Комментарии: Блэк Джек. Оценки Елены Навроцкой

Навроцкая Елена Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Блэк Джек. Оценки Елены Навроцкой
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/1999, изменен: 08/11/2008. 20k. Статистика.

Аннотация:
Блэк Джек. Оценки Елены Навроцкой. Здесь конкурсанты могут посмотреть, как я оценила их конкурсные работы, здесь же могут высказываться все претензии ко мне. Получение ответа будет зависеть от корректности претензий. Нецензурные претензии будут удаляться.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
20:59 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

92. Игорь 2004/09/20 07:27 [ответить]
  Красотка!

  Девушка в своем праве,
  Дональд, уносите грабли.

  А почему по классикам не
  прошлась? Мне похоже, что
  Бредбери любит, но
  интересно, что про Воннегута,
  например, про "сирен"
  скажет. Или про лемовский
  "солярис".

  Вы мелочны, завистливы и
  скупы как Плюшкин, матушка
  моя! Кто-нибудь выведет
  девочку погулять на свежий
  воздух? Простите нас, мы так
  несовершенны!

91. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2002/06/28 20:20 [ответить]
  > > 91.Дональд Дак
  >О!, как хорошо Елена подчиняется подсказкам!
  >А вот я бы сделал не так. Я бы во-первых похвалил читателя (не побрезговавшего зайти на страничку самого морального недоноска), даже если бы читателем был... ну просто моральный дистрофик, какой есть. К сожлению, на СИ так принято, шо нада ХВАЛИТЬ. Противоположное указывает на неумеренную такую гор-дыню, заносчивость, высокомерие и ВАЖНИЧАНЬЕ

  В общем так, Андрей, Вы мне надоели по самое не могу. Бесконечно удалять Ваш мусор у меня нет возможности, поэтому убедительно прошу Вас уйти из моего раздела своими ногами, или Вас вынесет модератор.

90. Горохов Сергей Александрович (giak@shakht.donpac.ru) 2002/06/28 12:58 [ответить]
  > > 92.Гуфельд Зэев
  >Предлогаю всем несогласным со своей оценкой объединиться и организовать СВОЙ конкурс, назвать его, к примеру, : "Тонк с Одноглазым".
  >Вот уж душу отведём!
  Только будет всё то же самое.
  От смены действующих лиц законы социума не меняются.
  Подтверждений тому немеряно... :-(

89. Гуфельд Зэев (zaiv_g@netvision.net.il) 2002/06/28 12:09 [ответить]
Предлогаю всем несогласным со своей оценкой объединиться и организовать СВОЙ конкурс, назвать его, к примеру, : "Тонк с Одноглазым".
Вот уж душу отведём!

88. Резов Александр (sasha_ya@hotbox.ru) 2002/06/13 02:03 [ответить]
  > > 87.Навроцкая Лена
  >> > 86.Резов Александр
  >Если бы журнал "Юности честное зерцало" выходил в нашем веке, то, имхо, именно так бы там была описана чернушка про маленького мальчика. Потому бабушкина. А если переложить на язык современных детей, то выйдет нечто вроде:
  >
  >Маленький Петя плюшку украл,
  >Монстр рогатый за ним наблюдал!
  >Нет ничего ужаснее, дети:
  >Слева полмонстра, а справа полпети!
  >
  >Выведем мораль ишшо:
  >Воровать нехорошо!

  Да ведь рассказ совсем не о том - не о воровстве... ну да ладно... мне уже все равно.

87. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2002/06/12 21:13 [ответить]
  > > 86.Резов Александр
  >Здравствуйте, Елена.

  Здравствуйте, Александр!

  >Не могли бы Вы чуть конкретнее сказать, почему мой рассказ "Долгожданная встреча" Вы назвали "бабушкиной страшилкой"? :))

  Если бы журнал "Юности честное зерцало" выходил в нашем веке, то, имхо, именно так бы там была описана чернушка про маленького мальчика. Потому бабушкина. А если переложить на язык современных детей, то выйдет нечто вроде:

  Маленький Петя плюшку украл,
  Монстр рогатый за ним наблюдал!
  Нет ничего ужаснее, дети:
  Слева полмонстра, а справа полпети!

  Выведем мораль ишшо:
  Воровать нехорошо!

