Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

430. Рик 2015/09/24 21:55
  > > 426.Иванов Дмитрий Викторович
  >С тем примером я разобрался.

  тогда озвучте диагноз плиз.

  >- то врач не виноват.

  да не вопрос.
  тока я сказал кому это будет доказывать врач.
  и как.

  >Объяснения нужны не для неадекватных психов, а для профессионального сообщества экспертов.

  да не вопрос.
  это отцу и скажете.
  глядя в ствол ружья.

  >Виноват больной. Потому что, если нет сведений о противопоказаниях, то читается, что их нет.

  да не вопрос.
  это отцу и скажете.
  глядя в ствол ружья.

  >И опять-таки объяснения нужны только для профессионального сообщества экспертов. Разумные принципы цивилизации не действуют в условиях криминала.

  разумные принципы цивилизации - не применимы к врачам - убийцам.
  так же как они не применимы к диким зверям.

  >Главное - не отмазаться и не вылечить. Запомните раз и навсегда.

  значит - запомните раз и навсегда.
  главное для врача - вылечить или сделать все что в его силах для этого.

  а если вы продаете услуги - повесьте над больницей табличку "торговый центр".

  и попробуйте продать такую услугу.

  >Я учился этому 12 лет в академии)

  заметно что вы учились именно этому.
  отмазываться а не лечить.

  >Надеюсь, Вы получали качественные медицинские услуги. Если нет, то это врачи не такие, как я. Я всегда соблюдаю стандарт.

  именно такие как вы.
  что касается качества медицинских услуг - я эту ерунду не оплачиваю.

  >Думаю, что в таком случае о медицинской практике речи быть не может.

  уверяю вас - в этом случае качество лечения максимальное из возможного.

  >Нет. И такой вариант не принят в обществе. Было бы так, никто бы и не лечил тогда. Слишком велик риск смерти. Вас устраивает общество без медицины?

  без медицинских услуг которые хотите оказывать вы?
  вполне.

  лучше без таких как вы - чем с такими.

  >Сразу выбирайте хорошего.

  почти все одщинаковы.

  стандарт же)

  >....он будет свято уверен в том, что делает всё как надо.

  его увереннгость никому не нужна.
  неужна вылеченая болезнь.

  тоисть - оплачивается тока результат.

  >Никогда не бывает так, что врач знает, что у больного один диагноз, а лечит от другого.

  бывает.
  если другой диагноз - дороже.

429. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 21:46
  > > 423.Земляк
  >> > 407.Иванов Дмитрий Викторович

  >Полностью согласен.
  Уважаемый Земляк. Дмитрий Викторович пытается перевоспитать тролля, которому совершенно все равно что троллить - медицину, историю или слонов.

428. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 21:47
  > > 421.Рик

  >правда есть ньюанс - я сперва не к врачам пойду.
  >а сдавать анализы.

  Вы знаете, какие анализы сдавать при какой болезни, и как их интерпретировать?

  Простой вопрос:
  Каким анализом оценивается активность патологического процесса при анкилозирующем спондилите?

427. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 21:45
  > > 424.Рик
  >> > 422.Масленков Игорь Витальевич
  >если вы даете взятки - это повод не трындеть о взятках, о том что это плохо, что взяточников надо сажать и о том что без взяток было бы намного лучше?

  Если вы считаете, что взятки давать дурно - не давайте.
  Если вы считаете, что врачи продажны и некомпетентны - не ходите к врачам.
  Если вы считаете, что историки сволочи - не слушайте их и не читайте.
  Но только не надо здесь распускать трололо.

426. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 21:44
  > > 418.Рик
  >> > 414.Иванов Дмитрий Викторович

  >давайте сперва с ним разберитесь.

  С тем примером я разобрался.

  >а если не вылечили то.....?

  - то нет ничего удивительного в том, что человек умер от тяжёлой пневмонии. Это же смертельно опасное заболевание. Если антибиотик назначен во время, то врач не виноват.


  >обьясните это отцу умершего, который стоит перед вами с ружьем и ружье нацелено вам в лоб.

