Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

870.Удалено владельцем раздела. 2020/10/17 17:02

869. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/17 20:05
  > > 866.ПЕБ
  >> > 865.Масленков Игорь Витальевич

  >Вы название СВОЕЙ страницы не помните? Я пишу строго по теме: "Ниспровергателям истории".

  Т.е. вы из разряда таки ниспровергателей? Зачем тогда корчили из себя невинного, дескать, мимо проходил, историей интересовался.


  >Да и обиды то в чём? Совершенно вежливо отвечаю на ваши аргументы.
  >Например, на замечательный аргумент о научном методе. Его чувствует особый орган "Чувство глубокого удовлетворения".

  Дабы вы вежливо и глубоко удовлетворили свою болезненную тягу, даю ссылки для изучения:
  https://www.socionauki.ru/book/files/tmh/386-408.pdf
  http://ponjatija.ru/node/13406
  https://www.socionauki.ru/book/files/tmh/386-408.pdf
  https://books.google.ch/books?id=WcCgDwAAQBAJ&pg=PA315&lpg=PA315&dq=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8&source=bl&ots=mGBQiLcMLE&sig=ACfU3U3JIO8sDxP5r_DKh9Rrq6rk_1aYWg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiah4WV5LvsAhWNecAKHYUaAYw4ChDoATAFegQIBhAC#v=onepage&q=%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8&f=false

868.Удалено владельцем раздела. 2020/10/17 16:17

867.Удалено владельцем раздела. 2020/10/17 16:13

866. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/10/17 16:03
  > > 865.Масленков Игорь Витальевич
  > Если все историки сво..., то почему вас сюда влечет? Что за болезненная тяга?

  Вы название СВОЕЙ страницы не помните? Я пишу строго по теме: "Ниспровергателям истории".

  Что вас удивляет? Вы создали интересную тему, вот на неё и заглядываю. Создадите тему "Верующим в особую духовность гуманитариев" - никогда не загляну.

  Да и обиды то в чём? Совершенно вежливо отвечаю на ваши аргументы.
  Например, на замечательный аргумент о научном методе. Его чувствует особый орган "Чувство глубокого удовлетворения".

  Потом на защите вам будет легко: научитесь отвечать не только на наводящие вопросы.

865. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/17 15:31
  Г-н ПЕБ!
  Я уж сколько раз просил вас разобраться с комментариями. Не валите все в кучу. У меня нет ни желания, ни времени разбирать ваши письмена.

  Ежели вам нравится утверждать, что все "это ложь, совсем этот слон на слона не похож" (с), то я ничего не могу поделать. Я не ваш лечащий врач. Ходите в гости к Бурланкову, Темежникову, занимайтесь словоблудием на их страницах. Если все историки сво..., то почему вас сюда влечет? Что за болезненная тяга?

864. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/10/17 15:21
  > > 862.Масленков Игорь Витальевич

  Именно таких вот историков я и наблюдал в реале. Они культурны и вежливы как максик, последовательно и логичны как указанный украинский историк.
  >
  >Вот именно за это вас и называют... недалеким, мягко говоря, человеком. Или шулером, подтасовщиком и манипулятором.

  Ну так воспитание своё показывают, ну и уровень развития - и ничего более. Когда аргументов нет пацаны начинают обзываться.

  > не каждого, кто пишет о прошлом, можно назвать историком. 1. Тут не диплом определяет, а наличие научного метода. 2. Если человек бредит или занимается пропагандой, то он еще далеко не историк. Вот этой азбучной истины вы понять не желаете. Или неспособны понять.


  Вы оказывается мистик?

  1. Как это вы определяете наличие (или отсутствие) научного метода? Неужели видите какое то особое биополе научного метода? Или вам ангел приходит во сне и сообщает - научно не научно?

  Вообще то можно определять либо по эрудиции - тогда Темежников скорее историк, чем вы, ибо знает по видимому больше.

  Либо по диплому - у вас в дипломе написано историк, у меня -
  математик, у Темежникова - инженер.

  Эти два критерия проверяемы. А вот применяет кто научный метод или нет определить невозможно. Нет проверяемой методики.

  Поэтому ваш критерий заведомо ошибочен.

