линии служили отдельными отрядами...
      
      >В общем, казаки точно совсем новенькие.
      У меня список далеко не полный - писал от руки, выбирая самое интересное, а фотать тогда не на что было...
      
      
      
    483. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 00:54
      > > 481.viet2
      >На пост 478.
      >Да не :-)
      >Я нагайбаков имел ввиду.
      
      Татары в ОКВ были. Тептяри были отдельно. Нагайбаки вообще вряд ли чем-то когда-то выделялись.
      
      
    482. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 00:42
      Мдя. А вообще что-то мы слишком серьезны и научны.
      Пора бы, так сказать, вспомнить про неучей, а именно: про Колю-клоуна и его секту врунов. Они нам должны документы про службу скифов-наемников в Мидии.
    481. viet2 2015/08/23 00:41
      На пост 478.
      Да не :-)
      Я нагайбаков имел ввиду.
    480. viet2 2015/08/23 00:37
      А да, точно! Это на пост 479.
    479. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 00:24
      > > 477.viet2
      >Я к тому что ''имеет ли крестьян и в каких селеньях'' в графе - ничего странного.
      
      Для офицерского послужного списка. Но не для формулярных списков нижних чинов.
      
      Согласно утвержденной в 1849 г. форме офицерского формулярного списка:
      1) Чин, имя, отчество и фамилия; должность по службе; сколько лет от роду, из какого звания, какой губернии уроженец; какого вероисповедания; какие имеет ордена и прочие знаки отличия
      2) Когда в службу вступил (и т.д. про карьеру)
      3) В течение службы, в которых именно полках, батальонах и других частях находился (и т.д., включая переводы)
      4) здесь про участие в делах против неприятеля, нахождение в плену, поручения от начальства и награды
      5) В каком казенном заведении окончил воспитание и с какими правами выпущен; если же в сих заведениях не воспитывался, то какие знает науки и языки
      6) про отпуска и увольнения
      7) В штрафах по суду, или без суда, также под следствием был ли, когда, за что именно и чем дело кончено
      8) В комплекте, или сверх комплекта, при полку ...
      9) К повышению чином достоин ли, а если нет, то по каким причинам
      10) К награждению (и далее как выше)
      11) Холост или женат, на ком, имеет ли детей и сведения про детей
      12) Есть ли имение: I) у родителей и у него самого: а) родовое; б) благоприобретенное; II) у жены, буде женат: а) родовое; б) благоприобретенное тут и про души
      
    478. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/23 00:07
      > > 476.viet2
      >На пост 472.
      >''Французов'' забыли, парижан там всяких :-)
      
      Поляков зачисляли в войско в 1832.
      
      
      
    477. viet2 2015/08/22 23:45
      На пост 474.
      Видимо меня не поняли.
      Я к тому что ''имеет ли крестьян и в каких селеньях'' в графе - ничего странного.
    476. viet2 2015/08/22 23:33
      На пост 472.
      ''Французов'' забыли, парижан там всяких :-)
    475. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 23:31
      > > 471.Малышев Александр
      >Был еще вариант. Записаться в Торговое общество
      
      казаков и табунщиков при войске (пар. 31 Положения 1840)
      
      
    474. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 23:29
      > > 470.viet2
      
      Все же рекомендую Высочайше утвержденное Положение об Оренбургском казачьем войске от 12 декабря 1840 года (ПСЗ-II, XV.1, No. 14041, стр. 797 сл.).
      Очень обстоятельно прописано, кто и на каких правах в оном войске состоял.
      
      
      
    473. viet2 2015/08/22 23:26
      1. Пожалуйста.
      3. Похоже что именно так.
    472. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/08/22 23:25
      > > 468.Малышев Александр
      >>(а также азиатами)
      >Башкиро-мещерякское войско имеется в виду?
      
      Калмыки (в 1842 Ставропольское калмыцкое войско включено в состав ОКВ), татары, башкиры и мещеряки в оренбургских полках.
      А Башкирское войско (с 1855, до того отдельные полки) было отдельным :)
      
      >> С третьей стороны, значит и в Хивинском походе не были,
      >8-й Оренбургский казачий полк 1842.6.5 (вика)
      
      Хм. 6 мая 1842 им только знамена пожаловали, а состав и номера полков зафиксирован положением от 12 декабря 1840. Собственно, тут и вопрос, соответствовал ли 8-й полк, сформированный в 1827, 8-му конному полку (формируемому от соответствующего полкового округа), значащемуся в положении 1840.
      Во всяком случае, согласно оному положению, 8-й полковой округ составляли: станицы Мияская, Петровская и Челябинская что интересно, в отличие от других полков, деревень и укреплений с городами нет. В них казаков 1488, 150 и 2091 душа = 3729, казенных крестьян и других податного звания людей 2891 душ (только Челябинская), 32 души отставных солдат и малолетков (там же), итого 6652 души.
      
      В общем, казаки точно совсем новенькие.
    471. *Малышев Александр 2015/08/22 23:18
      > > 469.viet2
      >На пост 463.
      >1. В казачьих полках служили и дворяне - офицеры, переведённые из армии, они вполне могли иметь крестьян. Кроме того часть казачеста входила в дворянство.
      
      Спасибо, Кэп.
      
      Был еще вариант. Записаться в Торговое общество (т.е. стать купцом), уйти в священники...
      
      
      >3. В 19 веке в России у властей был статистический бум и бзик.
      Да?
      
      
      >4. Где взяли документ?
      ГАЧО.
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"