Неделько Григорий Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Энгэ
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru)
  • Размещен: 09/02/2012, изменен: 20/01/2014. 24k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив, Приключения, Фантастика
  • Аннотация:
    КУПИТЬ НА "ЛитРесе": Григорий Неделько "Неомифы" [ Рассказ озвучен Олегом Шубиным для журнала "Фантаскоп" (номер 3, 2012 года). Скачать: Григорий Неделько "Энгэ" (аудиоверсия) + даже не скажу, что абсурдизм, а нечто философско-трансцендентальное в фант. элементе (посмотрите хотя бы эпиграф) и некая киберпанковость там же. 1) Опубликован в журнале "Фантаскоп". 2) Опубликован издательством "YAM Publishing" в авторском сборнике "Надлом реальности". Приобрести сборник можно как минимум здесь: ljubljuknigi.ru (Россия) и morebooks.de (Германия). Рассказ участвовал в конкурсе "Дикая охота" (белорусский детектив), где занял 10-е место. В тот злополучный день у Павла Ефимцева забарахлил галлюцинатор... Хотите узнать, что такое галлюцинатор, или г-модулятор, какими бывают видения и куда исчезают люди? Тогда вам - прямиком в этот рассказ!..]
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Комментарии " (33/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (14): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36)
    00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (412/3)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    86. *Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/10 11:19 [ответить]
      > > 85.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      >> Такого я ни у кого раньше не встречала, так что, похоже, это ноу-хау самого Пелевина.
      
      Ишь какой! :)
      Да, интересный приём - постепенное смещение в сторону фантастики. Такой, немного... галлюциногенный. Ну, зная Пелевина, понятно, почему. Мухоморчики, мухоморчики... :)
      
      >Да, как минимум, упомянуть, что такая точка зрения существовала и раньше.
      
      Постмодернизм, на мой взгляд, проникает и в сознание, а может, с него и началось его "победное" (?) шествие по Земле.
      
      >>Да, пожалуй, что так. Либо всё будет как бы разным, а на поверку - однотипным.
      >
      >Тоже вариант.
      
      Пытаюсь вспомнить примеры таких авторов, но пока не получается. Я имею в виду, из самых известных.
      
      >>Вот это уже действительно НФ - излечиться от эгоизма. Нет, это даже для НФ слишком. :))) Как думаешь?
      >
      >Как раз нет!..
      
      Ты очень хорошо всё расписываешь, но такая позиция ведь отдаёт утопичностью. Или идеализмом. Мне она близка, но другие люди, более реалистичные, возможно, и более "земные", могут с такой постановкой "вопроса" не согласиться.
      
      >Ага, очень даже подойдет!
      
      У меня пока хватает идей. Если ты такую миниатюрку напишешь, обязательно почитаю. Может получиться забавно. :)
    85. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/10 03:47 [ответить]
      > > 84.Неделько Григорий Андреевич
      >Этого не отнять. Хотя у него довольно спорный стиль. Но у кого не спорный? :))
      >Кстати, ты его читала? Я знакомился чуть-чуть. И даже в театре на спектакле был.
      
      Да, я у него читала довольно много рассказов. Стиль у него действительно очень своеобразный: обычно рассказ начинается как реалистический, идет повествование об обычной жизни, а потом вдруг все как-то незаметно сворачивает в фантастику или фантасмагорию - сперва отдельные моменнты, а потом сюжет вообще становится полностью фантастическим. Такого я ни у кого раньше не встречала, так что, похоже, это ноу-хау самого Пелевина.
      
      >Ты имеешь в виду, ему стоило обозначить, что это не его идея?
      
      Да, как минимум, упомянуть, что такая точка зрения существовала и раньше.
      
      >Да, пожалуй, что так. Либо всё будет как бы разным, а на поверку - однотипным.
      
      Тоже вариант.
      
      >Вот это уже действительно НФ - излечиться от эгоизма. Нет, это даже для НФ слишком. :))) Как думаешь?
      
      Как раз нет! Я же специально подчеркнула, что речь идет об умной, разносторонней личности, то есть, о человеке, который умеет анализировать то, что видит, и делать выводы. Такая личность будет наблюдать за другими людьми и рано или поздно научится понимать, почему они ведут себя так или иначе, что ими движет. А когда человек понимает что-то умом, это чаще всего начинает действовать и на его эмоции. Например, эгоист понял, что некто ведет себя жестоко со своми детьми, потому что его самого в детстве сурово воспитывали - это довольно типичная ситуация. Сначала он просто об этом подумал. Потом начал представлять себе, как именно того жестокого человека должны были обижать, чтобы он таким вырос. А на такое представление у него уже откликнутся эмоции - ему станет как минимум того человека немного жаль. А жалость к другому - это уже не полный эгоизм.
      Кроме того, талантливые люди чаще всего вообще довольно чувствительны, они умеют хотя бы догадываться о том, что чувствует другой человек. А от этой способности недалеко и до сочувствия. Поэтому талантливый человек, даже если его воспитали полным эгоистом, в конце концов, от своей эгоистичности избавится. Исключения из этого, конечно, тоже есть, но они точно очень редки.
      