  Объяснения нужны не для неадекватных психов, а для профессионального сообщества экспертов. Говорю снова. Если врач 100 людей спас, а загубил только одного, то это - хороший врач.

  >а больной не знал что у него аллергия именно на этот антибиотик.
  >да и откуда ему это знать?

  Виноват больной. Потому что, если нет сведений о противопоказаниях, то читается, что их нет.

  >и опять таки - то что врач не виноват - обьясните отцу умершего глядя в ствол ружья.

  И опять-таки объяснения нужны только для профессионального сообщества экспертов. Разумные принципы цивилизации не действуют в условиях криминала.


  >да и вообще как тут очень сильно щаметно - для врача главное не вылечить а отмазаться.

  Главное - не отмазаться и не вылечить. Запомните раз и навсегда. Врач даёт человеку не здоровье и не благополучие. он даёт ему такой продукт, как медицинские услуги. Если услуга оказана качественно, в соответствии со стандартами, и соблюдены все формальности, то действия врача считаются правильными, независимо от исхода.


  >вы вот очень хорошо отмазываетесь.

  Я учился этому 12 лет в академии)

  >я сталкивался с такими врачами как вы.

  Надеюсь, Вы получали качественные медицинские услуги. Если нет, то это врачи не такие, как я. Я всегда соблюдаю стандарт.

  >единственное что может заставить их отвественно подходить к лечению - ствол пистолета приставленый к затылку.

  Думаю, что в таком случае о медицинской практике речи быть не может.


  >тока в случае смерти пациента по любой причине - вас убивают.

  >устраивает такой вариант?

  Нет. И такой вариант не принят в обществе. Было бы так, никто бы и не лечил тогда. Слишком велик риск смерти. Вас устраивает общество без медицины?

  >это и есть главная причина того что лечится у врача - опаснее чем не лечится вообще.

  >>Развернуться и пойти к другому врачу.

  >если хватит сил, аха.

  Сразу выбирайте хорошего.

  >да и потом - часто оказывается что врач был халатен когда больной уже в морге.

  Часто это конкретно сколько раз из скольки? Врач, если он нормальный, никогда не будет делать человеку заведомо плохо. Даже, если он будет лечить не правильно, он будет свято уверен в том, что делает всё как надо.
  Никогда не бывает так, что врач знает, что у больного один диагноз, а лечит от другого.

425. Рик 2015/09/24 21:42
  >> > 407.Иванов Дмитрий Викторович
  >>От туберкулёза легче умереть, чем от его лечения.

  Шокирующие факты озвучили областные прокуроры. Оказалось, что тяжелобольных сидельцев, у которых уже давно выработалась устойчивость к противотуберкулезным препаратам первого ряда, не переводили на лечение другими лекарствами. По статье 'Халатность' завели 8 уголовных дел. Заместитель начальника зоны ИЧ 167/2, который курировал медицинские вопросы, освободили от должности.

  Ерлан МУХАТАЕВ, старший помощник прокурора ЮКО:

  - При составлении медицинского формуляра они закладывали, например, требуются препараты 2 ряда в отношении 20 лиц, тогда как фактически там требовалось 80-100 человек. То есть они, значит, с потолка брали цифры и ставили. В результате бездействий должностных лиц ИЧ 167/2 - это учреждение для больных туберкулезом, в течение вот этого периода умерло 8 осужденных

424. Рик 2015/09/24 21:38
  > > 422.Масленков Игорь Витальевич
  >Так может нефиг тогда и трындеть?

  Игорь вы реально странный человек.

  если вы даете взятки - это повод не трындеть о взятках, о том что это плохо, что взяточников надо сажать и о том что без взяток было бы намного лучше?

423. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2015/09/24 21:38
  > > 407.Иванов Дмитрий Викторович

  >От туберкулёза легче умереть, чем от его лечения.

  Полностью согласен. Как проходивший в 1980е по "туберкулезному департаменту". Самые светлые воспоминания - http://samlib.ru/z/zemljak/telephsong.shtml

422. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 21:37
  > > 421.Рик
  >> > 420.Масленков Игорь Витальевич

  >они ж за что то получают мои налоги - пусть отрабатывают.

