Комментарии: Терминатор. Новый рассвет. Главы 1-12, начало 13

Маслов Михаил : другие произведения.

Комментарии: Терминатор. Новый рассвет. Главы 1-12, начало 13
(Оценка:**7.84*14**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/10/2014, изменен: 04/06/2015. 339k. Статистика.

Аннотация:
Прошло много лет. Скайнет побежден и давным-давно исчезла даже память о великой войне. Но любовь осталась, даже если она очень странная. Выложено 09.04.2009 г. Обновлено 03.06.2015 Использовано (с переработкой) творчество Олега Волынец http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/terminatorwbudushemspopadancem.shtml

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20)
11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:38 "Форум: все за 12 часов" (218/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:38 Егорыч "Ник Максима" (8/7) 11:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (613/5) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

574. Strelok 2015/03/30 07:20 [ответить]
  > > 573.Саша
  >> > 566.Маслов Михаил
  >>Я не мучаюсь с написанием. Просто у меня вообще многое сейчас делается не быстро.

  Не мучаюсь с написанием это хотя бы десяток килобайт раз в 2 недели

573. Саша 2015/03/29 20:36 [ответить]
  > > 566.Маслов Михаил
  >Я не мучаюсь с написанием. Просто у меня вообще многое сейчас делается не быстро.


  Честное слово давно так не смеялся. Из тебя прям валит энтузиазм)) Ох ей богу года 2 назад это ещё было актуально)) Но время идёт. Обещания сыплятся а материал не готов. Да и страница раз в пол года это больше на подачку похоже. Будем называть вещи своими именами.

572. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/26 12:24 [ответить]
  > > 571.Strelok
  >действительно, коммунистчиеские попаданцы тут нахрен не к месту. А вот про то, как Кэмерон привлекает на свою сторону союзников их аборигенов было бы интересно почитать
  Предложенного мной аспиранта-физика можно сделать аборигеном, и по сути дела мало что меняется.

571. Strelok 2015/03/26 06:12 [ответить]

  >Главное, ради всего святого, не идите на поводу у некоторых советчиков насчет армии коммунистических попаданцев-спецназовцев... Не хотелось бы видеть превращение серьезной книги в фарс.

  действительно, коммунистчиеские попаданцы тут нахрен не к месту. А вот про то, как Кэмерон привлекает на свою сторону союзников их аборигенов было бы интересно почитать

570. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/25 17:54 [ответить]
  > > 568.Michael
  >Им пока особо некогда было беседовать =) Но в планах есть. Даже, скорее всего, следующая прода об этом будет.
  Не затягивайте. Я ведь могу свою фигню выложить. Оно вам всем надо?

569. Рикка (ri_kka@mail.ru) 2015/03/25 16:40 [ответить]
  > > 568.Michael
  >
  >
  >Им пока особо некогда было беседовать =) Но в планах есть. Даже, скорее всего, следующая прода об этом будет.

  Главное, ради всего святого, не идите на поводу у некоторых советчиков насчет армии коммунистических попаданцев-спецназовцев... Не хотелось бы видеть превращение серьезной книги в фарс.

568. Michael 2015/03/25 15:11 [ответить]
  > > 567.Strelok
  >> > 566.Маслов Михаил
  >>Я не мучаюсь с написанием. Просто у меня вообще многое сейчас делается не быстро.
  >
  >А вообще автор, вы поступили жестоко с читателями. Могли бы расписать беседу профессора с древним киборгом и последующее его охреневание, разрыв шаблона, связанным с древней историей. Только этот эпизод можно растянуть на целую главу


  Им пока особо некогда было беседовать =) Но в планах есть. Даже, скорее всего, следующая прода об этом будет.

567. Strelok 2015/03/25 11:19 [ответить]
  > > 566.Маслов Михаил
  >Я не мучаюсь с написанием. Просто у меня вообще многое сейчас делается не быстро.

  А вообще автор, вы поступили жестоко с читателями. Могли бы расписать беседу профессора с древним киборгом и последующее его охреневание, разрыв шаблона, связанным с древней историей. Только этот эпизод можно растянуть на целую главу

566. *Маслов Михаил (maslm17@gmail.com) 2015/03/25 03:16 [ответить]
Я не мучаюсь с написанием. Просто у меня вообще многое сейчас делается не быстро.