      >И появляется Татьяна Минасян? :) Шучу. Для забавного небольшого рассказика идея вполне, по-моему. :)
      
      Ага, очень даже подойдет!
    84. *Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/09 23:17 [ответить]
      >Ну да, звучит фраза складно, литературно - красиво говорить Пелевин умеет!
      
      Этого не отнять. Хотя у него довольно спорный стиль. Но у кого не спорный? :))
      Кстати, ты его читала? Я знакомился чуть-чуть. И даже в театре на спектакле был.
      
      >Да, но это в художественной литературе, и там читаталю понятно, что и откуда автор позаимствовал. А чужие идеи в своих собственных речах - это уже не очень хорошо выглядит :-(.
      
      Ты имеешь в виду, ему стоило обозначить, что это не его идея?
      
      >Мы его в школе наизусть учили - кое-что, как видишь, я помню :-).
      
      Даже не сомневаюсь! :)
      
      >Я твою мысль поняла! Если личность очень многогранная, но эгоистичная, то, может, у нее получится несколько хороших вещей. Но все равно вряд ли их будет много.
      
      Да, пожалуй, что так. Либо всё будет как бы разным, а на поверку - однотипным.
      
      >Кроме того, чем человек разностороннее, чем больше он понимает, тем выше вероятность, что он научится сначала понимать других людей, а потом и сопереживать им - то есть, перестанет быть эгоистом :-).
      
      Вот это уже действительно НФ - излечиться от эгоизма. Нет, это даже для НФ слишком. :))) Как думаешь?
      
      >Вряд ли таких будет много. Каждый эгоист сосредоточен на себе, поэтому читать о другом эгоисте ему не особо интересно. Разве что этот другой на него очень похож...
      
      Хм-м... Возможно... Интересная точка зрения.
      
      >Дык ведь так оно и есть!
      
      Так и не спорю. :)
      
      >Кстати, тоже ведь любопытная фантастическая идея - такой градусник! Жалуется, например, ребенок матери, что устал и у него нет сил посуду помыть, или муж - жене, что у него нет сил идти с ней по магазинам, или подчиненный начальнику, а им в ответ: "ОК, сейчас измерим, насколько ты/вы уставший!" :-)
      
      И появляется Татьяна Минасян? :) Шучу. Для забавного небольшого рассказика идея вполне, по-моему. :)
    83. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/09 17:23 [ответить]
      > > 82.Неделько Григорий Андреевич
      >Так и сделаем. Просто мне фраза, при всей её спорности, понравилась, пусть я и никогда не был с ней согласен.
      
      Ну да, звучит фраза складно, литературно - красиво говорить Пелевин умеет!
      
      >Пелевин же постмодернист - они часто не выдумывают, а берут. :)
      
      Да, но это в художественной литературе, и там читаталю понятно, что и откуда автор позаимствовал. А чужие идеи в своих собственных речах - это уже не очень хорошо выглядит :-(.
      
      >Наверняка слышал. :)
      
      Мы его в школе наизусть учили - кое-что, как видишь, я помню :-).
      
      >Пожалуй, да. Герои все будут похожи на него. А что, если человек настолько многогранен, что сможет вытаскивать грани своего характера-сознания одну за другой, как рыб из проруби, и нанизывать на шампур художественности? Не очень хорошо сказал, ну, как получилось. :)
      
      Я твою мысль поняла! Если личность очень многогранная, но эгоистичная, то, может, у нее получится несколько хороших вещей. Но все равно вряд ли их будет много.
      Кроме того, чем человек разностороннее, чем больше он понимает, тем выше вероятность, что он научится сначала понимать других людей, а потом и сопереживать им - то есть, перестанет быть эгоистом :-).
      
      > И что если другим эгоистам такая литература окажется близка?
      
      Вряд ли таких будет много. Каждый эгоист сосредоточен на себе, поэтому читать о другом эгоисте ему не особо интересно. Разве что этот другой на него очень похож...
      
      >Кратко и всеобъемлюще - отлично сказано! Можно много о подсознании писать и рассуждать, но всё определяется, по большому счёту, этой твоей фразой.
      
      Дык ведь так оно и есть!
      
      >Да? А я думал ты как градусник - усталометр. :) Шутка. :)
      
      Кстати, тоже ведь любопытная фантастическая идея - такой градусник! Жалуется, например, ребенок матери, что устал и у него нет сил посуду помыть, или муж - жене, что у него нет сил идти с ней по магазинам, или подчиненный начальнику, а им в ответ: "ОК, сейчас измерим, насколько ты/вы уставший!" :-)
    82. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/09 10:50 [ответить]
      >Я не согласна совершенно и думаю, что эти слова следует оставить на совести Пелевина.
      
