68. В2014/03/15 07:37
[ответить]
>>67.Бунтарка
>До самого последнего надеялась на нечто непредвиденное, вроде убийства, или ещё чего-нибудь эдакого!
Простите за обманутые ожидания.
Мне кажется, что убийство - слишком серьёзная вещь, чтобы о нём писать, просто так, походя, разукрашивая высосанный из пальца сюжетик, а чаще всего, подменяя неосознанной трагедией отсутствие оного. Когда автор легко и непринуждённо в своём произведении, убивает кого-то, возникает вопрос - а что он знает о смерти? Не говоря уже о том, что он знает о жизни?
Спасибо за внимание.
67. Бунтарка2014/03/15 00:04
[ответить]
До самого последнего надеялась на нечто непредвиденное, вроде убийства, или ещё чего-нибудь эдакого!
В целом рассказ понравился и авторский стиль, с нотками добродушного всезнающего подтрунивания , аля прожил жизнь: всё узрел, всё испытал, и в том же духе.
В глаза бросилось:
Сначала Коленька хотел обрисовать положение вещей помягче, но вспомнив отношение Артёма к затее Лидии, не стал не кривить душой.( одно "не" явно лишнее)
Удачи на конкурсе!
66. В2014/03/11 19:19
[ответить]
>>65.Пепел Василь Васильевич
>>>64.В
>
>Спасибо за совет, однако я предпочитаю изъясняться на родном языке.
>Да и у нас не приватная беседа, чтобы переходить на чужой, который, возможно, не будет понятен кому-нибудь из окружающих.
> Do you really think so? :)
Если вы о моём предпочтении изъясняться на родном языке, полюбопытствую:
по-вашему, мне его не хватает?
Если о сомнениях, что любой человек свободно владеет английским языком, позволю их подвердить. У вас другое мнение?
62. * (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/11 18:57
[ответить]
>>60.В
>Как говорят в моём родном городе: - Или как...
>(не в Голливуде, естественно)
Это же облом, я так хотел Голливуд об... раскритиковать!
>Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО! комментарии.
>Если читатель в упор не замечает деталь с вертолётом, очевидную в тексте, вы полагаете, такой способен понять его смысл? Особенно тот, который пишет, что "Кол на голове ЧЕШУТ!"
Читатель так понял, он мог понять по-другому, а понял так, как написал (и это войдет в анналы истории и конкурса). Вы, как автор, ясно не развили тему и вертолет спрятали.
61. Чупсокабр2014/03/11 18:43
[ответить]
>>58.В
>
>Спасибо за совет, однако я предпочитаю изъясняться на родном языке.
>Да и у нас не приватная беседа, чтобы переходить на чужой, который, возможно, не будет понятен кому-нибудь из окружающих.
Do you really think so? :)
60. В2014/03/11 18:38
[ответить]
>>59.Пепел Василь Васильевич
>>>58.В
>
>Вы же в Голливуде, или как? Я вот к Вам обратился на местном наречии, келейно, так сказать, чтобы только люди, кто "в теме" поняли. Почти как доверительная беседа вырисовывалась, а Вы вот так вот, значит. Нэ панэмаю.
Как говорят в моём родном городе: - Или как...
(не в Голливуде, естественно)
>
>Не хочу сказать ничего плохого о Вашем рассказе, но вот он тоже понятен далеко не всем (смотрите мнение комментатора внизу).
Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО! комментарии.
Если читатель в упор не замечает деталь с вертолётом, очевидную в тексте, вы полагаете, такой способен понять его смысл? Особенно тот, который пишет, что "Кол на голове ЧЕШУТ!"
>Спасибо за совет, однако я предпочитаю изъясняться на родном языке.
>Да и у нас не приватная беседа, чтобы переходить на чужой, который, возможно, не будет понятен кому-нибудь из окружающих.
Вы же в Голливуде, или как? Я вот к Вам обратился на местном наречии, келейно, так сказать, чтобы только люди, кто "в теме" поняли. Почти как доверительная беседа вырисовывалась, а Вы вот так вот, значит. Нэ панэмаю.
Не хочу сказать ничего плохого о Вашем рассказе, но вот он тоже понятен далеко не всем (смотрите мнение комментатора внизу).
58. В2014/03/11 17:45
[ответить]
>>57.Пепел Василь Васильевич
>>>56.В
>
>Учите матчасть!