565. Саша 2015/03/24 21:23 [ответить]
  Сегодня 25 марта, 25 МАРТА!!!
  ГДЕ ПРОДА ? ПИШИ ПО НЕМНОГУ ПОМНЮ ГОДА ПОЛТОРА НАЗАД ТЫ ПИСАЛ БУДУ ВЫКЛАДЫВАТЬ ПО ОБЗАЦАМ В ДЕНЬ. АХАХА А ТЫ ХИТРЫЙ. 5 ЛЕТ ТЫ ЭТО ПИШЕШЬ. Я ЗНАЮ ТЫ САМ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТИМ ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ТО ВДОХНОВЕНИЕ ИСЧЕЗЛО ДАВНО...ПРОСТО ВОЗЬМИ И УДАЛИ СТРАНИЦУ НЕ ЗАХОДИ ТАК БУДЕМ ЛУЧШЕ ВСЕМ И ТЕБЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ТЫ НЕ БУДЕШЬ ПАРИЦА ЗАБЕЙ НА ЭТОТ САЙТ!!! НЕ ДУМАЙ ЧТО Я ЖЕЛАЮ ТЕБЕ ЗЛА НАОБОРОТ Я ЖЕЛАЮ ТЕБЕ ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО В ЖИЗНИ В РАБОТЕ...ТЫ ПОДУМАЙ НАД МОИМИ СЛОВАМИ...

564. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/18 20:19 [ответить]
Рекомендую посмотреть Серию 18 первого сезона сериала "Звездные врата sg-1"

563. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/16 13:25 [ответить]
Я пытался подстегнуть Михаила как мог. Надеюсь, поможет.

562. СДА 2015/03/16 13:07 [ответить]
  > Сама прода настолько маленькая, что оценить ее трудно. А само произведение хорошее и интересное.
  Ну да, произведение действительно хорошее и интересное, но с такой скоростью оно будет закончено лет через 30 :)

561. СДА 2015/03/16 13:05 [ответить]
  > > 519.Маслов Михаил
  >На неделе еще прода будет.

  Вот нормальная прода действительно не помешала бы, тем более, что неделя прошла.

560. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/15 22:27 [ответить]
  > > 558.Александр
  >О ужас! Автор не слушайте ! ))) Иначе стада попаданцев затопчут великолепное произведение )))
  "Чапай думает", я мыслей новых накидал, что-то родит свое с примесью моего.

559. LIL 2015/03/15 21:45 [ответить]
Ого! Прода появилась :) А была мысль, что автор завязал с творчеством.
Сама прода настолько маленькая, что оценить ее трудно. А само произведение хорошее и интересное.

558. Александр 2015/03/15 21:31 [ответить]
  > > 556.Волынец Олег Анатольевич
  >В обоих случаях попаданец из коммунистического будущего очень нужен, и не один.

  О ужас! Автор не слушайте ! ))) Иначе стада попаданцев затопчут великолепное произведение )))

557. С. 2015/03/15 19:10 [ответить]
  Волынец Олег
  >В обоих случаях попаданец из коммунистического будущего очень нужен, и не один.
  Конечно, очень нужен - чтобы с его помощью было это его будущее построено. "Замыкание петли времени". А то без него придётся всё самим делать. Гы.
  Вообще, это всё уже флуд и оффтоп, как бы Автор этой страницы не потёр.

556. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/15 17:39 [ответить]
  > > 555.С.
  >Как возможное развитие сюжета может быть начинающий учёный и Кэм как его "ассистент, секретарь, библиотека". Опять же ещё на 2 варианта разделение: 1) этот учёный друг тех археологов, и с самого начала знает, кто и что такое Кэмерон 2) сначала не знает, узнает потом.
  Я тоже предполагаю такое развитие сюжета. И я уверен во втором подпункте, когда начнет копать "кто-нибудь еще знает, что ты робот"?
  >Волынец Олег
  > и идеи позитивного социального преобразования мира там уже могут быть распространены, среди образованных людей, как и идеи положительного его научно-технического преобразования. И уж "наш собрат по представлениям и мечтаниям - всяческий левацкий элемент" - там уже вполне может быть.
  Тут вариантов масса. Бестолковые ребята наверняка есть, но погоды они не сделают, это первое. Второе: серьезных теоретиков может и не быть, как не случилось прорыва в применении электричества. Третье, редко так случается, чтобы революционные вожди-харизматки могли качественно заниматься повседневной тяжелой работой по созданию и развитию государства, как Сталин. Четвертое, сама по себе победа социалистической революции ничего не гарантирует: может быть вырождение страны, может не случиться стабилизации, как в случае Франции стыка 18-19 веков, может сама по себе успешная социалистическая страна пасть под ударом внешних врагов как Парагвай 19 века. Пятое, очень сложно создать нормальную модель социалистической государственности, а в этом даже СССР можно назвать только частично успешным проектом.
  >Можно, ради прикола, вообразить диалог Кэм и какого-то юного научного работника, он же юный романтик-социалист-утопист, как он её спрашивает об исчезнувшей 8000 лет назад цивилизации, а Кэм, как "бесстрастный объективный историк архивист", рассказывает, что знает.
  Тут темный лес, в каком виде имеет информацию Кэмерон. Она может иметь данные в американской интерпретации "для внешнего употребления", и объективные данные, которые серьезными спецами времен "холодной войны" никогда не распространялись кроме как среди своих.
  В обоих случаях попаданец из коммунистического будущего очень нужен, и не один.