      Так и сделаем. Просто мне фраза, при всей её спорности, понравилась, пусть я и никогда не был с ней согласен.
      
      >Причем он еще и не сам это выдумал: точка зрения, что писатель должен быть эгоистом, существует уже давно. Об этом, например, стих Брюсова "Юноша бледный" - ты его наверняка знаешь :-).
      
      Пелевин же постмодернист - они часто не выдумывают, а берут. :)
      
      >"Первый совет - никому не сочувсвуй,
      >Только себя полюби безраздельно!"
      
      Наверняка слышал. :)
      
      >Но это все чушь, потому что эгоист... У него может получиться одно хорошее произведение о себе, а все остальное будет только повторов этого первого опуса с небольшими вариациями.
      
      Пожалуй, да. Герои все будут похожи на него. А что, если человек настолько многогранен, что сможет вытаскивать грани своего характера-сознания одну за другой, как рыб из проруби, и нанизывать на шампур художественности? Не очень хорошо сказал, ну, как получилось. :) И что если другим эгоистам такая литература окажется близка?
      
      >В подсознании у нас у всех творится черт-те что...
      
      Кратко и всеобъемлюще - отлично сказано! Можно много о подсознании писать и рассуждать, но всё определяется, по большому счёту, этой твоей фразой.
      
      >>По тебе можно степень усталости проверять. :) Шучу.
      >
      >Скорее, по книгам, которые я читаю, можно проверять, насколько я устала :-).
      
      Да? А я думал ты как градусник - усталометр. :) Шутка. :)
    81. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/09 05:57 [ответить]
      > > 80.Неделько Григорий Андреевич
      >Очень правдоподобно. :) Но как же слова Пелевина о том, что писатель, в первую очередь, должен иметь "омрачённое, завистливое эго, а всё остальное приложится"? :) Или ты с ним не согласна? Я вот не очень. Однако кто знает, что творится в ПОДсознании...
      
      Я не согласна совершенно и думаю, что эти слова следует оставить на совести Пелевина. Причем он еще и не сам это выдумал: точка зрения, что писатель должен быть эгоистом, существует уже давно. Об этом, например, стих Брюсова "Юноша бледный" - ты его наверняка знаешь :-).
      
      "Первый совет - никому не сочувсвуй,
      Только себя полюби безраздельно!"
      
      Но это все чушь, потому что эгоист (за редким исключением очень умных эгоистов) не способен понять других людей - что они думают, как чувствуют, от чего страдают и т.п. А для творчества надо уметь это понимать и сопереживать другим людям самому. Только тогда человек сможет написать по-настоящему реалистичный текст, создать живых героев. А если талантливый человек эгоистичен, то он сможет только правдоподобно описать свои собственные чувства - но писать об одном и том же невозможно. У него может получиться одно хорошее произведение о себе, а все остальное будет только повторов этого первого опуса с небольшими вариациями.
      
      В подсознании у нас у всех творится черт-те что. И, конечно, там есть и зависть, и эгоизм, и еще много всяких гадостей. Но порядочный человек, когда все эо осознает, будет с этими гадостями бороться и не даст им взять над собой верх :-).
      
      >По тебе можно степень усталости проверять. :) Шучу.
      
      Скорее, по книгам, которые я читаю, можно проверять, насколько я устала :-).
    80. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/08 09:15 [ответить]
      >Да нет... Вот и кажется, что большинство творческих - непорядочные :-(.
      
      Очень правдоподобно. :) Но как же слова Пелевина о том, что писатель, в первую очередь, должен иметь "омрачённое, завистливое эго, а всё остальное приложится"? :) Или ты с ним не согласна? Я вот не очень. Однако кто знает, что творится в ПОДсознании...
      
      >У меня все зависит от степени усталости: чем сильнее я вымоталась, тем примитивнее выбираю чтиво.
      
      По тебе можно степень усталости проверять. :) Шучу.
      
      >Нет, что тут плохого? Я же не все время читаю "жвачку"!
      
      Ещё не хватало!
    79. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/08 03:59 [ответить]
      > > 78.Неделько Григорий Андреевич
      >Даже, я бы сказал, большинство отнюдь не ангелы. Уж не знаю, почему так. Наверное, сложность характера и натуры требует выхода и находит его в творчестве.
      
      Да нет, на самом деле от творческих способностей это не зависит. Просто какие-то неприглядные поступки хотя бы изредка совершает почти каждый человек. Но у известных творческих людей биографии хорошо известны, все, что они делали - у всех на виду, в том числе и те поступки, которые не делают им чести. Вот и кажется, что большинство творческих - непорядочные :-(.
      
      >Понимаю тебя. Просто я в таких случаях либо вообще не читаю, либо читаю что-нибудь сложное, но не очень - а иногда и очень.
      
      У меня все зависит от степени усталости: чем сильнее я вымоталась, тем примитивнее выбираю чтиво.
      