  Так может нефиг тогда и трындеть?

421. Рик 2015/09/24 21:37
  > > 420.Масленков Игорь Витальевич
  >Ага. И побежит к врачам-убийцам как миленький.

  конечно.

  они ж за что то получают мои налоги - пусть отрабатывают.

  правда есть ньюанс - я сперва не к врачам пойду.
  а сдавать анализы.

420. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 21:34
  > > 417.Иванов Дмитрий Викторович
  >> > 416.Масленков Игорь Витальевич
  >Боюсь, что у него не хватит на это духу.

  Ага. И побежит к врачам-убийцам как миленький.

419. Рик 2015/09/24 21:26
  > > 417.Иванов Дмитрий Викторович
  >Боюсь, что у него не хватит на это духу.

  вот будет смешно если антибиотики помогут, да?))

418. Рик 2015/09/24 21:34
  > > 414.Иванов Дмитрий Викторович
  >Пустые слова. Приведите конкретный пример.

  можно.
  но я там уже привел один пример.
  давайте сперва с ним разберитесь.
  тем более вы терапевт - это как раз вам по профилю.

  >Можно если возбудитель обычный и пневмония не осложнённая. В остальных случаях шансы снижаются.

  тоисть - можно.

  а если не вылечили то.....?

  >Если клиническая картина была точно, как при аппендиците, если это всё зафиксировано в истории болезни, то врач не виноват.

  да не вопрос.
  обьясните это отцу умершего, который стоит перед вами с ружьем и ружье нацелено вам в лоб.

  я так думаю - вы должны быть очень убедительны.

  >Во время осмотра каждый врач всегда спрашивает больного о наличии аллергии. Ответ больного записывается в историю болезни. Если больной не упомянул данный антибиотик при разговоре с доктором, то реакция считается непредвиденной, доктор не виноват.

  а больной не знал что у него аллергия именно на этот антибиотик.
  да и откуда ему это знать?

  и опять таки - то что врач не виноват - обьясните отцу умершего глядя в ствол ружья.

  если сможете - значит на самом деле не виноваты.

  а не сможете - значит виноваты.

  да и вообще как тут очень сильно щаметно - для врача главное не вылечить а отмазаться.

  вы вот очень хорошо отмазываетесь.

  а вот лечите я уверен - ПЛОХО. иначе бы не имели такого опыта в том чтоб лепить отмазы.

  >Мне не нужно думать о пациентах, как о людях.

  вот именно.
  вот именно.
  вот именно.

  я сталкивался с такими врачами как вы.

  единственное что может заставить их отвественно подходить к лечению - ствол пистолета приставленый к затылку.

  >Мы не должны идти на поводу у пациентов.

  да не вопрос.
  не идите.

  тока в случае смерти пациента по любой причине - вас убивают.

  устраивает такой вариант?

  >Конечно, потомоу что грамотный врач всегда заполнит историю болезни так, что он не виноват.

  вогт именно.

  это и есть главная причина того что лечится у врача - опаснее чем не лечится вообще.

  >- спасибо, не желаю.

  я даже знаю почему.

  >Развернуться и пойти к другому врачу.

  если хватит сил, аха.
  да и потом - часто оказывается что врач был халатен когда больной уже в морге.

417. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 21:24
  > > 416.Масленков Игорь Витальевич

  >
  >Он умрет с гордо поднятой головой, а в предсмертной записке обвинит во всем врачей и... историков.

  Боюсь, что у него не хватит на это духу.

416. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 21:20
  > > 409.Иванов Дмитрий Викторович
  >> > 408.Масленков Игорь Витальевич

  >Обратится ли он к врачу?

  Он умрет с гордо поднятой головой, а в предсмертной записке обвинит во всем врачей и... историков.

415. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 21:16
  > > 413.viet2
  >Дмитрий, а Вы какой специальности врач?

  Терапевт и ревматолог, ранее был заведующим отделением, поэтому я всю эту кухню знаю ооочень хорошо.

414. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 21:16
  > > 410.Рик
  >> > 407.Иванов Дмитрий Викторович
  >>От туберкулёза легче умереть, чем от его лечения.

