>Объяснение Б.Сапунова показалось наиболее адекватным.
Да, меня оно тоже очень заинтересовало, и я думаю, как минимум, доля истины в его теории есть.
>Тогда как психологи, рассуждающие о шаманских практиках, немного настораживают. Не имею ничего против психологов или шаманов (отдельно взятых и не "желтушно-интернетовских"), но кислое с пресным мешать зачем? Разве научно это? Впрочем, дело их. Внутри статьи смотрится живенько так, иронично.
У нас формат газеты предполагает перечисление всех теорий и точек зрения на необычное явление - в том числе и всяких мистических-эзотерических. В конце концов, пусть люди знают, что некоторые верят в подобные вещи, серьезно относятся к шаманам и т.п. Но вообще я стараюсь подобные теории подробно не расписывать и больше внимания уделять научным.
>Что до критических состояний... Мне вот интересно: погружение-созерцание - оно ступень, первая фаза? Обязательно ли наступит всё остальное , по нарастающей, с эффектным обмороком в финале?
Ну, вроде бы получается, что необязательно. Когда я собирала материал для этой статьи, мне попадались рассказы людей, у которых от красивых картин или музыки было что-то вроде очень сильного подъема чувств, эйфории, но ни обмороков, ни просто плохого самочувствия с ними не случилось. Плюс мой собственный пример вроде как тоже из этой же области. Наверное, это и правда зависит от того, насколько человек чувствителен и насколько он готов к сильным эстетическим впечатлениям.
>Тут, конечно, поле непаханное для исследований. Однако есть подозрение, что гиперчувствительность - форма артистизма (в лучшем случае), а то и истерии (в худшем). Плюс фантазии, которые наконец-то вырвались на волю. Питали их, питали, от нескольких месяцев до нескольких лет, - и вот результат, кульминация.
>Если речь именно об экстазе, тогда ухудшение самочувствия - следствие неспособности, неготовности человеческого организма уложить, пережить, переварить полученные впечатления. Получается.
По всей видимости, да, должны совпасть оба фактора: излишняя чувствительность и маленький опыт переживания прекрасного. Но и просто физиологию тоже нельзя сбрасывать со счетов - усталость, духоту, акклиматизацию на новом месте.
24. *2018/10/27 19:11
[ответить]
Хорошая статья, очень интересно пишете.
Объяснение Б.Сапунова показалось наиболее адекватным. Тогда как психологи, рассуждающие о шаманских практиках, немного настораживают. Не имею ничего против психологов или шаманов (отдельно взятых и не "желтушно-интернетовских"), но кислое с пресным мешать зачем? Разве научно это? Впрочем, дело их. Внутри статьи смотрится живенько так, иронично.
Что до критических состояний... Мне вот интересно: погружение-созерцание - оно ступень, первая фаза? Обязательно ли наступит всё остальное , по нарастающей, с эффектным обмороком в финале?
Тут, конечно, поле непаханное для исследований. Однако есть подозрение, что гиперчувствительность - форма артистизма (в лучшем случае), а то и истерии (в худшем). Плюс фантазии, которые наконец-то вырвались на волю. Питали их, питали, от нескольких месяцев до нескольких лет, - и вот результат, кульминация.
Если речь именно об экстазе, тогда ухудшение самочувствия - следствие неспособности, неготовности человеческого организма уложить, пережить, переварить полученные впечатления. Получается.
23. * (minasyan1979@mail.ru) 2018/09/21 23:46
[ответить]
>>22.Семёнов Игорь
>На сайт Шакко "Об искусстве" не заглядывали?
Нет, сюда не заглядывала, но теперь обязательно этот сайт проштудирую! Судя по заголовкам статей, там очень много интересного... :-)
Большое спасибо!
22. (ikrok131@yandex.ru) 2018/09/21 09:23
[ответить]
На сайт Шакко "Об искусстве" не заглядывали? Там много интересного на схожую (и не только) тематику. рекомендую. автор довольно ироничный, порой едкий, но и романтики не лишен.
Основная страничка вот:
21. * (minasyan1979@mail.ru) 2018/09/20 23:30
[ответить]
>>20.Russischer Angriff
>Бывало. Только бурных эмоций я не испытывал. Было скорее созерцательное состояние, когда просто любуешься. В общем, как будто в глубину погрузился.
Так, а после чтения о достопримечательности, значит, не было вот такого погружения в глубину?
>От чтения.
Мне кажется, в Вашем случае достаточно будет просто не читать описания стран или городов, в которые Вы собираетесь поехать, и их достопримечательностей. Можно ведь только узнать, что в принципе стоит посмотреть, по названиям, и больше никакую информацию о них до поездки не искать. Потом съездить, "погрузиться в созерцание", а когда вернетесь, если понадобится, прочитать то, что вы не узнали о достопримечательности на месте.