      >Понятно. Ну что ж, это ведь совсем неплохо. :)
      
      Нет, что тут плохого? Я же не все время читаю "жвачку"!
    78. *Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/07 19:22 [ответить]
      >Тоже бывает: не все творческие люди - ангелы с крылышками...
      
      Даже, я бы сказал, большинство отнюдь не ангелы. Уж не знаю, почему так. Наверное, сложность характера и натуры требует выхода и находит его в творчестве.
      
      >Если есть возможность вообще ничего не делать, то я тоже выберу поспать :-).
      
      Вот, правильная позиция. :)
      
      >Но бывает, например, надо куда-то долго ехать, а читать что-то сложное и философские не сил - тогда я беру что-нибудь попроще. Либо развлекательную фантастику или фэнтези, либо что-нибудь модное.
      
      Понимаю тебя. Просто я в таких случаях либо вообще не читаю, либо читаю что-нибудь сложное, но не очень - а иногда и очень.
      
      >Впрочем, сразу оговорюсь, что у меня это бывает довольно редко!
      
      Понятно. Ну что ж, это ведь совсем неплохо. :)
    77. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/07 13:55 [ответить]
      > > 76.Неделько Григорий Андреевич
      >Иногда сложными, а иногда и... как бы помягче выразиться... не очень хорошими.
      
      Тоже бывает: не все творческие люди - ангелы с крылышками. У некоторых, если покопаться в биографиях, можно найти разные неприглядные поступки. Но среди творческих таких не больше, чем среди всех остальных.
      
      >Хорошая фраза! Надо запомнить! :)
      
      Ага, я ее просто обожаю! :-)
      
      >Время-то, может, и есть - желание нет тратить его на всякую шушеру (я сейчас ничего конкретно не имею в виду). Бывает, конечно, хочется отдохнуть, но я предпочту того же Дика или Эллисона - наверное, мне ближе интеллектуальный отдых, в смысле, ширпотреб мне неблизок. Либо я просто не буду ничего делать - такой отдых лучше всего. :)))
      
      Если есть возможность вообще ничего не делать, то я тоже выберу поспать :-). Но бывает, например, надо куда-то долго ехать, а читать что-то сложное и философские не сил - тогда я беру что-нибудь попроще. Либо развлекательную фантастику или фэнтези, либо что-нибудь модное.
      Впрочем, сразу оговорюсь, что у меня это бывает довольно редко!
    76. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/07 11:15 [ответить]
      >Да, среди творческих легких характеров почти нет. Все писатели, о ком я читала, были достаточно сложными в общении, кто-то больше, кто-то меньше, но сложными.
      
      Иногда сложными, а иногда и... как бы помягче выразиться... не очень хорошими.
      
      >Но это не так уж страшно. Как говорил один наш препод: "Если у человека есть характер, то этот характер плохой" :-).
      
      Хорошая фраза! Надо запомнить! :)
      
      >У меня тоже времени мало на что хватает :-(. И конечно, предпочтение отдается любимым, а не популярным. Но иногда бывает, что хочется почитать что-нибудь легкое и не очень умное, потому что мозги устали от работы и собственного творчества - тогда можно взять какой-нибудь модный ширпотреб.
      
      Время-то, может, и есть - желание нет тратить его на всякую шушеру (я сейчас ничего конкретно не имею в виду). Бывает, конечно, хочется отдохнуть, но я предпочту того же Дика или Эллисона - наверное, мне ближе интеллектуальный отдых, в смысле, ширпотреб мне неблизок. Либо я просто не буду ничего делать - такой отдых лучше всего. :)))
    75. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/06 22:26 [ответить]
      > > 74.Неделько Григорий Андреевич
      >Уважаю его. Хотя человек он своеобразный и сложный... но кто лёгкий? Тем более из творческой среды.
      
      Да, среди творческих легких характеров почти нет. Все писатели, о ком я читала, были достаточно сложными в общении, кто-то больше, кто-то меньше, но сложными.
      Но это не так уж страшно. Как говорил один наш препод: "Если у человека есть характер, то этот характер плохой" :-).
      
      >В курсе стоит быть, но я редко читаю/смотрю/слушаю раскрученное. Только если выдаётся возможность. И на любимых-то авторов/режиссёров/музыкантов не всегда времени хватает.
      
      У меня тоже времени мало на что хватает :-(. И конечно, предпочтение отдается любимым, а не популярным. Но иногда бывает, что хочется почитать что-нибудь легкое и не очень умное, потому что мозги устали от работы и собственного творчества - тогда можно взять какой-нибудь модный ширпотреб.
    74. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/06 15:14 [ответить]
      >Здорово, это вообще редкость!
      
      Уважаю его. Хотя человек он своеобразный и сложный... но кто лёгкий? Тем более из творческой среды.
      
      >Мне все 10 понравились, я бы не сказала, что последние в этой десятке книги хуже первых. Но - о вкусах не спорят :-).
      
      Аналогично. И читать все очень приятно.
      