  >а это смотря кто лечит, смотря как...

  Пустые слова. Приведите конкретный пример.


  >скажите а тяжелую пневмонию принципиально можно вылечить?

  Можно если возбудитель обычный и пневмония не осложнённая. В остальных случаях шансы снижаются.


  >а во вторых - допустим у больного боль в правом боку.
  >ему апендицит вырезать - а у него баммммс и пневмония...

  Если клиническая картина была точно, как при аппендиците, если это всё зафиксировано в истории болезни, то врач не виноват.


  >да легко.
  >ставлю неправильный диагноз - да хоть пневмония.

  >прописываю антибиотик широкого спектра действия.

  Во время осмотра каждый врач всегда спрашивает больного о наличии аллергии. Ответ больного записывается в историю болезни. Если больной не упомянул данный антибиотик при разговоре с доктором, то реакция считается непредвиденной, доктор не виноват.



  >>От астмы нельзя умереть за год или 10 лет неправильного лечения,
  >
  >смотря кто лечит, смотря как..

  Пример в студию. Я не знаю ни одного препарата от астмы, который может убить человека за 10 лет.

  >знаете анекдот про врача который лечил человека от желтухи а когда помер - оказалось - китаец...

  Быть такого не может. При желтухе всегда смотрят билирубин.



  >я собсна могу еще десяток причин придумать.

  Умудритесь придумать хоть одну убедительную.

  >а вот от пациентов - очень далекий.

  Мне не нужно думать о пациентах, как о людях. Это лишь объект медицинского воздействия, носитель патологического процесса, который следует переврать.

  >и смотрите на проблематику с точки зрения того кто лечит.

  >а не того кого лечат.

  Мы не должны идти на поводу у пациентов.

  >уверяю вас что это - диаметральные точки зрения. и если с вашей стороны всегда все будет замечательно....

  Конечно, потомоу что грамотный врач всегда заполнит историю болезни так, что он не виноват.


  >то попробуйте оказаться на другой стороне операционного стола.

  - спасибо, не желаю.


  >или то что врач-недоучка таковой посчитал.

  Давайте не будем говорить о недоучках. Это дефектный материал.



  >люди попавшие на пьяного, халатного, недоучившегося, блатного, слабоотвественного, криминально ориентированого и так далее врача.

  Развернуться и пойти к другому врачу.

413. viet2 2015/09/24 21:13
Дмитрий, а Вы какой специальности врач?

412. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/09/24 21:10
  > > 408.Масленков Игорь Витальевич
  >Он и вам начнет предлагать купить слона.

  Животину жалко. Слоны вообще полезные и добрые животные. Не то что Рик :)

411. Рик 2015/09/24 21:13
  > > 409.Иванов Дмитрий Викторович
  >Обратится ли он к врачу?

  конечно.
  если есть врач - почему не обратится?

  а если бы не было врача в пределах досягаемости - начал бы с антибиотиков широкого спектра.

  но ладно, я не врач.

  а вы - врач.

  у меня есть похожий случай.

  человек. мужчина 65 лет.

  внезапно у него появляется температура, от 37 до 40.
  никаких других симптомов нет.

  все анализы в норме.

  чем человек болен и как его лечить?

  ну же. господин врач?

  \сможете?

  можете спрашивать даже про то какие анализы в какой норме.

  что вспомню - отвечу. случай реальный.
  и это именно т от случай когда квалифицированый врач может устаносить предположительный диагноз по переписке.

410. Рик 2015/09/24 21:01
  > > 407.Иванов Дмитрий Викторович
  >От туберкулёза легче умереть, чем от его лечения.

  а это смотря кто лечит, смотря как...

  >лечение длится 7-10 дней. Умирают, в основном, не от неправильного лечения, а от тяжёлой пневмонии.

  скажите а тяжелую пневмонию принципиально можно вылечить?

  это раз.

  а во вторых - допустим у больного боль в правом боку.
  ему апендицит вырезать - а у него баммммс и пневмония...

  >опишите мне, как Вы собираетесь убивать больного аллергией неправильным лечением. Мне даже интересно стало.

