Комментарии: Ответ Русину А.О. на статью "Спасибо товарищу Сталину..."

Мельников Евгений Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Ответ Русину А.О. на статью "Спасибо товарищу Сталину..."
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/06/2015, изменен: 24/06/2015. 4k. Статистика.

Аннотация:
http://samlib.ru/r/rusin_a_o/spasibotovarishustalinu.shtml Так как ответ получился весьма оъёмным решил выложить

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)
15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:31 "Диалоги о Творчестве" (216/9) 19:31 "Форум: все за 12 часов" (410/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:31 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (216/9) 19:31 Borneo "Колышкин" (14/11) 19:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Дровосек (Wilde.Holzfaeller@gmail.com) 2015/06/24 10:29 [ответить]
   1.Если сохраняется РИ,то:
   А. Наивный юноша! Кто бы дал ей эти проливы? А договоров на этот счёт было море! Но гейропа всё договора всегда херила. Учите историю!
   Б. Какая контрибуция? Ни Англия, ни Франция нормальных денег так и не получили... А кто бы России дал? Там дураков нет, да и долги были огромные, ведь даже обыкновенные мешки закупали за границей, не говоря уже о технике (пушки, автомобили, самолёты, миномёты, боеприпасы...).
   В. Довоенные темпы обусловлены только тем, что промышленность строилась практически на пустом месте. Автомобильной, авиационной, кареблестроительной, химической и пр. пр. пр. промышленности в России не было. Были мастерские, которые выпускали единичные экземпляры. Учите экономическую историю!
   Г. Будут жертвы! Низы не хотя, верхи не могут... Это было неспроста сказано. Народ тогдашние баре и олигархи уже довели до ручки, а война только всё усугубила. Учите историю!
   Д. Западная Украина и так была австро-венгерская, Польза нам и нафиг не нужна, рассадник смуты, Финляндия... это сложный вопрос, но из-за неё всегда были проблемы с Швецией, уж лучше с сильной Швецией выстраивать добрые отношения. Вот Беларусь жалко, да... В общем, учите политическую историю и географию!
   Е. Вторая Мировая обязательно будет, ведь дело было не в Гитлере и Сталине, а в унизительном для Германии и немецкого народа Версальском мире. Виновата в этом в основном Франция, даже наглы хотели более мягких условий для Германии. Так что Вторая мировая была уже подготовлена Версальским миром. А испытания техники... Так жена царя была немка, да и многие высшие чиновники имели немецкие корни, причём более поздние, чем со времён Екатерины II, помогли бы своим. Учите историю дипломатии!
   Ж. Дух российской армии был великолепный! А какой ещё может быть дух, если тебя считают за быдло, бьют в морду, кормят впроголодь, одевают в гнильё, безоружным, без артподготовки, посылают на пулемёты, которые находятся за колючей проволокой... Если твои родные в деревне дохнут от голода... Почитайте воспоминание не тех уродов, которые плачут о хрусте французской булки, а нормальных людей, живших в то время.

  А самое главное, Первая мировая была войной за передел колониальных владений, у России там интересов не было, с Сибирью бы разобраться...

2. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2015/06/24 12:20 [ответить]
  > > 1.Дровосек
  > 1.Если сохраняется РИ,то:
  > А. Наивный юноша! Кто бы дал ей эти проливы? А договоров на этот счёт было море! Но гейропа всё договора всегда херила. Учите историю!

  Ответ дал в комментах статьи Русина. Там живое обсуждение,не стоит дублировать.
  http://samlib.ru/comment/r/rusin_a_o/spasibotovarishustalinu

3. Alex (mavr62@mail.ru) 2015/06/24 14:09 [ответить]
А учиться не пробовали?

4. *Эпштейн Самуил Данилович (s210748@gmail.com) 2015/11/05 20:05 [ответить]
Куда пропал автор этого раздела ? Если он в ближайшее время не появится, буду подозревать, что его уничтожило ФСБ !

5. Шовинист 2016/05/15 03:54 [ответить]
   > А. Россия прирастает проливами и Константинополем (по договору)
  Текст договора кто-нибудь видел? Для того, чтобы отдать России проливы, не требовалось даже победы над большевиками. "Версальские мудрецы" вполне могли отдать Константинополь с пригородами генералу Врангелю. Формально, он являлся представителем России и дипломатические представительства в странах Антанты у него имелись.

   > Открывается свободны беспошленный экспортно-импортный канал.
  Вопрос из произведения А.Гайдара: "А зачем тебе мил-человек проливы? Будешь свою картошку через них возить на продажу?"
  Проливы нужны были Милюковым, Гучковым да Рябушинским. Торговали они. А помирать за эту торговлю должен Русский Хам. Такое вот разделение труда. А еще есть город-паразит Стамбул, который сам себя уже тогда не кормил. И чтобы 2 миллиона живущих там паразитов не бунтовали, их должен как-то кормить наш мужик. А он и так кормил тьму инородцев у себя в стране.
  Чувствуется в Вас классовая солидарность. Милюковым прибыль, а издержки пусть мужик несет.

   > Б. Россия поимеет контрибуции,которых с лихвой хватит покрыть военные расходы. В реале эти контрибуции поделили англо-французские союзники.

  Не хватит этих контрибуций. В реальности той же Германии пришлось скостить. Не было у нее сил выплачивать англам и франкам то, что они выставили. А Вы еще возмечтали Россию этим накормить. До России если бы и дошла очередь, то только в середине 21 века.