555. С. 2015/03/15 15:49 [ответить]
  Александр
  >Начинающий учёный увлеченный электричеством это возможно неплохая идея, но "начинающий" учёный попаданец - как телеге пятое колесо
  Как возможное развитие сюжета может быть начинающий учёный и Кэм как его "ассистент, секретарь, библиотека". Опять же ещё на 2 варианта разделение: 1) этот учёный друг тех археологов, и с самого начала знает, кто и что такое Кэмерон 2) сначала не знает, узнает потом.
  Волынец Олег
  >Однако. По сути, попаданец нужен в основном для социального, а не технического преобразования мира.
  Гы-гы-гы. Не могу удержаться от некоторого смеха, товарищ Волынец.
  Если так уж хочется, то можно и это изобразить.
  Изображённый мир - это ведь уже индустриальная эпоха? Условно "мир образца конца 19 века или начала 20 века". А это значит, что и идеи позитивного социального преобразования мира там уже могут быть распространены, среди образованных людей, как и идеи положительного его научно-технического преобразования. И уж "наш собрат по представлениям и мечтаниям - всяческий левацкий элемент" - там уже вполне может быть. Весьма сильное классовое и имущественное расслоение есть, какие-то буржуазные революции вполне возможно уже были, а социалистических революций ещё не было, и, главное, ещё не было провала-краха социализма, как у нас здесь.
  Можно, ради прикола, вообразить диалог Кэм и какого-то юного научного работника, он же юный романтик-социалист-утопист, как он её спрашивает об исчезнувшей 8000 лет назад цивилизации, а Кэм, как "бесстрастный объективный историк архивист", рассказывает, что знает. В том числе рассказывает и о попытке построения в 20 веке бесклассового общества без эксплуатации человека человеком, и о провале этой попытки. Ну и ещё рассказывает кучу всяких сведений о грандиозных достижениях человечества в 20-21 вв, и о провалах и проблемах тоже, ну и о созании ИИ и чем и это закончилось тоже.

554. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/15 15:29 [ответить]
  > > 553.Маслов Михаил
  >Надо сказать я думал, что на месте бывших городов и свалок могло остаться немало железа и прочего, чего выгребли из земли. Остатки от прошлого могли в разработку пустить. А вот, что с селитрой не очень пониманию.
  http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162902_gribiposapernomu.shtml
  Кучера специально по этой части не проверял, но сомневаюсь, что ТУТ соврал.
  "Состав черного пороха по весу - 75% калийной селитры, 15% угля и 10% серы. Откуда брать селитру? Из дерьма? Думаю, у вас мания величия! Обычное содержание смеси (!) солей азотной кислоты (кальция, натрия и калия) в гуано (селитряной земле или конском навозе) не превышает 12-15 кг на тонну... гм... продукта. Её можно поднять (до 25-30 кг на тонну), если сделать искусственную "селитряную кучу". В сущности - биореактор на атмосферном воздухе. Рыхлую бродящую массу навоза, в течение 2-3 лет, ворошат, поливают мочой и помоями, посыпают древесной золой. Укрывают от солнца, от дождя, согревают от мороза... Созревший полуфабрикат промывают горячей водой (выщелачивают) упаривают в котлах, оседающие на дне посуды крупные шестигранные кристаллы селитры "литруют" (чистят повторной промывкой). Но! Если "горячего" сырья, способного к саморазогреву при брожении, нет (человеческое или свиное говно "холодное"), то выход падает в несколько раз. При царях, в России, по "селитряному налогу", с крестьянского двора, удавалось получить примерно стакан селитры в год. Хотя, в селитряную кучу, из последних сил, гадили и сами хозяева, и скот, и птица..."
  "За столетия мир привык, что любая взрывчатка - это очень дорого. Один выстрел из ружья черным порохом, ещё в конце XVIII века, стоил дневного заработка простого рабочего. Один выстрел из пушки - месячного жалования солдата наемника. Развитие техники требовало много большего. Даже динамит произвел фурор, так как стоил дешевле и был в пять раз мощнее привычной пороховой мякоти. А потом, неугомонный Нобель придумал капсюдь-детонатор. И с 1869 года этим "инструментом" были открыты взрывчатые свойства целой кучи веществ, до того считавшихся вполне безобидными. В частности - хлоратов калия, натрия и аммония. Оказалось, что они сами по себе - мощные бризантные ВВ, стоят в десятки раз (!) меньше пироксилина, пикриновой кислоты и динамита, а доступны буквально всем желающим.
   Что бы сделать динамит, химику нужно было иметь уже готовую, крепкую азотную и серную кислоту, очень чистый (так называемый "динамитный") глицерин, приборы, опыт и квалификацию. Многочисленные террористы и всякого рода энтузиасты, пытавшиеся делать динамит в кустарных условиях, чаще взлетали на воздух сами, чем добивались успеха. Наши народовольцы, например, пользовались только свежим нитроглицерином. Знали, что после нескольких суток хранения он мог взорваться сам по себе... если не взрывался ещё в процессе изготовления. Если честно, это никого не удивляло. Пороховые и динамитные заводы тоже взлетали на воздух с завидной регулярностью."
  И вот что прочитайте.
  http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/AZOTNIE_UDOBRENIYA.html?page=0,1
  Становление серьезной химической, даже, я бы сказал, всей промышленности невозможно без дешевого производства селитры.
  "В начале 20 в. для промышленного связывания азота был предложен цианамидный метод. Сначала накаливанием смеси извести и угля получали карбид кальция: СаО + 3С R СаС2 + СО. При высокой температуре карбид реагирует с азотом воздуха с образованием цианамида кальция: CaC2 + N2 R CaCN2 + C. Это соединение оказалось годным в качестве удобрения не для всех культур, поэтому из него действием перегретого водяного пара стали получать сначала аммиак: CaCN2 + 3H2O R CaCO3 + 2NH3, а из аммиака и серной кислоты получали уже сульфат аммония.
  Совершенно другим способом пошли норвежские химики, которые использовали дешевую местную электроэнергию (в Норвегии много гидроэлектростанций). Они фактически воспроизвели природный процесс связывания азота, пропуская влажный воздух через электрическую дугу. При этом из воздуха получалось около 1% азотной кислоты, которую взаимодействием с известью переводили в нитрат кальция Ca(NO3)2. Не удивительно, что это вещество назвали норвежской селитрой.
  Однако оба метода были слишком дороги. Наиболее экономичный метод связывания азота разработал в 1907-1909 немецкий химик Фриц Габер (1868-1934); по этому методу азот превращается непосредственно в аммиак; превратить аммиак в нитраты и другие соединения азота было уже несложно."
  В описанном вами мире в лучшем случае используют цианамидный способ.

553. Маслов Михаил (maslm17@gmail.com) 2015/03/15 15:06 [ответить]
Надо сказать я думал, что на месте бывших городов и свалок могло остаться немало железа и прочего, чего выгребли из земли. Остатки от прошлого могли в разработку пустить. А вот, что с селитрой не очень пониманию.

552. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/15 14:46 [ответить]
Без производства аммиака каталитическим методом из водорода с азотом много селитры не сделаешь, и будет дорогой. Выбор между производством удобрений и боеприпасов так же глуп, как рассчитывать оптимальную толщину железной обшивки и каркаса аэроплана, ленясь разработать более прочную легированную сталь или дюраль.