      >Да, я вспомнила, мы про Фрая с тобой говорили!
      >Предубеждение такое у меня у самой есть, но я стараюсь быть в курсе всего самого популярного, так что обычно читаю, и иногда оказывается, что и раскрученная вещь может быть хорошей ;-).
      
      Ага, говорили.
      В курсе стоит быть, но я редко читаю/смотрю/слушаю раскрученное. Только если выдаётся возможность. И на любимых-то авторов/режиссёров/музыкантов не всегда времени хватает.
    73. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/06 13:19 [ответить]
      > > 72.Неделько Григорий Андреевич
      >При этом Эллисон и автобиографические произведения писал, и эротику, и мистику, и ужасы, и фантастику - то есть, очень разноплановый автор.
      
      Здорово, это вообще редкость!
      
      >А кто-то считает, что уже даже начиная с 4-й - 5-й книги качество стало ухудшаться. Я вот все с интересом прочитал.
      
      Мне все 10 понравились, я бы не сказала, что последние в этой десятке книги хуже первых. Но - о вкусах не спорят :-).
      
      >Нет, Макс Фрай мне как-то неблизка. А потом, у меня есть некоторое предубеждение относительно слишком популярных авторов/фильмов/музыкантов... Хотя можно попробовать почитать, но со стилем я её знаком, и он мне не очень.
      
      Да, я вспомнила, мы про Фрая с тобой говорили!
      Предубеждение такое у меня у самой есть, но я стараюсь быть в курсе всего самого популярного, так что обычно читаю, и иногда оказывается, что и раскрученная вещь может быть хорошей ;-).
    72. *Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/06 10:23 [ответить]
      >Ага, есть такое направление в литературе, одно из самых сложных.
      
      При этом Эллисон и автобиографические произведения писал, и эротику, и мистику, и ужасы, и фантастику - то есть, очень разноплановый автор.
      
      >При этом первые произведения...
      
      А кто-то считает, что уже даже начиная с 4-й - 5-й книги качество стало ухудшаться. Я вот все с интересом прочитал.
      
      >То же самое, кстати, у Макса Фрая с циклом "Ехо" - его ты не читал?
      
      Нет, Макс Фрай мне как-то неблизка. А потом, у меня есть некоторое предубеждение относительно слишком популярных авторов/фильмов/музыкантов... Хотя можно попробовать почитать, но со стилем я её знаком, и он мне не очень.
    71. *Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/07 19:39 [ответить]
      > > 69.krabeshnik
      > Григорий Андреевич в вы читали Станислава Лема ? Футурологический конгресс называется произведение:
      >http://lib.rus.ec/b/156865/read
      > Там покруче всё заверчено :О)))
      
      Нет, не читал. Спасибо за ссылку и коммент!
      Вообще у меня Лем как-то (пока) не пошёл. Когда писал рассказ, вероятнее, произведения Дика мне вспоминались.
    70. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/05 23:58 [ответить]
      > > 67.Неделько Григорий Андреевич
      >Думаю, да. Он писал, кстати, что любой опыт воспринимает именно как опыт, и всё может пойти в котёл, когда он готовит новое произведение. Он ничего не скрывает и даже называет своё творчество "литературой исповеди".
      
      Ага, есть такое направление в литературе, одно из самых сложных.
      
      >Да, это расхожее мнение, и я с ним в общем-то согласен, что продолжения - хуже первых произведений серии.
      
      При этом первые произведения, до "Нечто оМИФигенное" включительно, у него одинаково хороши. А вот дальше уже пошли намного менее смешные и увлекательные книги :-(. Видимо, это потому, что "Нечто" логически завершает весь задуманный Асприном цикл. В нем заканчиваются все сюжетные линии, и все персонажи добиваются, чего хотели. Прибавлять к этому что-то еще, ИМХО, не стоило.
      То же самое, кстати, у Макса Фрая с циклом "Ехо" - его ты не читал?
    69. krabeshnik (krabeshnik@mail.ru) 2012/03/07 19:37 [ответить]
       Григорий Андреевич a вы читали Станислава Лема ? Футурологический конгресс называется произведение:
      http://lib.rus.ec/b/156865/read
       Там покруче всё заверчено :О)))
    68. Неделько Григорий Андреевич 2012/03/05 20:21 [ответить]
      > > 66.Петров-Одинец Владимир Андреевич
      >Привет, коллеги!
      
      Добрый вечер! :)
      
      > Резвитесь, как я посмотрю...
      
      :)
      
      > Григорий, я заглянул...
      
      Ага, понятно. Да, конечно, Владимир.
      
      > Не буду мешать, убегаю на работу.
      > Удачи!
      
      Спасибо!
      Взаимно! :)
    67. Неделько Григорий Андреевич 2012/03/05 20:19 [ответить]
      >Значит, он тоже сумел использовать к лучшему тот тяжелый опыт. ИМХО, это вообще идеальный вариант для творческих людей: все, что бы с нами ни случилось, считать новым опытом, необходимым для новых произведений.
      