>
>Или гуглом воспользуйтесь, что ли.
Спасибо за совет, однако я предпочитаю изъясняться на родном языке.
Да и у нас не приватная беседа, чтобы переходить на чужой, который, возможно, не будет понятен кому-нибудь из окружающих.
57. * (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/11 16:16
[ответить]
>>56.В
> Простите, Василь Всильевич, но мне не совсем понятен ваш комментарий. Да ешё частично по английски. Ну не силён(на) я в иноземных наречиях. Вы уж не обессудьте.
Учите матчасть!
Или гуглом воспользуйтесь, что ли.
56. В2014/03/11 06:21
[ответить]
>>55.Пепел Василь Васильевич
>>>54.В
> Why the hell you imagine something and keep saying it again and again without any ground to do so?
Простите, Василь Всильевич, но мне не совсем понятен ваш комментарий. Да ешё частично по английски. Ну не силён(на) я в иноземных наречиях. Вы уж не обессудьте.
55. * (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/11 04:35
[ответить]
>>54.В
>Судя по тону вашего последнего комментария, Василь Васильевич, у меня возникло ощущение, что я Вас ненароком обидел(а). Простите, коли так. Но чем? Ума не приложу.
Какая обида?
>Уж не муссированием ли вашего замечания об изыскательской деятельности на складах в Реймсе? Однако, помилуйте, чего стесняться? Наоборот, зная какие сокровища там можно обнаружить, я завидую хорошей завистью вашим возможностям. Вот уж, действительно, образ жизни, достойный состоятельного джентльмена, решившего открыть для себя эссенцию одной из граней культуры Шампани. Остаётся только мечтать сделать то же самое и последовать за вами в святая святых этого региона - в дома шампанских вин. Я отнюдь не иронизирую.
>"изыскательской деятельности"
>"завидую хорошей завистью вашим возможностям"
>"образ жизни, достойный состоятельного джентльмена"
Вот это вот все откуда? Почему Вы, приплетя сюда дедукцию, высасываете из пальца то, чего Вам никто не говорил? Your way of thoughts really escapes me, I even suspect you only pretend you understand Russian. Please read this very carefully:
- Someone ("Person") told you that he had visited Reims and checked out C. warehouses. Okay?
- Where did you see any indications of continious research activities (aka "изыскательской деятельности")? Please show me, I wanna see it. The exact phrase in English translation was "I have shovelled Reims' warehouses" and, since the Russian verb used was "перелопатил", this indicates that the action was perfomed only once. Is that clear to you now?
- Then, your other conclusions do not withstand any criticism (based on information available to you provided by the Person). Why the hell you imagine something and keep saying it again and again without any ground to do so?
>На мой взгляд, нормальный мужик должен знать толк в удовольствиях, в том числе и в питейных. Я лично наслаждаюсь вкусом хорошиего вина и с подозрением гляжу в сторону мужчин-трезвенников, памятуя одну известную украинскую поговорку...
Прекрасно.
54. В2014/03/11 02:36
[ответить]
>>53.Пепел Василь Васильевич
>>>52.В
>
>> Что я вкладываю в смысл "приятности жизни"? По-моему ответ очевиден.
>Регулярное употребление алкоголя вредит печени. По мне, так это не "приятности жизни". Отнюдь.
>
>>Если человек пишет о себе, что "перелопатил склады Реймса" (винные),значит у него на то хватает и средств, и времени, а главное, есть потребность.
>Я написал в прошедшем времени про имевший место факт, а Вы в настоящем, как про происходящий процесс. Вы там уже Бароло упились? Pace yourself.
>
>>Шанс того, что вы это делали из профессиональных соображений - невелик, а занчит, налицо соответствующий образ жизни собеседника. Дедуктивный метод, однако...
>Смотрите выше, милейший В.
>
>>Как человек, регулярно пьющий шампанское
>>Лично для меня шампанское - прежде всего, идеальное вино к завтраку
>Слова милейшей/го В., тут никакая дедукция не требуется.