   > В. Не будет разрушена до нуля революционным беспределом промышленность,следовательно не будет восстановления её с ноля и не будет тотальной индустриализаци,будет просто стабильный рост,как минимум довоенными темпами (10% в год).

  Давайте поговорим о разрухе. Боев типа Сталинградской битвы в ГВ не было. Заводы никто из воюющих не разрушал. "Рельсовой войны" наподобие той, которую вели наши партизаны во время ВОВ тоже не было. Железные дороги берегли и поддерживали в исправном состоянии все воюющие стороны. То есть, заводы, транспорт и связь пострадали незначительно. Жилой фонд в городах тоже не разрушался. Так что это была за разруха?
  Основная причина этого явления - износ основных фондов предприятий. Причина этого такова: С началом ПМВ, промышленность начала выполнять военные заказы. Резкое наращивание объемов выполняемых работ достигалось простым способом. Набиралась дополнительная рабочая сила, которая работала уже в несколько смен. Оборудования при этом сильно не прибавилось. Коэффициент сменности работы оборудования повысился вдвое. А это означало, что скорость износа тоже возрастала на такое же значение. То есть, срок жизни станка сокращается вдвое. Если не тратиться на амортизацию, то в один прекрасный день наш станок будет годен только на утилизацию. В мирное время, заводчики и фабриканты на амортизацию тратились. В военное время логика была другая: хозяева понимали, что золотой дождь военных заказов не вечен. Кончится война - кончатся заказы. И кому будут нужны эти станки? Проще использовать их до предела, утилизовать, а после войны поставить новое оборудование. Правда, нужно куда-то деть вторую смену работников. С этим проблем нет - уволить их и вся недолга! Так было во всех странах после ПМВ. Так что послевоенный спад производства был нашими толстосумами ожидаем.
  Скажите, что изношенные станки кое-где до сих пор работают? Так и есть, работают. Все-таки запас прочности тогда закладывали огромный. Только есть в этом одна заковыка. На них уже невозможно работать с той точностью, с какой они работали будучи новыми. Из высокоточного станок становится просто точным, а из точного - "с пониженной точностью обработки". В этих условиях, продолжать войну - увеличивать износ. То есть, разруха ожидала бы нас еще большая. Простой, вызванный ГВ имел и положительный эффект - сохранил остатки полезного ресурса. Но и не будь революции с ГВ, индустриализацию все-равно пришлось бы проводить.
   > Г. Не будет жертв гражданской войны,эмиграции самой образованной части российского народа
  ИМХО - ГВ все-равно случилась бы. Просто слишком долго откладывали решения наболевших вопросов. А цари вечно балансировали между дворянским кинжалом и мужицким топором. И решали бы они проблемы как всегда за счет мужика. Полыхнуло бы в любом случае. И жертв было бы не меньше.
  Про эммиграцию "самой образованной части". Большинство специалистов никуда не сбежало. Ибо вся смута от них и исходила. Из крупных специалистов мало кто уехал.
   > не будет жертв голода,продразвёрсток
  Продразверстку ввел царь-батюшка в 1916 году. Ибо война ударила по деревне не слабо.Это в колхозе баба могла пахать без мужика. А в единоличном хозяйстве это нереально.

   > Д. Не отделится Польша,Молдавия,часть Белоруссии,вся прибалтика и Финлянди,не будет оккупации западной части Украины.
  Вам так охота кормить тех, кто орет что он не москаль? Отделились те регионы, которые пожирали большую часть бюджета и иностранных кредитов. Благодаря этому они развивались, а Центральная Россия продолжала пахать деревянной сохой да ходить в лаптях.
   > Так же надо учесть,что к моменту развала российской армии она имела техническое и количественное превосходство в разы!
  Вы это серьезно? Германия выпустила 44 тысячи аэропланов, а Россия 3500 самолетов да 3000 моторов к ним. Германия выпустила порядка 400 млн снарядов, против 56 млн выпущенных нами и т.д. В схватке один на один мы могли давить только мясом. Спасибо Антанте, что хоть тогда воевала без дураков и отвлекла на себя эту мощь.
   > Ж. Так же надо учесть моральное состояние российской армии.Не секрет,что в начальный период отечественной войны красноармейцы не блистали желанием воевать за власть гнобящую и рабочего и крестьянина. в плен сдавались массово!

  Сравните с ПМВ. В плену оказалось 4.5 млн военнослужащих РИА и 1.5 дезертиров. Будем говорить о высоком моральном духе? Он был только в начале войны.
   > Так же надо учесть,что в строю будут казаки вырезанные коммунистами не менее,чем на 70%. А те,что остались воевать за своих угнетателей не рвались...
  В ПМВ 50% казаков вообще не воевало. Чем занимались? В тылу Отечество защищали! Да и те, кто попал на фронт, в активных боевых действиях участвовали только в самом начале, а в основном ошивались в резерве.

   Остальное не комментирую. Советую Вам более основательно разобраться с материалом. А для начала задумайтесь вот над чем: наш народ всегда упрекают в пассивности. Даже вещают: "Вот латиносы сразу бы устроили военный переворот" Но уж если брат начал резать брата, а сын убивать отца - значит накипело. Просто так у нас не бунтуют. Смутьяны были всегда. И при нашествии Наполеона они были. А народ почему-то не стал бунтовать. А тут сорвались да все разом! Значит уже сил терпеть не было. Просто так у нас за топор не берутся.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мельников Евгений Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Ответ Русину А.О. на статью "Спасибо товарищу Сталину..." ()

Комментарии: Ответ Русину А.О. на статью "Спасибо товарищу Сталину..."
()