      Думаю, да. Он писал, кстати, что любой опыт воспринимает именно как опыт, и всё может пойти в котёл, когда он готовит новое произведение. Он ничего не скрывает и даже называет своё творчество "литературой исповеди".
      
      >Спасибо, что так в меня веришь! :-)
      
      ;)
      
      >Да, знаю. Одну их совместную книгу я читала, но мне меньше понравилось :-(. Похоже, это тот случай, когда очередное продолжение стало более низкого качества :-(((.
      
      Да, это расхожее мнение, и я с ним в общем-то согласен, что продолжения - хуже первых произведений серии.
    66. Петров-Одинец Владимир Андреевич 2012/03/05 18:44 [ответить]
      Привет, коллеги!
       Резвитесь, как я посмотрю...
       Григорий, я заглянул доложиться, что читаю. Потом в почте поговорим, когда закончу...
       Не буду мешать, убегаю на работу.
       Удачи!
    65. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/05 18:06 [ответить]
      > > 64.Неделько Григорий Андреевич
      >Не только вернулся, но достаточно сильно изменил его и этим заработал себе ещё большие славу и признание.
      
      Значит, он тоже сумел использовать к лучшему тот тяжелый опыт. ИМХО, это вообще идеальный вариант для творческих людей: все, что бы с нами ни случилось, считать новым опытом, необходимым для новых произведений.
      
      >Не сомневаюсь, что так и будет. :)
      
      Спасибо, что так в меня веришь! :-)
      
      >И даже больше. :)
      
      Точно!
      
      >Он потом в соавторстве с Джоди Линн Най написал ещё штуки три, плюс рассказы.
      
      Да, знаю. Одну их совместную книгу я читала, но мне меньше понравилось :-(. Похоже, это тот случай, когда очередное продолжение стало более низкого качества :-(((.
    64. Неделько Григорий Андреевич 2012/03/05 15:15 [ответить]
      >Да, хреново :-(. Но потом он, если я правильно поняла, все-таки вернулся к творчеству?
      
      Не только вернулся, но достаточно сильно изменил его и этим заработал себе ещё большие славу и признание.
      
      >Да, я на это и надеюсь - что в случае чего хоть как-нибудь, хоть через силу, но по плану все напишу.
      
      Не сомневаюсь, что так и будет. :)
      
      >Ага, циклиться нельзя, это я уже очень хорошо знаю!
      
      Да, это очень сильно мешает.
      
      >В жизни бывает все :-).
      
      И даже больше. :)
      
      >Да, у нас в универе многие им увлекались. А как мы ждали последнюю книгу "Мифического цикла"!.. :-)
      
      Он потом в соавторстве с Джоди Линн Най написал ещё штуки три, плюс рассказы.
    63. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/05 14:05 [ответить]
      > > 62.Неделько Григорий Андреевич
      >После того как прошёл армию, он 2 года не мог писать. Он называл армию "интеллектуальным адом".
      
      Да, хреново :-(. Но потом он, если я правильно поняла, все-таки вернулся к творчеству?
      
      >Я думаю, когда есть идея и, тем более, план, "разобраться" с произведением проще. Вот когда в голове одни намётки или вообще ничего - это гораздо хуже.
      
      Да, я на это и надеюсь - что в случае чего хоть как-нибудь, хоть через силу, но по плану все напишу.
      
      >Ты правильно делаешь: не циклись.
      
      Ага, циклиться нельзя, это я уже очень хорошо знаю!
      
      >Ага. Бывает же и такое! :)))
      
      В жизни бывает все :-).
      
      >Вот ещё один культовый ;) для России автор.
      
      Да, у нас в универе многие им увлекались. А как мы ждали последнюю книгу "Мифического цикла"!.. :-)
    62. Неделько Григорий Андреевич 2012/03/05 10:44 [ответить]
      >А что было с Эллисоном, напомни!
      
      После того как прошёл армию, он 2 года не мог писать. Он называл армию "интеллектуальным адом".
      
      >Они у всех бывают, но чаще всего первый случается примерно через 10 лет после начала занятий литературой, а следующие могут быть чаще. Вот это и пугает - а вдруг каждый год так будет, да еще в такой период, когда нужно будет быстро заканчивать что-нибудь для издательства? О_о Хотя я, естественно, стараюсь на таких мыслях не циклиться.
      
      Я думаю, когда есть идея и, тем более, план, "разобраться" с произведением проще. Вот когда в голове одни намётки или вообще ничего - это гораздо хуже.
      Ты правильно делаешь: не циклись.
      
      >Ну да. это тот случай, когда "зараза" пошла на пользу! :-)))
      
      Ага. Бывает же и такое! :)))
      
      >Тут могу повторить то, что уже говорила: раз не чувствуешь и хочешь писать что-то другое, то надо довериться себе и писать то, что пишется.
      
      Вот и я так думаю.
      