  2. Насчёт того, что я чего то понимаю, чего то не понимаю, это тоже мистика. Знаю или не знаю - это проверяемо.

  А вот насчёт принципиальной разницы между наукой и пропагандой могу вспомнить академика, кажется, Трапезникова. Не берусь судить какой он историк, но нужно было опровергнуть китайские притязания на Сибирь, он предъявил раскопки где материальная культура и захоронения не китайские. Или Похлёбкина - нужно было отбить польские нападки на использование названия "водка" - он сумел доказать, что "водка" по русски использовалась ранее "вудки" по польски.

  Так что вы и тут ошибаетесь: чем человек занимается, наукой или пропагандой, определяется заказом. Примерно как адвокат: сегодня доказывает одно, завтра другое - что клиент оплатит.

863.Удалено владельцем раздела. 2020/10/17 15:21

862. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/17 14:01
  > > 861.ПЕБ
  >> > 859.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 858.Макс

  >Почему это? Одно странно, я именно то и говорю, что автор дневника, а моим собратом объявлены обычные речения таких людей, по которым я сделал вывод о степени авторитетности для меня обществоведов.
  >Именно таких вот историков я и наблюдал в реале. Они культурны и вежливы как максик, последовательно и логичны как указанный украинский историк.

  Вот именно за это вас и называют... недалеким, мягко говоря, человеком. Или шулером, подтасовщиком и манипулятором.
  Начнем с того, что обществоведы не являются историками. А вы всех обществоведов называете историками. Уже подмена понятий. Во-вторых, не каждого, кто пишет о прошлом, можно назвать историком. Тут не диплом определяет, а наличие научного метода. Если человек бредит или занимается пропагандой, то он еще далеко не историк. Вот этой азбучной истины вы понять не желаете. Или неспособны понять.

861. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/10/17 13:39
  > > 859.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 858.Макс
  >>О книге духовного собрата Пебика:

  https://amp-amp.livejournal.com/226863.html
  >
  >:)
  >Просто нет слов...

  Почему это? Одно странно, я именно то и говорю, что автор дневника, а моим собратом объявлены обычные речения таких людей, по которым я сделал вывод о степени авторитетности для меня обществоведов.
  Именно таких вот историков я и наблюдал в реале. Они культурны и вежливы как максик, последовательно и логичны как указанный украинский историк.

860.Удалено владельцем раздела. 2020/10/17 12:52

859. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/17 11:46
  > > 858.Макс
  >О книге духовного собрата Пебика:
  >https://amp-amp.livejournal.com/226863.html

  :)
  Просто нет слов...

858. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/10/16 23:57
  О книге духовного собрата Пебика:
  https://amp-amp.livejournal.com/226863.html

857. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/16 23:42
  > > 856.ПЕБ
  >> > 850.Масленков Игорь Витальевич

  >Огорчён.

  Огорчайтесь, а мы будем познавать мир вопреки вашим огорчениям.
  Пы.Сы. Если вы забыли, напомню. Тут обсуждалась историко-филологическая проблема, а не огорчения г-на ПЕБа.

  Пы.Сы. Пы. Сы.
  Вы явно не понимаете о чём пишете. Возможность выучить конечный набор принятых интерпретаций не тождественна познаваемости мира.

  Вы даже не поняли о чем я вел речь, коль подменяете познание заучиванием конечных наборов "принятых интерпретаций".

856. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/10/16 23:21
  > > 850.Масленков Игорь Витальевич

  Уверяю вас, требование "быть выше этого, не уподобляться..." означает всего лишь провоцирование бОльшей наглости и бОльшего хамства. Хамы понимают только свой язык.
  >
  >Это всего лишь отговорка.

  Нет. Это реальность. Мир устроен именно так и не иначе. Скажем ВСУ пошли на перемирие получив котлы. А до этого в донецких домах "кондиционеры взрывались".


  >Шулерство ваше заключается в подмене понятий и оправданий вроде того, что вы не из зависти, а токмо волею тещи..., т.е. сразу даете понять что вы не вы и лошадь не ваша или, попросту говоря, снимаете с себя всякую ответственность.


  Вы себя поняли? Я не смог. Примеры шулерства где? Простите, я человек не гуманитарной культуры, у нас принята конкретика.Отсылка к Ильфу и Петрову отношения к теме не имеет.