551. Александр 2015/03/15 14:16 [ответить]
  > > 546.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 541.Александр
  >Сам же аммиак очень и очень важное сырье для химической промышленности Опять же, селитра это ценное удобрение.
  Если придется выбирать между бездымным порохом, тротилом и удобрениями, то власть в первую очередь выберет порох и тротил! Потому что на полях все в крайнем случае может вырасти даже без селитры, а вот без пороха запросто придет злой чужой дядя и заберет себе весь твой подселитренный урожай вместе с полями и с самими крестьянами... :((

550. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/15 14:02 [ответить]
  > > 549.Александр
  > Начинающий учёный увлеченный электричеством это возможно неплохая идея, но "начинающий" учёный попаданец - бррр... - здесь действительно как телеге пятое колесо ))
  Он по любому нужен, и Кэмерон с ним сделает очень многое.
  И, знаете-ли, наверно так лучше будет, если аспирант-физик будет аборигеном, а не попаданцем. Я сам сомневался, нужно ли, чтобы Алакс был попаданцем.
  Намечается "производственный роман", который очень полезно разнообразить экшеном, и его суть очевидна: преступный мир ищет деньги, похищенные киборгом, и поймет, откуда начальный капитал у компании, занимающейся электричеством...

  ОДНАКО
  По сути, попаданец нужен в основном для социального, а не технического преобразования мира.
  Вот самые ценные фразы попаданца.
   - Я понял, Скайнет это искусственный интеллект, созданный и воспитанный обществом потребления. Моральные установки, принципы, методы решения задач и в целом психика Скайнета это продукт общества потребления, а потому причина ядерной войны и войны машин и людей, - сходу разобрался бывший пилот из будущего.
   - Я не сталкивалась с такой трактовкой, а ведь у меня информации очень много, а у вас мало, - удивилась Кэмерон. - И какова моя локальная задача?
   - Кроме адаптации к обществу ты должна записать подробно историю человечества до войны машин и людей включительно. Причины две. Первая, ваша довоенная цивилизация активно собирала носители информации, культурные ценности и артефакты еще более ранних цивилизаций, и все они были собраны в крупных городах, ставших целями ядерных ударов. Вторая: мы рассматривали вариант перемещения в Первую Техногенную цивилизацию или раньше, и вариант был очень хорош из-за обилия ресурсов, но отказались из-за нехватки информации. Мы вырвались в космос на базе бедных месторождений, и были сильно удивлены своей беднотой по сравнению с колонизируемыми планетами.
  Очень важно, чтобы не повторилась история со Скайнетом, а заодно нынешняя ситуация, когда капиталисты отказываются финансировать научные проекты, которые дадут результат только через десятилетия. Под нынешней ситуацией я понимаю отказ от космической экспансии, потому что она начнет приносить прибыль только через десятилетия и после затрат в сотни миллиардов долларов.
  Еще вот прочтите, даю цитату.
  - Развитие фундаментальной науки возможно только в СССР. Западный мир финансирует только те проекты, которые обещают быструю окупаемость, то, что требует значительных вложений с неопределённым результатом или с результатом в далеком будущем их мало интересует, а это главная причина нашего научно технического отставания от чужих. Сохранение СССР и его противостояние с западным миром позволит намного быстрее развиваться наукам и технологиям завязанным на Военно-промышленный комплекс и космос. В результате к моменту встречи с чужими мы будем иметь флот способный на равных бороться с ними.
  http://samlib.ru/b/berg_a_a/proba001.shtml

  Еще, очень важными для понимания Кэмерон являются серии 4 и 11 второго сезона. И весьма любопытной личностью является Кэтрин Уивер, Т-1001.

549. Александр 2015/03/15 13:10 [ответить]
   Начинающий учёный увлеченный электричеством это возможно неплохая идея, но "начинающий" учёный попаданец - бррр... - здесь действительно как телеге пятое колесо ))
   Автор пожалуйста не надо попаданцев из супергалактического будущего )), если сильно потребуется, то пусть Кэмерон там откопает какого терма из под слоя вековых отложений. Только предварительно организовав серьёзные раскопки, а не в подвале соседнего дома ))
   А насчет слабости Кэм в человеческом общении, так у неё потихоньку появляются собутыль... э... прошу прощения)) соратники, которые помогут.

   А вообще. Очень рад что автор начал писать продолжение.
  Удачи и всяческих творческих успехов!

548. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/14 16:44 [ответить]
Почему-то я уверен, что мои идеи автор использует непременно частично.