  ;)))

86. Резов Александр (sasha_ya@hotbox.ru) 2002/06/12 20:20 [ответить]
Здравствуйте, Елена.
Не могли бы Вы чуть конкретнее сказать, почему мой рассказ "Долгожданная встреча" Вы назвали "бабушкиной страшилкой"? :))

85. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2002/06/11 09:46 [ответить]
  > > 84.Иван Кузнецов
  >> > 83.Навроцкая Лена
  >>Я, кстати, тоже фэнтези много не читала, но мне хватило. А Толкиена я уважаю.
  >Толкин придумал новое течение, что тут скажешь...

  До Толкиена были авторы, которые уже работали в этом жанре, только они менее известны. :) Например, Хоуп Миррлиз.

  >Да, ну, так оно и есть. :) Я, вообще-то, слово "элита" тоже недолюбливаю :), но нельзя же отказываться от его употребления только потому, что из него сделали своеобразное ругательство? :)

  Я его не из-за ругательного смысла не люблю, а потому что это слово -ярлык. Его можно прилепить к чему угодно, но сути это слово не укажет.

  >>Зачем вы его не выставили на конкурс???
  >Не "зачем", а "почему". :)))

  Ну это как бы диалектное употребление слова "зачем". :)))

  >>Я бы вам поставила 7-ку, а в интерфейсе СИ сейчас поставила 9-ку. :)
  >Ладно, сойдет за утешительный приз. :))))

  Ну или приз зрительских симпатий. ;)

  >3). На КЛФ Логинов поставил этому рассказу 3 (по 5-бальной). Пусть даже Дз вышло бы во второй тур... Рассчитывать, что остальные здешние рассказы он оценит на единицы и двойки? Надо быть очень наглым малым...:) Но пусть даже и так...:))) Пытаться выигрывать рассказом который основной жюритель :) уже оценил на 3... Это как-то нестильно... :))

  Я просто не знала, что рассказ был на КЛФ. Я за этим конкурсом не следила. Поэтому, конечно. :)

  >Но фантастика может (должна (ИМХО :) )) сыграть роль своеобразного "мостика", зацепить читателя так, чтобы он от фантастики как таковой перешел к литературе, на базе которой она и пишется! Вряд ли, конечно, читатель увлечется, скажем, естественными науками, а вот историей, эзотерикой, философией и т.п. запросто. Опять же может заинтересоваться более серьезными произведениями.
  >Вот такая, на мой взгляд, у фантастики основная функция. :)

  Согласна с вами. Но только в том случае, если делить литературу на жанры. А я предпочитаю не делить. :) Вот вы, например, серьёзного Кафку к какому жанру отнесёте? ;) Ведь, например, тот же "Процесс" - формально чистая фантастика. Или Кортасар? Или Маркес? В общем, литературные жанры такой же ярлык, как и "элита", они не отражают сути произведения, а только запутывают читателя. Литература столь многолика и изменчива, что вряд ли можно выделить "чистый" жанр...

  Действительно, вопрос очень сложный, чтобы рассуждать о нём в чате.

  >Да, не, я в смысле, что пустых вакансий стало 109. :)

  Это, конечно, личное дело Аномалии, но не стоит впадать в такую прострацию из-за одной оценки. :) Я вот тоже поняла, что зря выставила БудуЮщее, но что теперь делать. Хорошая мыслЯ приходит опослЯ. :)))

  >>Уже один судья поставил двойку. Так что, мы с вами товарищи по несчастью. ;)))
  >Я, вот, боюсь, как бы этот судья не поставил еще одну... :))

  Все мы в их руках. ;)))