  2. Почему нелюбимые? Люди деньги зарабатывают. Кому за что платят. Кто то реально работает. Кто то институт памяти основывает. Кто то выявляет, что наличие гена - идеализм. Человек слаб.
  >
  >И вы слабы...

  Конечно. Как и все люди на грешной земле. Именно трезвое понимание этого заставляет меня хмыкать, когда люди претендуют на моральную высоту и на этом основании поучают окружающих. Либо у человека есть аргументы, либо нет. Например, не видел аргументов, доказывающих наличие у меня шулерских поступков.

  3. В реале или в мечтаниях? Это два разных занятия.
  >
  >Кто о чем, а вшивый про баню.

  Вы так редко моетесь?

  4. Вы вообще то даже не начали. Что продолжать то собираетесь?
  >
  >1.Опять прикидываетесь простачком. Для вас вновь повторю.2. Есть пропаганда, есть наука. Понятия сии не тождественны, как не 3. тождественны понятия обществоведение и история. Вы, верно, в школе уроки прогуливали. Иначе бы знали разницу.


  1. А это зачем? С чего вы взялись меня оценивать? Вроде тема "Ниспровергателям истории". А не личное дело пожилого математика.
  2. Ну да. Разница есть. Бывают и честные люди, которые занимаются наукой. Чего ж, встречал. Но человек слаб. Значительное количество, наверное большинство, не идёт против давления. Например, пока КПСС была у власти все были сознательны и верили в интернационализм. Мне рассказывать ВАМ, каков накал интернационализма сейчас у вас на родине? Тоже и по всем остальным вопросам.
  3. Ну да. Кроме историков и философы есть - это которые "Материализм и эмпириокритизм" вершиной философии считали. И политэкономы - которые восхищались "Капиталом". Не говоря уже о научных коммунистах.

  Я никого не осуждаю и не создаю пасквилей. Я верю тому, что вижу. И как говорил Ленин с "душеспасительнейшим недоверием" отношусь "ко всяческой фразе".
  >
  >См. выше

  На что? На личные нападки? Тему помните, как ВЫ её назвали? "Ниспровергателям истории". Пока на эту тему ничего не написано. Была попытка перевести разговор на уровень "высокоморальный историк снисходит со своих высот до бездуховного старика".

  Ну и последнее: я и в самом деле агностик. Есть теоремы Гёделя, которые доказывают принципиальную непознаваемость мира.
  >Есть и другое мнение. И вы как математик не можете этого не признать.

  Можно узнать какое?

   >История человечества конечна, количество ее участников конечно. Стало быть, объем информации, выработанной системой под названием человечество конечно. А раз этот объем конечен, то он и познаваем. Не познаваемо только бесконечное.

  Огорчён. Вы явно не понимаете о чём пишете. Возможность выучить конечный набор принятых интерпретаций не тождественна познаваемости мира. Может быть вы найдёте время поискать в интернете теоремы Гёделя? Ну, чтобы не путать возможность прочитать имеющиеся книги с принципиальным вопросом о познаваемости мира.

855.Удалено владельцем раздела. 2020/10/16 22:16

854.Удалено владельцем раздела. 2020/10/16 22:14

853. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/16 22:14
  > > 851.AD
  >> > 849.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 848.AD

  >Увы. Хотя в 19 веке варварскими раскопками грешили многие, да еще и документально не отражали,из какого кургана что взято.

  Да, это общая беда.

  >Впрочем, не меньший вред были от тех,кто пользовался развалинами городов для утилитарных целей. И Херсонес изрядно пострадал, и в Новороссийске имелось шесть групп развалин, которые до нас не дожили.

  Мало кто задается вопросом, почему античные горда дошли до нас в виде жалких развалин. А ведь дело не в землетрясениях, а в местном населении, растащившем города на стройматериалы.



  А греческий храм 1 века н.э. пережил многие войны, но дикого капитализма не пережил.

  Турки в Парфеноне вообще устроили пороховой склад. И как-то туда угодило пушечное ядро. Итог мы видим...