547. Рикка (ri_kka@mail.ru) 2015/03/14 15:35 [ответить]
  > > 545.Волынец Олег Анатольевич

  >Что касается моего предложения со вторым попаданцем... Нужен для помощи, ибо Кэмерон слабовата в вольном плавании.
  > Скучно не будет.


  Будет попаданческая каша в типичном самиздатовском стиле, если автор последует этому совету. Извините.
  Автор, ваше произведение самобытно, потому и привлекательно. Пишите, как и задумывали изначально.

546. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/14 13:43 [ответить]
  > > 541.Александр
  >А зачем для войны селитра? - кстати, какая из двух применяемых для этой цели, аммиачная или калийная?
  На сегодняшний день ВСЕ месторождения селитры выработаны в ноль. Древний метод получения дорог и низкопроизводителен. Сам же аммиак очень и очень важное сырье для химической промышленности, промежуточный продукт для изготовления азотной кислоты и нитратов. Например, тротил без азотной кислоты невозможно изготовить. Опять же, селитра это ценное удобрение.

545. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/14 13:56 [ответить]
  > > 540.Michael
  >Интересно, про физику я не планировал, что она начнет удивлять прямо с экзамена, но тоже интересно. Кстати, именно электричество было в планах, так что угадали.
  Тут и угадывать нечего: мир по ряду признаков скорее 1920-е годы по развитию, чем 19-й век. Единственное, что сильно проседает и тормозит, это отсутствие использования электричества.
  Рекомендую приостановить написание романа, чтобы не только прочитать, но и тщательно изучить книгу "Тесла против Эдисона", автор Скарлет Хакинг. http://mexalib.com/view/19988 И про ряд ученых начала 20 века вроде наших Лебедева и Попова стоит почитать.
  Что касается моего предложения со вторым попаданцем... Нужен для помощи, ибо Кэмерон слабовата в вольном плавании.
  У Кэмерон сложности в общении с людьми (выглядит не совсем адекватной), и потому допускает психологические просчеты. Практических знаний для создания науки и промышленности по электротехнике не хватает. Еще я просто уверен, что при создании Электротехнического концерна на награбленные деньги у нее будет по уши разборок с хозяевами денег и прочими бандитами. Скучно не будет.

544. СДА 2015/03/13 22:05 [ответить]
  >Несколько не так. Информация о делах галактических и в меньшей степени о Скайнете это инфа для потомков. А так у связки человека из будущего и Камерон два варианта: 1) изображать Эдисона, Теслу и Джорджа Вестингауза одновременно по своей деятельности до конца жизни, 2) делать то же самое, но при первой возможности построить машину времени и заниматься прогрессорской деятельностью в намного более раннюю
  Это просто не логично. Построив машину времени она просто вернется к первоначальной задаче и отправится в конец 20го века защищать Коннора.

  Кстати это вполне можно обыграть в "Новом рассвете" в качестве долгосрочной цели, на когда нибудь потом, в отдаленном светлом будущем.
  Физика и математика и использование "профессуры"сюда вполне впишется, для разработки теории перемещений во времени и ее адаптации к имеющейся аппаратуре.

543. СДА 2015/03/13 21:55 [ответить]
  >Интересно, про физику я не планировал, что она начнет удивлять прямо с экзамена, но тоже интересно. Кстати, именно электричество было в планах, так что угадали.
  Врят ли это будет хорошей идеей. В смысле "залет" прямо на следующем экзамене, ну если конечно не реализовывать идею "дневников" - "киборг милый, если не прибьет, изредка гениальный, но тупооой" :).
  Просто получится, что Камерон неспособна анализировать прошлые действия и повторяет одни и те же ошибки.
  Удивить она, конечно, должна будет. Закон жанра требует. Но с точки зрения логики, позже и при другой ситуации. Не исключено при чем, что строго продуманно и сознательно удивить.

  >Двойственные чувства. С одной стороны встреча и работа с еще одним попаданцем сама по себе интересна, но не такая была задумка. Размышляю над этим.
  Встреча попаданцев, да еще из разных произведений, будет ацким роялем. Может я ошибаюсь, но мне показалось, что основной идеей, как и в наброске про Шерлока Холмса, были похождения киборга в относительно развитом мире. Вписать в нее толпу попаданцев едва ли реально - комикс получится.