  да легко.
  ставлю неправильный диагноз - да хоть пневмония.

  прописываю антибиотик широкого спектра действия.
  а у него на него - аллергия.
  быстрый и сильный отек языка. асфиксия - и все.
  трупик.

  >От астмы нельзя умереть за год или 10 лет неправильного лечения,

  смотря кто лечит, смотря как..
  знаете анекдот про врача который лечил человека от желтухи а когда помер - оказалось - китаец...

  >Это тоже не год и не 10 лет.

  смотря как травить, смотря чем...

  >А далее скажу так. Всё это очень-очень редкие случаи. По тому, что Вы пишете, сразу видно, что с медициной Вы вообще не знакомы. Точно так можно рассуждать о смерти от неправильной поклейки обоев.

  можно.
  например если обои имеют большую массовую долю свинца в краске.
  или если упасть с лестницы и сломать шею.

  я собсна могу еще десяток причин придумать.
  а по вашим словам видно что вы к медицине человек близкий.

  а вот от пациентов - очень далекий.

  и смотрите на проблематику с точки зрения того кто лечит.

  а не того кого лечат.

  уверяю вас что это - диаметральные точки зрения. и если с вашей стороны всегда все будет замечательно....

  то попробуйте оказаться на другой стороне операционного стола.


  >Что есть на самом деле? Кто умирает "по вине" врача.
  >1. Люди с нетипичной картиной заболевания

  или то что врач-недоучка таковой посчитал.

  >2. Люди с острым молниеносно текущем осложнением

  да, и такое бывает.

  но

  3) люди попавшие на пьяного, халатного, недоучившегося, блатного, слабоотвественного, криминально ориентированого и так далее врача.

  и вот это 3) - и сводит на нет ВСЕ...

409. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 21:00
  > > 408.Масленков Игорь Витальевич

  Вот мне интересно, что будет делать г. Рик. Допустим, он лежит в лихорадке 40, кашель с гнойной мокротой и прожилками крови, одышка, пульс под 200, губы синие.
  Что он будет делать?
  Умереть от этого заболевания больше вероятности, чем от неправильных действий врача.
  Обратится ли он к врачу?

408. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 20:50
  > > 401.Иванов Дмитрий Викторович
  >> > 345.Рик

  >Всё верно, но гораздо больше людей выздоравливают или получают облегчение страданий. Так что от медицины пользы больше, чем вреда, так, сказать, на популяционном уровне.

  А сколько людей умирает от того, что не могут вовсе получить врачебную помощь? Впрочем, вы зря кормите господина Рика. Потом сами не рады будете. Он и вам начнет предлагать купить слона.

407. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 20:50
  > > 406.Рик
  >> > 405.Иванов Дмитрий Викторович
  >>Быть такого не может. ОРЗ годами не лечат.

  >но это был не ОРЗ а туберкулез.

  От туберкулёза легче умереть, чем от его лечения.

  >а у кого то - воспаление легких.

  лечение длится 7-10 дней. Умирают, в основном, не от неправильного лечения, а от тяжёлой пневмонии. Например человек с пневмоцистной пневмонией, СПИДом, туберкулёзом, аспергиллёзом и гепатитами В и С всё рано что сразу труп.

  >а у кого то - аллергия.

  опишите мне, как Вы собираетесь убивать больного аллергией неправильным лечением. Мне даже интересно стало.

  >у кого то - астма.

  От астмы нельзя умереть за год или 10 лет неправильного лечения, или сразу от осложнения, но там уже оценки уже другие, или от далеко зашедшей формы заболевания, но там, что лечи, что не лечи, лечение оттягивает конец.

  >кто то - просто отравился.

  Это тоже не год и не 10 лет.

  >и так далее.

  А далее скажу так. Всё это очень-очень редкие случаи. По тому, что Вы пишете, сразу видно, что с медициной Вы вообще не знакомы. Точно так можно рассуждать о смерти от неправильной поклейки обоев.

  Что есть на самом деле? Кто умирает "по вине" врача.