      >О, Асприна я тоже читала с удовольствием! :-)
      
      Вот ещё один культовый ;) для России автор.
    61. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/05 00:06 [ответить]
      > > 60.Неделько Григорий Андреевич
      >Но он благополучно прошёл. А потом, ещё зависит от обстоятельств - иногда они сильнее нас. Как в случае с тем же Эллисоном.
      
      А что было с Эллисоном, напомни!
      
      >А творческий кризис - у кого его в какой-либо период не было...
      
      Они у всех бывают, но чаще всего первый случается примерно через 10 лет после начала занятий литературой, а следующие могут быть чаще. Вот это и пугает - а вдруг каждый год так будет, да еще в такой период, когда нужно будет быстро заканчивать что-нибудь для издательства? О_о Хотя я, естественно, стараюсь на таких мыслях не циклиться.
      
      >Уху, самый экранизируемый писатель заразил другого писателя, сделав из него самого титулованного фантаста. :)))
      
      Ну да. это тот случай, когда "зараза" пошла на пользу! :-)))
      
      >И у меня такое имеется, про ту же Нереальность. Но пока я не чувствую, что пора продолжить серию.
      
      Тут могу повторить то, что уже говорила: раз не чувствуешь и хочешь писать что-то другое, то надо довериться себе и писать то, что пишется.
      
      >Кому как, да. Я раньше любил сериалы смотреть - не все подряд, конечно. И читал тоже, того же "Конана", Асприна, Уайта...
      
      О, Асприна я тоже читала с удовольствием! :-)
    60. Неделько Григорий Андреевич 2012/03/04 11:44 [ответить]
      >Я тоже надеюсь и стараюсь не думать. Но совсем не думать сложно :-(. Тем более, что я уже 17 лет пишу, и один творческий кризис у меня был.
      
      Но он благополучно прошёл. А потом, ещё зависит от обстоятельств - иногда они сильнее нас. Как в случае с тем же Эллисоном. А творческий кризис - у кого его в какой-либо период не было...
      
      >Еще один яркий пример того, что дурной пример заразителен! :-))))
      
      Уху, самый экранизируемый писатель заразил другого писателя, сделав из него самого титулованного фантаста. :)))
      
      >У меня есть начатые сериалы - один из романов и два из рассказов. Сейчас они временно "замороженны", но не потому, что мне надоело, а потому что я занята другими вещами. Очень надеюсь, что когда-нибудь вернусь к этим проектам и допишу их.
      
      И у меня такое имеется, про ту же Нереальность. Но пока я не чувствую, что пора продолжить серию.
      
      >А читать чужие сериалы бывает и скучно, и интересно - это от самих сериалов зависит. Я, например, с удовольствием читаю "Тайный город", хотя там уже больше 10 книг. И Ольгу Громыко в свое время тоже читала запоем.
      
      Кому как, да. Я раньше любил сериалы смотреть - не все подряд, конечно. И читал тоже, того же "Конана", Асприна, Уайта...
    59. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/04 01:18 [ответить]
      > > 58.Неделько Григорий Андреевич
      >Я думаю, нам пока думать об этом рано. ;) Надеюсь на это. :)
      
      Я тоже надеюсь и стараюсь не думать. Но совсем не думать сложно :-(. Тем более, что я уже 17 лет пишу, и один творческий кризис у меня был.
      
      >У него в основном жуткие произведения, что неудивительно: они как-то с Кингом на пару путешествовали, сотрудничали.
      
      Еще один яркий пример того, что дурной пример заразителен! :-))))
      
      >У Эллисона есть разная проза, но я читал в основном фантастику. Мастерски и очень любопытно написано, но некоторые произведения с непривычки могут шокировать.
      
      ОК, приму к сведению!
      
      >Зато сейчас одни сериалы кругом.
      >Меня вот, кстати, на сериалы не хватает - в плане писать, - напишу пару больших произведений - и всё. Или несколько маленьких. И читать утомительно.
      
      У меня есть начатые сериалы - один из романов и два из рассказов. Сейчас они временно "замороженны", но не потому, что мне надоело, а потому что я занята другими вещами. Очень надеюсь, что когда-нибудь вернусь к этим проектам и допишу их.
      А читать чужие сериалы бывает и скучно, и интересно - это от самих сериалов зависит. Я, например, с удовольствием читаю "Тайный город", хотя там уже больше 10 книг. И Ольгу Громыко в свое время тоже читала запоем.
    58. Неделько Григорий Андреевич 2012/03/03 10:13 [ответить]
      >И не говори. Сама этого боюсь О_о.
      
      Я думаю, нам пока думать об этом рано. ;) Надеюсь на это. :)
      
      >Имя это слышала, но ничего не читала. Беру на заметку!
      
      У него в основном жуткие произведения, что неудивительно: они как-то с Кингом на пару путешествовали, сотрудничали. У Эллисона есть разная проза, но я читал в основном фантастику. Мастерски и очень любопытно написано, но некоторые произведения с непривычки могут шокировать.
      
      >Еще как повезло!
      