84. Иван Кузнецов (john_smith7@mail.ru) 2002/06/10 16:40 [ответить]
  > > 83.Навроцкая Лена
  >> > 82.Иван Кузнецов
  >>> > 81.Навроцкая Лена
  >>>Только в таком случае, имхо, можно написать нечто, претендующее на оригинальность. :)
  >>В том-то и разница!!! Я не стараюсь писать оригинальность ради оригинальности! В конце концов, некоторые параллели чего-то с чем-то всегда можно найти, а уж аллюзий и ассоциаций... Важнее написать произведение, которое будет целостным, легким, доступным, сможет, что-то дать читателю. Может быть не каждому, но основной массе. Вот. :)
  >
  >Да, у нас разные подходы к делу. ;)
  см. ниже. :)
  >>Самое интересное, что из фэнтези я читал только "Не время для драконов", 1-ую книгу "Властелина колец", да "Магам можно все" кое-как осилил. Так, что для меня оно не запиленная. :)) Ладно, поверю на слово. :)
  >
  >Я, кстати, тоже фэнтези много не читала, но мне хватило. А Толкиена я уважаю.
  Толкин придумал новое течение, что тут скажешь...
  >>>Хмм... Уж не намекаете ли вы на то, что я - старушка угрюмая и зело образованная? ;)))
  >>Ну уж зело образованная-то точно. :)))) Я имел в виду другое. Понимаете, многим молодым людям многие популярные на СИ рассказы не интересны. А писать для заведомо ограниченного контингента "элитных" читателей, я не хочу.
  >
  >Хммм... Я не люблю слово "элита". Для меня есть хорошая вещь и плохая, неважно на какую аудиторию она рассчитана. Например, многие из "элитных", рекламируемых, писателей для меня лично являются графоманами. :)))
  Да, ну, так оно и есть. :) Я, вообще-то, слово "элита" тоже недолюбливаю :), но нельзя же отказываться от его употребления только потому, что из него сделали своеобразное ругательство? :)
  >>>И что это за рассказ? "Имя, сестра, имя!" :)
  >>"Домашнее задание".
  >
  >Зачем вы его не выставили на конкурс???
  Не "зачем", а "почему". :)))
  >Я бы вам поставила 7-ку, а в интерфейсе СИ сейчас поставила 9-ку. :)
  Ладно, сойдет за утешительный приз. :))))
  >Обидно, что авторы не умеют себя адекванто оценить. :(
  Авторы-то всегда умеют...:))
  На самом деле есть три причины.
  1). Определенную стороннюю оценку этот рассказ получил, а гонг и стратегия нет. Стоило узнать мнение о них. Но и эта причина не главная.
  2). Рассказ уже учавствовал в конкурсе КЛФ, даже в 12-ку :) вошел. Выставлять уже призовой рассказ на еще один конкурс? На мой взгляд, это стоит делать только в случае тотального творческого кризиса :), либо если развилась лень непомерная, либо если самолюбие требует регулярной подпитки, а без оной страдает. :)
  3). На КЛФ Логинов поставил этому рассказу 3 (по 5-бальной). Пусть даже Дз вышло бы во второй тур... Рассчитывать, что остальные здешние рассказы он оценит на единицы и двойки? Надо быть очень наглым малым...:) Но пусть даже и так...:))) Пытаться выигрывать рассказом который основной жюритель :) уже оценил на 3... Это как-то нестильно... :))
  >>Произведение должно быть ориентированно на рядового потребителя. Рассказ не должен быть примитивным, но он должен быть понятен и доступен ЛЮБОМУ нормальному человеку. Это если упрощенно, поскольку в этом вопросе, естественно, много аспектов. Кстати еще один интересный момент: судьи-редакторы и судьи-писатели ощутимо по-разному оценивают работы.
  >
  >Очень верное впечатление. Вопрос: стоит ли ориентироваться на эту систему?
  Вопрос (естественно :)) ) непростой и неоднозначный. И уж точно не для чата, поскольку тут есть о чем говорить и с чем спорить. Но если вкратце...
  Я НЕ СЧИТАЮ фантастику в полном смысле этого слова - образовательной литературой. Все-таки этот "универсальный" :) жанр налагает на себя определенные ограничения. Когда автор чересчур увлекается философией собственного изготовления, на свет появляются странные произведения вроде Рыбаковского "На чужом пиру"...
  Но фантастика может (должна (ИМХО :) )) сыграть роль своеобразного "мостика", зацепить читателя так, чтобы он от фантастики как таковой перешел к литературе, на базе которой она и пишется! Вряд ли, конечно, читатель увлечется, скажем, естественными науками, а вот историей, эзотерикой, философией и т.п. запросто. Опять же может заинтересоваться более серьезными произведениями.
  Вот такая, на мой взгляд, у фантастики основная функция. :)
  >Глупо участвовать ради победы. Победа - это, имхо, маленькая смерть. :)
  Ой, не надо так пугать! Ведь кто-нибудь да выиграет этот конкурс... :))
  >>Однако ж, одно место у кого-то отъели. :))
  >
  >Вряд ли.
  Да, не, я в смысле, что пустых вакансий стало 109. :)
  >Уже один судья поставил двойку. Так что, мы с вами товарищи по несчастью. ;)))
  Я, вот, боюсь, как бы этот судья не поставил еще одну... :))

83. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2002/06/10 13:32 [ответить]
  > > 82.Иван Кузнецов
  >> > 81.Навроцкая Лена
  >>Только в таком случае, имхо, можно написать нечто, претендующее на оригинальность. :)
  >В том-то и разница!!! Я не стараюсь писать оригинальность ради оригинальности! В конце концов, некоторые параллели чего-то с чем-то всегда можно найти, а уж аллюзий и ассоциаций... Важнее написать произведение, которое будет целостным, легким, доступным, сможет, что-то дать читателю. Может быть не каждому, но основной массе. Вот. :)

  Да, у нас разные подходы к делу. ;)

  >Самое интересное, что из фэнтези я читал только "Не время для драконов", 1-ую книгу "Властелина колец", да "Магам можно все" кое-как осилил. Так, что для меня оно не запиленная. :)) Ладно, поверю на слово. :)

  Я, кстати, тоже фэнтези много не читала, но мне хватило. А Толкиена я уважаю.

  >>Хмм... Уж не намекаете ли вы на то, что я - старушка угрюмая и зело образованная? ;)))
  >Ну уж зело образованная-то точно. :)))) Я имел в виду другое. Понимаете, многим молодым людям многие популярные на СИ рассказы не интересны. А писать для заведомо ограниченного контингента "элитных" читателей, я не хочу.

  Хммм... Я не люблю слово "элита". Для меня есть хорошая вещь и плохая, неважно на какую аудиторию она рассчитана. Например, многие из "элитных", рекламируемых, писателей для меня лично являются графоманами. :)))

  >>И что это за рассказ? "Имя, сестра, имя!" :)
  >"Домашнее задание".

  Зачем вы его не выставили на конкурс??? Я бы вам поставила 7-ку, а в интерфейсе СИ сейчас поставила 9-ку. :) Обидно, что авторы не умеют себя адекванто оценить. :(

  >>> первом "Предгорье". У меня сложилось впечатление, что во "внешнем мире" немного другая система отсчета. :)
  >>Какая же?
  >Произведение должно быть ориентированно на рядового потребителя. Рассказ не должен быть примитивным, но он должен быть понятен и доступен ЛЮБОМУ нормальному человеку. Это если упрощенно, поскольку в этом вопросе, естественно, много аспектов. Кстати еще один интересный момент: судьи-редакторы и судьи-писатели ощутимо по-разному оценивают работы.

  Очень верное впечатление. Вопрос: стоит ли ориентироваться на эту систему?

  >>Да, я тогда многое просекла. Например, главное - не победа, а участие. ;)))
  >Смотря ради чего учавствовать, если ради победы... :))

  Глупо участвовать ради победы. Победа - это, имхо, маленькая смерть. :)

  >>Ну, это был всего лишь эксперимент, хотя то, что он - гонево, даже не спорю. :) Такое пишется в пределах получаса для увеселения искушённой публики и не претендует на образовательный элемент. ;)))
  >Однако ж, одно место у кого-то отъели. :))

  Вряд ли. Уже один судья поставил двойку. Так что, мы с вами товарищи по несчастью. ;)))

  >>Я вот в субботу посмотрела второй эпизод "Звёздных войн"...
  >НЕ НАДО РАССКАЗЫВАТЬ! У меня все впереди... ;)

  Прошу прощения! Я-то думала, что я, как обычно, позже всех приобщаюсь к новинкам. :)))

  >>Ферштеен? ;)
  >Вам натюрлих или оф коз? :))

  Натюрлихъ. :)))

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Навроцкая Елена Владимировна : другие произведения.

Комментарии: Блэк Джек. Оценки Елены Навроцкой ()

Комментарии: Блэк Джек. Оценки Елены Навроцкой
()