20. *2018/09/13 15:58
[ответить]
>>19.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
>>>18.Russischer Angriff
>Игорь, скажите, а бывало у Вас так, что Вы видели что-то красивое, о чем НЕ читали заранее, и бурно восхищались?
Бывало. Только бурных эмоций я не испытывал. Было скорее созерцательное состояние, когда просто любуешься. В общем, как будто в глубину погрузился.
>
>>А как избавишься от этого наркотика?
>
>От чтения или от невозможности восхититься после чтения?
От чтения.
19. * (minasyan1979@mail.ru) 2018/09/12 20:06
[ответить]
>>18.Russischer Angriff
>Наверное Вы правы. Мечтал посмотреть на Венеру Таврическую. А увидев её "в натуре" - не восхитился. Хотя намеренная диспропорция фигуры - удачная идея. Думаю, что если доведется увидеть Венеру Бактрийскую - тоже восприму её спокойно. Но мечта, увидеть её - пока ещё есть.
Игорь, скажите, а бывало у Вас так, что Вы видели что-то красивое, о чем НЕ читали заранее, и бурно восхищались?
>А как избавишься от этого наркотика?
От чтения или от невозможности восхититься после чтения?
18. *2018/09/11 06:36
[ответить]
>>17.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
>>>15.Russischer Angriff
>Вы явно воспринимаете информацию по-другому - если уже что-то прочитали и посмотрели в книгах/интернете, то больше Вам не требуется, Вы уже восхитились всем, чем можно. У такого восприятия есть куча плюсов: если Вы не можете куда-то поехать, Вы все равно получите сильные эмоции, прочитав или посмотрев передачу об этом месте. Но есть и минус, который Вы описали - во время поездки все не очень интересно.
Наверное Вы правы. Мечтал посмотреть на Венеру Таврическую. А увидев её "в натуре" - не восхитился. Хотя намеренная диспропорция фигуры - удачная идея. Думаю, что если доведется увидеть Венеру Бактрийскую - тоже восприму её спокойно. Но мечта, увидеть её - пока ещё есть.
>Но это не книги виноваты, это просто тем, у кого такой тип восприятия, как у Вас, лучше не читать книги до того, как вы увидите что-то своими глазами.
А как избавишься от этого наркотика?
17. * (minasyan1979@mail.ru) 2018/09/08 23:28
[ответить]
>>15.Russischer Angriff
>Вывод? Сжечь что ли все книги?
Нет уж, это не наш метод! О_о
Мне кажется, в этом плане у людей все особенно индивидуально. У меня и у многих моих знакомых все происходит прямо противоположным образом: чем больше читаем о каком-то месте, тем больше "накручиваем" себя, настраиваем на то, что это супер-восхитительное место, и тем сильнее потом восхищаемся самим местом, когда до него доберемся.
Вы явно воспринимаете информацию по-другому - если уже что-то прочитали и посмотрели в книгах/интернете, то больше Вам не требуется, Вы уже восхитились всем, чем можно. У такого восприятия есть куча плюсов: если Вы не можете куда-то поехать, Вы все равно получите сильные эмоции, прочитав или посмотрев передачу об этом месте. Но есть и минус, который Вы описали - во время поездки все не очень интересно.
Но это не книги виноваты, это просто тем, у кого такой тип восприятия, как у Вас, лучше не читать книги до того, как вы увидите что-то своими глазами.
16. * (minasyan1979@mail.ru) 2018/09/08 23:06
[ответить]
>>14.Skorpion
> Понравилась ваша статья, интересная тема.
Спасибо!
>Прочитав вашу статью попыталась проанализировать свои ощущения!
> В музее меня охватывает странное состояние - как будто я
>нахожусь одновременно и в прошлом и в настоящем. Когда мы
>с мужем были у Стены Плача, когда я прикоснулась к Стене,
>меня охватило ощущение восторга, благодарности, а еще
>мне захотелось плакать и после - ощущение необыкновенной
>легкости! И снова прошлое и настоящее рядом!
> Не знаю как это можно назвать - такие места вызывают
>необыкновенные ощущения !
Вы знаете, у меня было похожее ощущение в некоторых исторических местах, хотя, пожалуй, не такое яркое, как Вы описываете. Именно ощущение прошлого, настоящего и, до кучи, будущего одновременно, и после всего - радостная легкость :-).
У Стены Плача я чувствовала просто сильный эмоциональный подъем :-). А вот в музеях обычно остаюсь спокойной - может, и правда, у питерцев "иммунитет" к воздействию картин? ;-)
Я все же склоняюсь к тому, что чем человек более впечатлителен и чем больше он себя "накрутит" перед поездкой в музей или историческое место, тем более сильные у него там будут эмоции. Вы - явно очень тонко чувствующая и впечатлительная личность, так что и должны были испытать все эти яркие эмоции по полной программе :-).