  1. Люди с нетипичной картиной заболевания
  2. Люди с острым молниеносно текущем осложнением
  Я здесь не беру тех, кто поступает сразу с диагнозом, который можно зачеркнуть и на обложке истории болезни поставить надпись "будущий труп" и уже пойти звонить патологоанатому, чтобы договорится о вскрытии так, чтобы не пропустить обед.

406. Рик 2015/09/24 20:41
  > > 405.Иванов Дмитрий Викторович
  >Быть такого не может. ОРЗ годами не лечат.

  ОРЗ нет.
  но это был не ОРЗ а туберкулез.
  у кого то.
  а у кого то - воспаление легких.
  а у кого то - аллергия.
  у кого то - астма.
  кто то - просто отравился.

  и так далее.

  а доктор - он да, лечил от ОРЗ. а результаты лечения - я там описал...

405. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 20:37
  > > 404.Рик


  >еще 100 - через год, от неправильного лечения.

  Быть такого не может. ОРЗ годами не лечат.

404. Рик 2015/09/24 20:37
  > > 403.Иванов Дмитрий Викторович
  >давайте не будем смотреть комплексно. А посмотрим более просто. К врачу пришло 1000 пациентов с кашлем. 999 перестали кашлять, один умер. - Всё хорошо.

  а давайте все таки посмотрим комплексно.

  к врачу пришло 1000 пациентов с кашлем.
  1 умер сразу.
  еще 100 - через год, от неправильного лечения.

  еще 500 - через 10 лет от осложений вызваных прописаными им лекарствами в прописаной дозировке при этом у них родились дети уроды от той же самой неправильной дозировке лекарства..

  а выжили и родили здоровых детей тока те кто забил на рекомендации врача и лечился самостоятельно....

  теперь как?

403. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 20:32
  > > 402.Рик
  >> > 401.Иванов Дмитрий Викторович
  >>Всё верно, но гораздо больше людей выздоравливают или получают облегчение страданий. Так что от медицины пользы больше, чем вреда, так, сказать, на популяционном уровне.
  >
  >тут надо комплексно смотреть.

  давайте не будем смотреть комплексно. А посмотрим более просто. К врачу пришло 1000 пациентов с кашлем. 999 перестали кашлять, один умер. - Всё хорошо.

402. Рик 2015/09/24 20:21
  > > 401.Иванов Дмитрий Викторович
  >Всё верно, но гораздо больше людей выздоравливают или получают облегчение страданий. Так что от медицины пользы больше, чем вреда, так, сказать, на популяционном уровне.

  тут надо комплексно смотреть.

  от СОВРЕМЕННОЙ медицины ЛИ, или это инерция, от медицины - или от химической промышленности которая научилась выпускать лекарства, от врачей со статусами или от врачей которые умеют лечить несмотря на отсуствие статуса. куда идет развитие - в сторону деградации медицины или развития таковой и как оно идет....

  опять таки - кому какая польза и кому какой вред....

  в общем - много вопросов и надо все анализировать чохом.

  а так просто - нельзя сказать чего больше вреда или пользы...
  тем более если речь идет о СОВРЕМЕННОЙ медицине.

  а не о современной например фармакологии.....

  потому что навскидку - есть врачи и результат деятельности врачей.
  а есть лекарства - и результат действия лекарств....

  и для начала - можно сравнить результативность...

401. Иванов Дмитрий Викторович 2015/09/24 20:12
  > > 345.Рик
  >именно поэтому ежегодно в мире умирают миллионы людей от врачебных ошибок, их некомпетентности или халатности.

  Всё верно, но гораздо больше людей выздоравливают или получают облегчение страданий. Так что от медицины пользы больше, чем вреда, так, сказать, на популяционном уровне.

400. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 19:05
  > > 394.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 393.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 391.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Хоть один факт, проигнорированный мной, будьте добры, приведите, прежде чем огульно обвинять!

  И откуда же по-вашему взялись славяне-гунны? Только без ссылок на свои пространные статьи. В двух словах, тезисно.

  >Вы не поняли, что на данный момент у археологов НЕТ данных по сарматским панцирям, ибо они называют сарматами и савроматами тех, кто к ним не относится?