852.Удалено владельцем раздела. 2020/10/16 22:14

851. *AD 2020/10/16 22:02
  > > 849.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 848.AD
  >>> > 846.Масленков Игорь Витальевич

  >
  >

  >Прошу пардону, я выразился некорректно. Конечно, Шлиман есть Шлиман. Но кроме этого он еще варвар и контрабандист. И ладно бы контрабандист, но его "метода" раскопок нанесла большой вред Трое.
  Увы. Хотя в 19 веке варварскими раскопками грешили многие, да еще и документально не отражали,из какого кургана что взято.
  Впрочем, не меньший вред были от тех,кто пользовался развалинами городов для утилитарных целей. И Херсонес изрядно пострадал, и в Новороссийске имелось шесть групп развалин, которые до нас не дожили. А греческий храм 1 века н.э. пережил многие войны, но дикого капитализма не пережил.
  Впрочем,может,его фундамент окажется прочнее построек СТО.

850. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/16 22:00
  > > 847.ПЕБ
  >> > 843.Масленков Игорь Витальевич

  >Уверяю вас, требование "быть выше этого, не уподобляться..." означает всего лишь провоцирование бОльшей наглости и бОльшего хамства. Хамы понимают только свой язык.

  Это всего лишь отговорка.

  >Может быть я и в самом деле чего то не понимаю. Да и на ум особый не претендую. Умные, это те кто много чего достиг. Правда упрёка в шулерстве не понял. Вы же не можете процитировать чего то подлежащему такому определению.

  Шулерство ваше заключается в подмене понятий и оправданий вроде того, что вы не из зависти, а токмо волею тещи..., т.е. сразу даете понять что вы не вы и лошадь не ваша или, попросту говоря, снимаете с себя всякую ответственность.



  >1. Не было ли совершено в незалэжной Украине ряда исторических открытий? Например, откуда взялось Чёрное море? Почему оно солёное? Кто построил пирамиды? Какие великие воины брали города, воюя за французского короля? ....

  Для начала дайте ссылки на соответствующие работы.



  >2. Почему нелюбимые? Люди деньги зарабатывают. Кому за что платят. Кто то реально работает. Кто то институт памяти основывает. Кто то выявляет, что наличие гена - идеализм. Человек слаб.

  И вы слабы...


  >3. В реале или в мечтаниях? Это два разных занятия.

  Кто о чем, а вшивый про баню.

  >4. Вы вообще то даже не начали. Что продолжать то собираетесь?

  Опять прикидываетесь простачком. Для вас вновь повторю. Есть пропаганда, есть наука. Понятия сии не тождественны, как не тождественны понятия обществоведение и история. Вы, верно, в школе уроки прогуливали. Иначе бы знали разницу.


  >5. Я никого не осуждаю и не создаю пасквилей. Я верю тому, что вижу. И как говорил Ленин с "душеспасительнейшим недоверием" отношусь "ко всяческой фразе".

  См. выше

  >
  >Ну и последнее: я и в самом деле агностик. Есть теоремы Гёделя, которые доказывают принципиальную непознаваемость мира.

  Есть и другое мнение. И вы как математик не можете этого не признать. История человечества конечна, количество ее участников конечно. Стало быть, объем информации, выработанной системой под названием человечество конечно. А раз этот объем конечен, то он и познаваем. Не познаваемо только бесконечное.

849.Удалено написавшим. 2020/10/16 21:49

848.Удалено владельцем раздела. 2020/10/16 21:39

847. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/10/16 21:39
  > > 843.Масленков Игорь Витальевич

  Обратите внимание, что я всегда вежлив, кроме как отвечая хамам на хамство хамством.
  >
  >Особо вежливым можно назвать слово "дебил".

  Читаем внимательно: "всегда вежлив, кроме как отвечая хамам на хамство хамством". В ответ на его хамское обзывание я ответил столь же хамским обзыванием. ОТВЕТИЛ. Пока он не хамил, я был с ним вежлив. Уверяю вас, требование "быть выше этого, не уподобляться..." означает всего лишь провоцирование бОльшей наглости и бОльшего хамства. Хамы понимают только свой язык.