Судя по тону вашего последнего комментария, Василь Васильевич, у меня возникло ощущение, что я Вас ненароком обидел(а). Простите, коли так. Но чем? Ума не приложу. Уж не муссированием ли вашего замечания об изыскательской деятельности на складах в Реймсе? Однако, помилуйте, чего стесняться? Наоборот, зная какие сокровища там можно обнаружить, я завидую хорошей завистью вашим возможностям. Вот уж, действительно, образ жизни, достойный состоятельного джентльмена, решившего открыть для себя эссенцию одной из граней культуры Шампани. Остаётся только мечтать сделать то же самое и последовать за вами в святая святых этого региона - в дома шампанских вин. Я отнюдь не иронизирую. На мой взгляд, нормальный мужик должен знать толк в удовольствиях, в том числе и в питейных. Я лично наслаждаюсь вкусом хорошиего вина и с подозрением гляжу в сторону мужчин-трезвенников, памятуя одну известную украинскую поговорку...
53. * (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/10 22:52
[ответить]
>>52.В
> Что я вкладываю в смысл "приятности жизни"? По-моему ответ очевиден.
Регулярное употребление алкоголя вредит печени. По мне, так это не "приятности жизни". Отнюдь.
>Если человек пишет о себе, что "перелопатил склады Реймса" (винные),значит у него на то хватает и средств, и времени, а главное, есть потребность.
Я написал в прошедшем времени про имевший место факт, а Вы в настоящем, как про происходящий процесс. Вы там уже Бароло упились? Pace yourself.
>Шанс того, что вы это делали из профессиональных соображений - невелик, а занчит, налицо соответствующий образ жизни собеседника. Дедуктивный метод, однако...
Смотрите выше, милейший В.
>Как человек, регулярно пьющий шампанское
>Лично для меня шампанское - прежде всего, идеальное вино к завтраку
Слова милейшей/го В., тут никакая дедукция не требуется.
52. В2014/03/10 20:59
[ответить]
>>51.Пепел Василь Васильевич
>>>50.В
>> Поскольку для меня интересы собеседника играют непоследнюю роль, я лишь следую теме, на которую вы так живо откликнулись.
>
>Вы больше суток морочили всем голову своим голливудским шампанским, когда у Вас, оказывается, есть недурственное вино. Себе же сделали этим хуже! Вот Ф.М.Д. предложил(а) вискарь и все у нее/его в порядке с рассказом. Про место в финале уже в комментариях пишут как о свершившемся факте.
>
>>Рассказ остался в стороне от вашего внимания и разговор всё больше крутился вокруг шампанского. Плотом плавно перешёл к более крепким напиткам - вот и логическая цепочка к моему вопросу.
>
>Извините, но не могу дать отзыв на Ваш рассказ, хотя и прочел (я вообще все рассказы прочел - это я пишу медленно, читаю я очень быстро). Не искушен в такого рода произведениях, хотя не мог не отметить складности изложения. Нуара маловато, по моему мнению неспециалиста.
>
>> Человек вы, по-видиомому, искушённый в приятной жизни, стало быть, с Бароло, предпочитаемое мной всем остальным красным винам, должны быть знакомы не понаслышке.
>
>Какой смысл Вы вкладываете в понятие "приятностью жизни"? Общение с СИми представляется мне в высшей степени приятным занятием, которое я бы не променял и на дюжину бутылок Бароло.
>
>> Славо Б-гу, с полом я определён(а) с рождения, но уважаю правило конкурса - анонимность.
>
>А Вы известный писатель, что боитесь узнавания?
>
>Удачи на конкурсах (этом и других).
С моей известностью вы, допустим, хватилу лишку. Здесь на "СИ" есть люди, популярности которым не занимать, а я лишь не более, чем скромный автор. В чём вы правы, так это в некоторой степени определив будущее этого рассказа. Лавры победителя конкурса мне не светят, посему буду довольствоваться практическим вниманием издателя. Второй раз. Правила конкурса соблюдены и моя совесть чиста, как поцелуй ребёнка.
Что я вкладываю в смысл "приятности жизни"? По-моему ответ очевиден.
Если человек пишет о себе, что "перелопатил склады Реймса" (винные),значит у него на то хватает и средств, и времени, а главное, есть потребность. Шанс того, что вы это делали из профессиональных соображений - невелик, а занчит, налицо соответствующий образ жизни собеседника. Дедуктивный метод, однако...
51. (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/10 18:08
[ответить]
>>50.В
> Поскольку для меня интересы собеседника играют непоследнюю роль, я лишь следую теме, на которую вы так живо откликнулись.