  А археологи об этом знают? А Симоненко об этом знает? Как интересно, все археологи не знают, а вы знаете!

399. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/09/24 18:49
  > > 392.Масленков Игорь Витальевич
  >Для начала выполните его просьбу, покажите аттестат. И избавьте меня от вашего слона! От него дурно пахнет.

  Так это не слон (он то что? он животное тихое и спокойное, судя по отчетам), а его хозяин Рик... :))))

398. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/09/24 18:48
  > > 395.Рик
  >если просьбу - то она подразумевает добровольность исполнения, тоисть хочу показываю, не хочу не показываю.

  Да Вы даже если б захотели, все равно не смогли показать. Ибо нечего, не так ли? :)

397. *Малышев Санчезз Александр 2015/09/24 18:47
  > > 370.Мирандола
  >> > 331.Александр Малышев
  >>Cмерть хроноложца или Умиротворяющий Раздиратель.
  >>http://svetozar35.livejournal.com/4003.html
  >Всяко остроумнее, чем 'Диалог образованного человека с профессиональным историком'. Да и настоящее положение вещей лучше отражает.

  ☺
  Кошкин в теме.
  Он жеж про танки:
  http://armor.kiev.ua/humor/

  >> > 183.Александр Малышев
  >>> > 180.Мирандола
  >>>Да ну, я тут многих уже давно знаю, почитываю.
  >>А самому написать (научпоп)? Отличная же статья получилась, как раз для любителей истории.
  >чтобы именно на научпоп нацеливаться

  Во-во, а потом вырастают новые рикообразные на "творчестве" задорновых и чудиновых.


  >>> По факту, именно из-за Вас я на Самиздат и наткнулся.
  >>ШТА??? Колитесь, что я такого феерического сделал?..
  >Вы как-то ссылку на одну мою статью бросали,
  Как тесен мир! Даже в этих самых интернетах.

  >так и вышел на ваш спор с Николаем Дмитриевичем.
  Давно это было...



  ЗЫ. Еще раз о патриотизме и поцтреотизме.
  Тащемта фиолетово какими мотивами руководствуются конспиролухи и ниспровергатели.
  Они проповедуются (ХересьХ) антиисторизм. Народ, лишенный истории - даже если реал-хистори подменяют красивыми сказками а-ля "мы на самом деле Эт-Руски"(!!!) от мулдашевых - это биомасса. Такшта термин "враг народа" (и все производные от него) по отношению к таким "гражданам" % на 88 корректен.


  ЗЗЫ.
  Тихое подозрение. Эти Йаркие Личности любят не историю, и не ЭТУ СТРАНУ, а себя в искусстве... эээ... в истории.

396. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/09/24 18:47
  > > 388.Мирандола
  >Если речь идет о чем-нибудь серьезном с претензией на науку, то мне все равно - истинный патриотизм или ложный.

  В принципе, да. От Бурланкова вред в обоих случаях.

395. Рик 2015/09/24 18:20
  > > 392.Масленков Игорь Витальевич
  >Для начала выполните его просьбу, покажите аттестат.

  просьбу или приказ?))

  если просьбу - то она подразумевает добровольность исполнения, тоисть хочу показываю, не хочу не показываю.

  а если это приказ - то можете считать просьбу купить слона моим ему приказом))))))))))))

  пусть для начала исполняет))

394. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/09/24 17:53
  > > 393.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 391.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 386.Мирандола
  >Не кажется, поскольку вы используете не научный подход, а занимаетесь манипуляцией, подгонкой отдельных фактов под свою концепцию, напрочь игнорируя при этом куда более многочисленные факты.
  Хоть один факт, проигнорированный мной, будьте добры, приведите, прежде чем огульно обвинять!

  >Но все же прежде чем рассуждать о ранней истории славян, хотел бы все же увидеть данные по численности сарматских панцирей 4-3 вв. В противном случае ваше молчание буду воспринимать как безоговорочную капитуляцию.
  Вы еще не поняли?
  Вы не поняли, что на данный момент у археологов НЕТ данных по сарматским панцирям, ибо они называют сарматами и савроматами тех, кто к ним не относится?
  И как я сказал, необходимо просмотреть все находки на восточном берегу Дона и Азовского моря, и определить, какие из них относятся к сарматам (скорее всего, все).