  Скажем своё восхищение последними открытиями украинских историков я так и выразил словами, что необыкновенно увлекательно следить за новыми открытиями обществоведов.
  >
  >Порою мне кажется, что вы только прикидываетесь глупеньким дедушкой. В действительности вы занимаетесь подменой понятий с ловкостью заправского шулера. 1.Не надо здесь втириать об "украинских историках" и "обществоведах". А шулерство ваше видно за версту. 2. Ибо кто такие столь не любимые вами "обществоведы"? Это специалисты по обществоведению. 3. А что такое обществоведение? 4. Продолжить объяснять или... Так что вы либо крест снимите, либо трусы наденьте. 5. Либо осуждайте обществоведов, либо возводите пасквили на историков.

  Может быть я и в самом деле чего то не понимаю. Да и на ум особый не претендую. Умные, это те кто много чего достиг. Правда упрёка в шулерстве не понял. Вы же не можете процитировать чего то подлежащему такому определению.
  1. Не было ли совершено в незалэжной Украине ряда исторических открытий? Например, откуда взялось Чёрное море? Почему оно солёное? Кто построил пирамиды? Какие великие воины брали города, воюя за французского короля? ....
  2. Почему нелюбимые? Люди деньги зарабатывают. Кому за что платят. Кто то реально работает. Кто то институт памяти основывает. Кто то выявляет, что наличие гена - идеализм. Человек слаб.
  3. В реале или в мечтаниях? Это два разных занятия.
  4. Вы вообще то даже не начали. Что продолжать то собираетесь?
  5. Я никого не осуждаю и не создаю пасквилей. Я верю тому, что вижу. И как говорил Ленин с "душеспасительнейшим недоверием" отношусь "ко всяческой фразе".

  Ну и последнее: я и в самом деле агностик. Есть теоремы Гёделя, которые доказывают принципиальную непознаваемость мира.

846.Удалено написавшим. 2020/10/16 21:18

845. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/16 21:16
  > > 842.ПЕБ
  >> > 841.Масленков Игорь Витальевич
  >
  >>Как видим, факты подразумевают наличие различных трактовок. И все трактовки выглядят довольно убедительными. Что же говорить о временах, оставивших нам мизер источников?!
  >
  >Интересно, какие у вас ко мне претензии, когда я постоянно говорю то же самое? Источников очень мало, а те, что есть - недостоверны. На это накладывается текущая политическая ситуация, исходя из которой делаются выводы. Что остаётся от реальной информации о прошлом?

  Претензии заключаются в том, что о предмете разговора надо иметь некоторое понятие. Вы же говорите ради того, чтобы говорить. Не важно что и о чем.
  Для определения достоверности источников существует источниковедение. Источников не так уж мало. А то, что имеются различные трактовки, даже хорошо, поскольку создает конкуренцию в науке. Ваш же подход не только не разумен, не предполагает знакомство с фактами, но и демонстрирует полнейший агностицизм.

844. *AD 2020/10/16 21:13
  > > 841.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 838.AD
  >>> > 837.Я просто Я

  >Как видим, факты подразумевают наличие различных трактовок. И все трактовки выглядят довольно убедительными. Что же говорить о временах, оставивших нам мизер источников?!
  Всегда восхищался теми историками, которые исследуют малодокументированные времена.))))
  И раскапывали городища до того, как появились методы датировки вроде радиоуглеродного и пр.

843. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/16 21:12
  > > 839.ПЕБ
  >> > 833.Масленков Игорь Витальевич
  >Неверно. Это я констатирую медицинский факт, а господин Сезин пытается меня оскорбить.

  Ежели бы вы были медиком и факт касался бы медицины, то таки да, допускаю, что вы могли констатировать медицинский факт. Но поскольку вы не медик, а ребяческое обзывание вами г-на Сезина скорее говорит против вас, то к медицине сие относится опосредованно.ы


  >Обратите внимание, что я всегда вежлив, кроме как отвечая хамам на хамство хамством.

  Особо вежливым можно назвать слово "дебил".


  >Скажем своё восхищение последними открытиями украинских историков я так и выразил словами, что необыкновенно увлекательно следить за новыми открытиями обществоведов.

  Порою мне кажется, что вы только прикидываетесь глупеньким дедушкой. В действительности вы занимаетесь подменой понятий с ловкостью заправского шулера. Не надо здесь втириать об "украинских историках" и "обществоведах". А шулерство ваше видно за версту. Ибо кто такие столь не любимые вами "обществоведы"? Это специалисты по обществоведению. А что такое обществоведение? Продолжить объяснять или... Так что вы либо крест снимите, либо трусы наденьте. Либо осуждайте обществоведов, либо возводите пасквили на историков.

842. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/10/16 21:09
  > > 841.Масленков Игорь Витальевич

  >Как видим, факты подразумевают наличие различных трактовок. И все трактовки выглядят довольно убедительными. Что же говорить о временах, оставивших нам мизер источников?!

  Интересно, какие у вас ко мне претензии, когда я постоянно говорю то же самое? Источников очень мало, а те, что есть - недостоверны. На это накладывается текущая политическая ситуация, исходя из которой делаются выводы. Что остаётся от реальной информации о прошлом?

841. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/16 21:03
  > > 838.AD
  >> > 837.Я просто Я
  >>Не, не, не. Если смотреть по распространению вооружения, то это всё трофеи. 😜
  >Можете рассмотреть по помидорам.))))

  Как видим, факты подразумевают наличие различных трактовок. И все трактовки выглядят довольно убедительными. Что же говорить о временах, оставивших нам мизер источников?!

840. *AD 2020/10/16 20:09
  > > 839.ПЕБ
  >> > 833.Масленков Игорь Витальевич

  >Неверно. Это я констатирую медицинский факт, а господин Сезин пытается меня оскорбить.
  Что я говорил? Тот самый незамутненный.))))
  Математики не обладают правом ставить диагнозы.
  Психиатры-обладают.

  >

  >Скажем своё восхищение последними открытиями украинских историков я так и выразил словами, что необыкновенно увлекательно следить за новыми открытиями обществоведов.
  На вашу незамутненность тоже обратили внимание
  Но до вас не дошло, что пора сменить методичку, из которой вы черпаете свой запас знаний.

839. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/10/16 20:01
  > > 833.Масленков Игорь Витальевич

  > В отличии от вас г-н Сезин не опускается до оскорблений, а констатирует медицинский факт. Вы же в отместку его оскорбляете.

  Неверно. Это я констатирую медицинский факт, а господин Сезин пытается меня оскорбить.

  Другое дело, что для меня он не авторитетен, потому его попытка хамить вызывает только удовлетворение: человек показывает неспособность к цивилизованному общению.
  Пацанские обзывания показывают пацанский уровень развития и ничего больше.

  Как вы написали в Говорилке "хамить надо вежливо".

  Обратите внимание, что я всегда вежлив, кроме как отвечая хамам на хамство хамством.
  Скажем своё восхищение последними открытиями украинских историков я так и выразил словами, что необыкновенно увлекательно следить за новыми открытиями обществоведов.

838. *AD 2020/10/16 19:59
  > > 837.Я просто Я
  >Не, не, не. Если смотреть по распространению вооружения, то это всё трофеи. 😜
  Можете рассмотреть по помидорам.))))

837. Я просто Я 2020/10/16 19:54
Не, не, не. Если смотреть по распространению вооружения, то это всё трофеи. 😜

836. *AD 2020/10/16 19:14
  > > 835.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 832.Russischer Angriff
  >>> > 828.Масленков Игорь Витальевич


  >Да, бесспорно. Если судить по артефактам, то в наше время Россию захватили китайцы и англичане/американцы.
  Выбив (по крайней мере, на юге) оттуда турок.))))

835. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/16 19:11
  > > 832.Russischer Angriff
  >> > 828.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 823.Я просто Я

  >Я к чему. Следы материальной культуры это еще не все. Насколько я понимаю, в Палестине находят сплошной Ханаан а не Израиль с Иудеей. То есть, народ был, но следов своего присутствия не оставил.

  В этом смысле мне нравятся труды Исраэля Финкельштейна. Правда, их зело критикует г-н Бурланков... Но, пожалуй, для историка это скорее комплимант. Рекомендую прочитать "Раскопанную Библию" Финкельштейна.


  >А индустриальная эпоха - это вообще мрак. Предметы материальной культуры интернациональными стали.

  Да, бесспорно. Если судить по артефактам, то в наше время Россию захватили китайцы и англичане/американцы.