  >1) Кэмерон после события в 1-ой серии 2-го сезона (когда она пыталась убить Джона Коннора, потом ее деактивировали и чуть не сожгли, если бы не вмешательство Джона Коннора) уже фактически не была запрограммирована. То есть, то что она дальше была с ним - это скорее свобода воли была, чем программа.
  >2) Кэмерон в моем понимании не стала бы вдруг слушаться кого бы то ни было. "Хорошо, возобнови выполнение основной задачи, но противник и методы другие." и потом, что "Задача ясна". Просто потому что, если она машина с программированием целей, это ему не удалось бы без физического вмешательства. Но она представляет собой машину, фактически развившуюся до свободы воли еще в далеком прошлом. Возможно сама не очень понимает это, но тем не менее. То есть, в порядке свободы воли она могла бы согласиться с Алаксом, но не так вот безусловно.
  Логично.
  >
  >------
  >
  >А вообще, спасибо!

542. С. 2015/03/13 19:51 [ответить]
Я думаю, что задумка Автора в этом произведении может быть в том, что всё будет вообще без машины времени и переносов в прошлое, и очередных отмен очередного будущего. А именно что жизнь Кэмерон в описываемом мире "через 8000 лет" и новые персонажи, из живущих там. Если кто и появится, из эпох "около 20 или 21 века", то это будет так же "размороженный робот/киборг" или "размороженный человек". Вариант "гостьи из будущего" как "гостьи из хронологического прошлого, но в котором была более технически развитая цивилизация", так что это прошлое можно воспринимать как "будущее". Как-то атмосфера именно этого произведеия на такие мысли меня наводит.
Ещё мир этого произведения у меня чем-то немного ассоциируется с миром в фанфиках Влада Савина по произведениям Грина, наверное антуражем "приключеньческая литература в декорациях конца 19 - начала 20 века". Ещё вспомнилась какая-то недавняя экранизация Грина, там кроме собственно оригинальных персонажей появилась и некая "женщина-робот". Ну и ещё упорно лезет в воображение картинки из аниме, в том числе "паропанк". А Кэмерон, вообще, к слову, чем-то похожа на "персонажа аниме". И даже собственно в сериале "Терминатор - хроники Сары Коннор" есть что-то такое... ну хотя бы в начале - "ОЯШ находит вундервафлю" - "обыкновенный американский школьник Джон Коннор вдруг знакомится в школе с новой девушкой, которая оказывается роботом-терминатором из будущего и тут же защищает его от выстрелов лже-учителя, так же терминатора из будущего, и всё завертелось".

541. Александр 2015/03/13 19:13 [ответить]
  > > 533.Волынец Олег Анатольевич
  >Кстати, а где они берут для войны селитру в больших количествах?
  А зачем для войны селитра? - кстати, какая из двух применяемых для этой цели, аммиачная или калийная? Потому что если делать аммонал на основе первой, то в ход такое пускают лишь по крайней необходимости, когда другой взрывчатки уже не осталось, а если речь идет о дымном порохе на основе второй - то вы бы еще технологию обработки кремня предложили! Чтоб, значитца, каменными топорами воевать ;) ... но это лишь кажется, будто смешаешь селитру, серу и уголь - то и будет тебе счастье, однако там столько напрочь забытых приемов и тонкостей, что проще реализовать технологию получения бездымного пороха! Особенно если сохранились хоть какие-то познания из области химии...

540. Michael 2015/03/13 16:23 [ответить]
  > > 535.Волынец Олег Анатольевич
  >Выложил свой вариант продолжения у себя на странице http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/terminatorwbudushemspopadancem.shtml

  Интересно, про физику я не планировал, что она начнет удивлять прямо с экзамена, но тоже интересно. Кстати, именно электричество было в планах, так что угадали.

  Двойственные чувства. С одной стороны встреча и работа с еще одним попаданцем сама по себе интересна, но не такая была задумка. Размышляю над этим.

  Но есть то, что я бы назвал ошибкой в рамках уже своей вселенной :)

  1) Кэмерон после события в 1-ой серии 2-го сезона (когда она пыталась убить Джона Коннора, потом ее деактивировали и чуть не сожгли, если бы не вмешательство Джона Коннора) уже фактически не была запрограммирована. То есть, то что она дальше была с ним - это скорее свобода воли была, чем программа.