Вы больше суток морочили всем голову своим голливудским шампанским, когда у Вас, оказывается, есть недурственное вино. Себе же сделали этим хуже! Вот Ф.М.Д. предложил(а) вискарь и все у нее/его в порядке с рассказом. Про место в финале уже в комментариях пишут как о свершившемся факте.
>Рассказ остался в стороне от вашего внимания и разговор всё больше крутился вокруг шампанского. Плотом плавно перешёл к более крепким напиткам - вот и логическая цепочка к моему вопросу.
Извините, но не могу дать отзыв на Ваш рассказ, хотя и прочел (я вообще все рассказы прочел - это я пишу медленно, читаю я очень быстро). Не искушен в такого рода произведениях, хотя не мог не отметить складности изложения. Нуара маловато, по моему мнению неспециалиста.
> Человек вы, по-видиомому, искушённый в приятной жизни, стало быть, с Бароло, предпочитаемое мной всем остальным красным винам, должны быть знакомы не понаслышке.
Какой смысл Вы вкладываете в понятие "приятностью жизни"? Общение с СИми представляется мне в высшей степени приятным занятием, которое я бы не променял и на дюжину бутылок Бароло.
> Славо Б-гу, с полом я определён(а) с рождения, но уважаю правило конкурса - анонимность.
А Вы известный писатель, что боитесь узнавания?
Удачи на конкурсах (этом и других).
50. В2014/03/10 17:32
[ответить]
>>49.Пепел Василь Васильевич
>>>48.В
>>А как насчёт Бароло?
>А причем тут вино?
Поскольку для меня интересы собеседника играют непоследнюю роль, я лишь следую теме, на которую вы так живо откликнулись. Рассказ остался в стороне от вашего внимания и разговор всё больше крутился вокруг шампанского. Плотом плавно перешёл к более крепким напиткам - вот и логическая цепочка к моему вопросу. Человек вы, по-видиомому, искушённый в приятной жизни, стало быть, с Бароло, предпочитаемое мной всем остальным красным винам, должны быть знакомы не понаслышке.
Славо Б-гу, с полом я определён(а) с рождения, но уважаю правило конкурса - анонимность.
49. (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/10 14:41
[ответить]
>>48.В
> В Реймсе я был(а) лет пятнадцать назад,
Вам никак не определиться с полом?
>За бокал "Mumm" там пришлось заплатить как за бутылку в Америке.
Сочувствую.
>Кстати, Василь Васильевич, рассказ известного писателя с эпизодом, показавшимся вам знакомым, мне, к сожалению, неизвестен. Не подскажите ли часом, кто этот писатель и каково название того призведения?
Сказал бы, что Роальд Даль, но им написан другой, еще более отличный рассказ о вине. Так что увы, не помню - может кто другой подскажет. Сюжетная линия описывает двух нуворишей (кажется, немцев - значит рассказ написал француз, а может французов), нанявших специального слугу, большого специалиста по вину. По указанию патронов он накупает дорогого вина и потчует их, рассказывая про каждую марку, что они пьют. Они в неизменном восторге. А в конце слуга заявляет, что его господа лишенные вкуса парам-парам и все это время пили помои. Не помню, выпил ли вино слуга сам (наверное, иначе куда оно делось?), но он в любом случае уходит от господ.
>Лично для меня шампанское - прежде всего, идеальное вино к завтраку.
Гм.
>А как насчёт Бароло?
А причем тут вино?
48. В2014/03/10 05:01
[ответить]
>>47.Пепел Василь Васильевич
>>>46.В
>
>> Василь Васильевич, шампанское оно и в Африке шампанское. Исходя из собственного опыта употребления этого благородного напитка, в том числе и в Реймсе, замечу, что главное - это с кем опорожнить бутылку, другую. Место и время - тоже немаловажно,
>
>Это Вы, скорее, о водке говорите. У нее, кстати, очень разный вкус, в зависимости от производителя.
>
>>ну а марка шампанского имеет значение, чаще всего, для людей, взирающих на него как на символ престижа и успеха.
>
>Просто поймите, что у разных марок ш. разный вкус, престиж тут не причем (и цена за бутылку тоже, что характерно). Не знаю, правда ли Вы бывали в Реймсе, а если да, то что Вы там делали.