      Зато сейчас одни сериалы кругом.
      Меня вот, кстати, на сериалы не хватает - в плане писать, - напишу пару больших произведений - и всё. Или несколько маленьких. И читать утомительно.
    57. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/03 01:12 [ответить]
      > > 56.Неделько Григорий Андреевич
      >Просто жуть берёт.
      
      И не говори. Сама этого боюсь О_о.
      
      >Кстати, у Харлана Эллисона - знаешь его? - есть отличный рассказ "В соавторстве с маленьким народцем", как раз про боязнь исписаться.
      
      Имя это слышала, но ничего не читала. Беру на заметку!
      
      >Повезло и им, и их читателям.
      
      Еще как повезло!
    56. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/02 18:51 [ответить]
      >Очень хочется, но и исписаться страшно! :-(
      
      Просто жуть берёт. Кстати, у Харлана Эллисона - знаешь его? - есть отличный рассказ "В соавторстве с маленьким народцем", как раз про боязнь исписаться.
      
      >А они такие и были! Некрасов, например, или Шолохов - продолжали писать на высоком уровне и после того, как стали очень хорошо жить.
      
      Повезло и им, и их читателям.
    55. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/02 18:46 [ответить]
      > > 54.Неделько Григорий Андреевич
      >Конечно, хочется денюжек. :)))
      
      Очень хочется, но и исписаться страшно! :-(
      
      >Но такие случаи редки. Это человек должен быть крайне увлечённый писательским делом.
      
      А они такие и были! Некрасов, например, или Шолохов - продолжали писать на высоком уровне и после того, как стали очень хорошо жить.
    54. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/02 18:11 [ответить]
      >Тут вообще сложная ситуация.
      
      Да, ты всё правильно вспомнила.
      
      >Так что не факт, что "голью" быть плохо...
      
      Конечно, хочется денюжек. :)))
      
      >Хотя есть и исключения, которые писали хорошо в любых обстоятельствах, и в бедности, и в роскоши :-).
      
      Но такие случаи редки. Это человек должен быть крайне увлечённый писательским делом.
    53. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/02 17:51 [ответить]
      > > 52.Неделько Григорий Андреевич
      >Жаль, конечно, что сегодня писатель = голь. По большей части. Если ты не раскручен. Как думаешь, изменится такая ситуация когда-нибудь? Хотя и раньше так было, а многие писатели становились такими от хорошей жизни - уже были зажиточными.
      
      Тут вообще сложная ситуация. Почти все писатели, во все времена, начинали с того, что занимались каким-нибудь другим делом, которое их кормило (как вариант - управляли собственным имением), а писали сначала для души, а потом, если и за деньги, то не такие большие, как их основной доход. Но у тех, кому удавалось зарабатывать творчеством столько, что можно было отказаться от других дел, чаще всего падало качество написанного :-(. В советское время члены союза писателей, как только туда вступали, начинали писать меньше, чем раньше, потому что им выгоднее было ездить по городам и селам и выступать на встречах с читателями, чем издавать новые книги. А сейчас прожить на гонорары могут раскрученные детективщики, но от них требуют писать очень быстро, и качество у них ты сам знаешь, какое. Так что не факт, что "голью" быть плохо...
      Хотя есть и исключения, которые писали хорошо в любых обстоятельствах, и в бедности, и в роскоши :-).
    52. *Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/02 10:14 [ответить]
      >А то! :-)
      
      Жаль, конечно, что сегодня писатель = голь. По большей части. Если ты не раскручен. Как думаешь, изменится такая ситуация когда-нибудь? Хотя и раньше так было, а многие писатели становились такими от хорошей жизни - уже были зажиточными.
    51. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/01 23:44 [ответить]
      > > 50.Неделько Григорий Андреевич
      >Голь на выдумки хитра, гггг.
      
      А то! :-)
    50. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/01 19:00 [ответить]
      >Можно и так сказать! Но в любом случае, они все равно найдут способ выкрутиться :-).
      
      Голь на выдумки хитра, гггг.
    49. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/01 18:37 [ответить]
      > > 48.Неделько Григорий Андреевич
      >Ага. Авторам будет ОЧЕНЬ весело. :)))
      
      Можно и так сказать! Но в любом случае, они все равно найдут способ выкрутиться :-).
    48. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2012/03/01 18:17 [ответить]
      >Хорошо бы! Полное досье на каждого редактора!
      
      (Размечтался) Хорошо бы...
      
      >Ага, тоже представила. Весело будет всем, кроме, как всегда, авторов :-(.
      
      Ага. Авторам будет ОЧЕНЬ весело. :)))
    47. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/01 18:11 [ответить]
      > > 46.Неделько Григорий Андреевич
      >Срочно предоставить всем авторам эту инфу!
      
      Хорошо бы! Полное досье на каждого редактора!
      
      >Или, наоборот, радикальность. Уже представил эту картину - веселО.
      
      Ага, тоже представила. Весело будет всем, кроме, как всегда, авторов :-(.
    Страниц (14): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"