  2) Кэмерон в моем понимании не стала бы вдруг слушаться кого бы то ни было. "Хорошо, возобнови выполнение основной задачи, но противник и методы другие." и потом, что "Задача ясна". Просто потому что, если она машина с программированием целей, это ему не удалось бы без физического вмешательства. Но она представляет собой машину, фактически развившуюся до свободы воли еще в далеком прошлом. Возможно сама не очень понимает это, но тем не менее. То есть, в порядке свободы воли она могла бы согласиться с Алаксом, но не так вот безусловно.

  ------

  А вообще, спасибо!

539. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/13 13:31 [ответить]
  > > 538.СДА
  >Вы же пытаетесь перемешать удачное произведение с другими, наложив одно фантастическое событие (консервацию Камерон) на другое столь же фантастическое (появление представителей межзвездной цивилизации). В итоге получается каша.
  Несколько не так. Информация о делах галактических и в меньшей степени о Скайнете это инфа для потомков. А так у связки человека из будущего и Камерон два варианта: 1) изображать Эдисона, Теслу и Джорджа Вестингауза одновременно по своей деятельности до конца жизни, 2) делать то же самое, но при первой возможности построить машину времени и заниматься прогрессорской деятельностью в намного более раннюю эпоху.
  И сильно это меняет замысел произведения?

538. СДА 2015/03/13 12:39 [ответить]
  >Может и так. Но это лучшее, что придумал, и неплохо совмещается. По сути, пусть Маслов думает, как использовать мое предложение.
  >И что еще скажете?

  Это дело автора конечно, но как читатель скажу что не совмещается совсем и использовать это толком нельзя.
  В принципе я давно еще давал комментарий к Новому рассвету, что он весьма удачен именно тем, что позволяет поместить главную и явно наиболее запомнившуюся героиню сериала в новую ситуацию, полностью убрав влияние всех косяков логики самого сериала. И автору это явно удалось.
  Собственно по Хроникам Сары Коннор есть только два удачных фанфика, на мой взгляд. Это именно "Новый рассвет" и англоязычный "Секретные дневники камерон Баум". Причем оба именно по этой причине - они довольно сильно отвязаны от сериала (в дневниках хоть время и то же, но сюжетная линия по сути ушла вбок), ну и в целом у авторов хорошо получилось.

  Вы же пытаетесь перемешать удачное произведение с другими, наложив одно фантастическое событие (консервацию Камерон) на другое столь же фантастическое (появление представителей межзвездной цивилизации). В итоге получается каша.

  Вообще, в хорошем фантастическом произведении именно фантастики, как и роялей, должно быть как можно меньше. 1-2 ключевых событий, помещающих героев в фантастическую ситуацию и все.
  Чудеса же на каждом шагу, все только портят.

537. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/13 12:24 [ответить]
  > > 536.СДА
  >И зачем все мешать в одну большую кашу?
  >То что Вы написали по стилю и логике произведению М. Маслова не соответствует совсем.
  Может и так. Но это лучшее, что придумал, и неплохо совмещается. По сути, пусть Маслов думает, как использовать мое предложение.
  И что еще скажете?

536. СДА 2015/03/13 12:20 [ответить]
  >Выложил свой вариант продолжения у себя на странице http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/terminatorwbudushemspopadancem.shtml
  >Важные дополнения
  >http://samlib.ru/k/krysolow/lastamer.shtml
  >http://samlib.ru/k/krysolow/ufo-lohi.shtml

  И зачем все мешать в одну большую кашу?
  То что Вы написали по стилю и логике произведению М. Маслова не соответствует совсем.
  Кстати идея написания фанфика на фанфик - это совсем изврат.

535. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2015/03/13 11:10 [ответить]
  > > 525.Michael
  >Не могу обещать, что как-то использую его у себя, но вовсе не против него и обязательно прочитаю. Насчет куда лучше закинуть - решайте сами. Если не хотите, чтобы его сейчас видели остальные - то в личку, а так можно и в комментарии и даже у вас на странице.
  Выложил свой вариант продолжения у себя на странице http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/terminatorwbudushemspopadancem.shtml
  Важные дополнения
  http://samlib.ru/k/krysolow/lastamer.shtml
  http://samlib.ru/k/krysolow/ufo-lohi.shtml

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Маслов Михаил : другие произведения.

Комментарии: Терминатор. Новый рассвет. Главы 1-12, начало 13 (Оценка:7.84*14,)

Комментарии: Терминатор. Новый рассвет. Главы 1-12, начало 13
(Оценка:**7.84*14**,)