  2Мирандола - и как мне после этого реагировать?

393. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 17:44
  > > 391.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 386.Мирандола
  >>> > 376.Масленков Игорь Витальевич

  >Вам не кажется, что тут чисто научный парадокс, и никакого "стремления потешить самолюбие" тут нет?

  Не кажется, поскольку вы используете не научный подход, а занимаетесь манипуляцией, подгонкой отдельных фактов под свою концепцию, напрочь игнорируя при этом куда более многочисленные факты. Но все же прежде чем рассуждать о ранней истории славян, хотел бы все же увидеть данные по численности сарматских панцирей 4-3 вв. В противном случае ваше молчание буду воспринимать как безоговорочную капитуляцию.

392. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@pakimpex.com.ua) 2015/09/24 17:35
  > > 390.Рик
  >> > 385.Масленков Игорь Витальевич

  >а куда вы отправите Макса с аттестатом?

  Для начала выполните его просьбу, покажите аттестат. И избавьте меня от вашего слона! От него дурно пахнет.

391. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/09/24 17:26
  > > 386.Мирандола
  >> > 376.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 370.Мирандола
  >Отсюда я вижу попытки выстроить общую преемственную связь культур, которые предшествовали появлению славян. Подчеркну, тут дело не в том, отрицаю я эту модель или согласен с ней, вопрос именно в мотиве. Если человек хочет только выяснить прошлое своего народа - замечательно; если потешить национальное самолюбие - наука здесь уже не при делах.
  Можно я задам вопрос?
  А что есть "выяснить прошлое своего народа", как не выстроить преемственную связь культур, приведшую к появлению славян?
  Т.е., с одной стороны, конечно, приятно найти у себя в предках какую-нибудь великую цивилизацию - но с другой стороны, внезапное возникновение крупного народа, заселившего пол-Европы, без предыстории, физически невозможно.
  Что бы там ни говорил про физику Игорь Витальевич...
  Т.е., тут речь не о том, чтобы "потешить национальное самолюбие" - как сказал героиня фильма "Гараж", "что же мне, за то, что он богатый да знаменитый, теперь его разлюбить?"
  Если все-таки общий язык складывается или распространяется только в рамках какой-то государственной структуры (если только предыдущее население не истребляется под корень - а такого вроде бы не наблюдается при распространении славян) - очевидно, что какая-то структура должна сопровождать расселение славян?
  И если славяне удивительным образом идут "синхронно гуннам", и везде на территории державы Аттилы столь же удивительно возникают славянские культуры - разве мы должны, чтобы "не подумали, что мы тешим национальное самолюбие", все-таки признать, что - в мягкой форме - "славяне составляли основное население державы Аттилы и потом авар", а в жесткой - учитывая, что никакой "культуры", пришедшей с востока, так и не обнаружено - что гунны и были славянским племенем?
  Я ведь не ищу "доисторическую русколань" или не возвожу славян к этрускам (хотя, честно говоря, тоже есть некоторые основания видеть по крайней мере некоторых предков общими), а пытаюсь действовать строго научно.
  На каком языке говорит все население тюркского каганата? На тюркских языках.
  На каком языке говорят наследники арабского халифата? На арабском.
  Империи Карла Великого? На германских или на "сильно германизированных". На каком говорили в империи Александра Македонского? Койнэ. В Английской империи? На "вариантах английского" (от Индии до Канады). В колониях Франции? Опять на вариантах французского или креольских.
  Я молчу о Римской империи, давшей "романскую группу языков", или о Кельтах, разнесших свой язык по всему Западу и даже до Румынии (где тоже есть следы кельтских языков)
  А вот славяне удивительным образом сами существовали тут с каменного века - но так считать тоже нельзя, славяне при этом же возникают в 5 веке нашей эры, не раньше!
  Вам не кажется, что тут чисто научный парадокс, и никакого "стремления потешить самолюбие" тут нет?

Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()