834. *AD 2020/10/16 19:09
  > > 830.ПЕБ
  >> > 827.AD
  >
  >> ДА, спасибо за доставленное удовольствие поглядеть на незамутненного дурака в вашем лице.
  >
  >
  >Да вы просто дебил, неуважаемый. Вывод основан на том, что вам интеллекта не хватает отвечать спокойно и высказывать своё мнение формально вежливо, а не переходить к пацанским обзыванием. Пациенты на вас подействовали: вы пришли к их уровню. ЧиТД.
  О!Валаамова ослица ПЕБ обиделась и заговорила тоном оскорбленной невинности.
  То есть для него это нормально нести лживые обвинения на целую профессию и многих людей, а когда они ответят про ПЕБа,кто он есть такой, то он уже вопит- ах, его обидели?
  Не хотите, чтобы вас называли дураком? Не ведите себя, как тот самый дурак
  И не лгите:
  Я спрошу у них, бьют ли на том свете морду
  Нам - лжецам?(с)
  А то ведь бить будут, и на том, и на этом свете, и искалечат инвалида истмата и диамата окончательно.)))))
  Теперь поплачьте и пожалуйтесь в известном вам разделе.)))))

833. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/16 19:07
  > > 831.ПЕБ
  >> > 829.Масленков Игорь Витальевич

  >Ложь, конечно.

  Т.е. вы отказываете мне в праве иметь суждения о ваших высказываниях, пусть даже мои суждения и не являются истинными? Вам, г-н ПЕБ, изменяет чувство меры, хотя на мой взгляд у математика оно должно присутствовать в первую очередь.
  Что до -на Сезина, то считайте это обращение последним китайским предупреждением. В отличии от вас г-н Сезин не опускается до оскорблений, а констатирует медицинский факт. Вы же в отместку его оскорбляете. Допускаю, вам сие читать не очень приятно, но что делать, если жизнь вас ничему не научила. Иные ваши суждения со стороны выглядят и впрямь как лепет инфантильного ребенка. Можете на мои слова обижаться сколько угодно, понимания происходящего от этого у вас едва ли прибавится.

832. *Russischer Angriff 2020/10/16 18:58
  > > 828.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 823.Я просто Я
  > Мне как-то пришла мысль о том, что если археологи сравнят российскую керамику XVII-начала XiX вв. с керамикой середины XIX- начала XX вв., то они придут к заключению о том, что в России в это время полностью сменился этнический состав населения, поскольку керамика эта отличается самым решительным образом. Но мы-то с вами знаем, что никакой смены населения не было, просто началось массовое развитие фабричного производства.

  Я уже трогал тему Первого Иудейского царства. Письменные источники уверяют, что оно было, а археологического подтверждения нет. Даже израильские археологи начали сомневаться в его существовании.
  Я к чему. Следы материальной культуры это еще не все. Насколько я понимаю, в Палестине находят сплошной Ханаан а не Израиль с Иудеей. То есть, народ был, но следов своего присутствия не оставил.
  А индустриальная эпоха - это вообще мрак. Предметы материальной культуры интернациональными стали.

831. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2020/10/16 18:55
  > > 829.Масленков Игорь Витальевич

  Вы написали, что я "воспринимаю". Вы же не экстрасенс, чтобы мысли читать. Лично мы никогда не встречались, потому и в устной речи вы не могли от меня это слышать. Значит обвиняете, что я это где то написал. Это, по видимому, ложь.
  >
  >Вы ведь математик, а потому должны быть точны в выражениях. Мне необходимо с вами встречаться для того, чтобы составить собственное суждение о ваших воззрениях. Вы написали достаточно. Из написанного я и строю предположение, если угодно. Но я не пишу, что вы именно так сказали.
  >"Это, по видимому, ложь". Так по видимому или ложь?


  Ложь, конечно. Но в отличие от господина Сезина я считаю признаком цивилизованного человека умение обходиться без грубости, пока возможно. Потому я стараюсь выбирать менее оскорбительные формулировки, дабы не провоцировать ответную грубость. Другой вопрос, когда у человека развитие недостаточно и он не может выразить свою мысль в вежливой форме. Тогда он переходит на пацанские обзывания. Мне это не нравится и я стараюсь этого избегать. исключение - это необходимость ответить. Ибо хамы не встречая ответа распоясываются.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()