>
>>Поставь перед таким человеком флют с "Cristal" и флют с обыкновенным "Moët & Chandon", и тот не скажет в каком бокале какое шампанское.
>
>Это Вы пересказали эпизод из рассказа одного известного писателя, речь там, правда, шла о дорогом вине.
>
>> Кстати, в Голливуде, в узком кругу хорошим тоном считается причащаться "Dom Pérignon" Как говориться, скромно и со вкусом.
>
>Но не в Вашем, Вы же "Клико" предпочитаете? От себя замечу, что "ДП" это совсем не скромно, а, скорее, наоборот - очень пафосно. О вкусе не скажу, не пробовал.
>
>А вообще я сингл малт предпочитаю, ш. пью очень редко (вообще бы его не употреблял, но есть праздники, когда "положено" именно ш.). "Моэт" и "Клико" терпеть ненавижу (из-за вкуса). Но есть, есть другие марки, которые вполне себе ничего. Я их нашел, перелопатив склады Реймса. На сем разрешите откланяться.
В Реймсе я был(а) лет пятнадцать назад, путешествуя по Франции. Традиционно посетил(а) несколько старых виноделен, удививших меня несуразными ценами на шампанское. За бокал "Mumm" там пришлось заплатить как за бутылку в Америке. И это на его родине?! Кстати, Василь Васильевич, рассказ известного писателя с эпизодом, показавшимся вам знакомым, мне, к сожалению, неизвестен. Не подскажите ли часом, кто этот писатель и каково название того призведения? Я наблюдал(а) подобные конфузы, потому и вспомнил(а).
Безусловно, с шампанским не всё так просто: только год урожая винограда чего стоит! А год разлива... Однако, в итоге, столь трепетное отношение к шампанскому мне видится уделом эстетствующих одиночек. Лично для меня шампанское - прежде всего, идеальное вино к завтраку. Не всякие там "мимозы и беллини", а хороший брют без всяких добавок. И ещё шампанское - лучший аперетив перед трапезой.
А ваш выбор в употреблении алкогольных напитков я, конечно же глубоко уважаю. Водочка - само собой разумеющееся, сингл малт - на любителя, коим вы, очевидно, являетесь. А как насчёт Бароло?
47. * (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/10 03:40
[ответить]
>>46.В
> Василь Васильевич, шампанское оно и в Африке шампанское. Исходя из собственного опыта употребления этого благородного напитка, в том числе и в Реймсе, замечу, что главное - это с кем опорожнить бутылку, другую. Место и время - тоже немаловажно,
Это Вы, скорее, о водке говорите. У нее, кстати, очень разный вкус, в зависимости от производителя.
>ну а марка шампанского имеет значение, чаще всего, для людей, взирающих на него как на символ престижа и успеха.
Просто поймите, что у разных марок ш. разный вкус, престиж тут не причем (и цена за бутылку тоже, что характерно). Не знаю, правда ли Вы бывали в Реймсе, а если да, то что Вы там делали.
>Поставь перед таким человеком флют с "Cristal" и флют с обыкновенным "Moët & Chandon", и тот не скажет в каком бокале какое шампанское.
Это Вы пересказали эпизод из рассказа одного известного писателя, речь там, правда, шла о дорогом вине.
> Кстати, в Голливуде, в узком кругу хорошим тоном считается причащаться "Dom Pérignon" Как говориться, скромно и со вкусом.
Но не в Вашем, Вы же "Клико" предпочитаете? От себя замечу, что "ДП" это совсем не скромно, а, скорее, наоборот - очень пафосно. О вкусе не скажу, не пробовал.
А вообще я сингл малт предпочитаю, ш. пью очень редко (вообще бы его не употреблял, но есть праздники, когда "положено" именно ш.). "Моэт" и "Клико" терпеть ненавижу (из-за вкуса). Но есть, есть другие марки, которые вполне себе ничего. Я их нашел, перелопатив склады Реймса. На сем разрешите откланяться.
46. В2014/03/10 03:35
[ответить]
>>45.Пепел Василь Васильевич
>>>44.В
>
>На вкус, на цвет - товарищей нет!
>
>>Как человек, регулярно пьющий шампанское в Голливуде, заявляю,
>У выпитого именно в Голливуде регулярно особый вкус, не спорю.
>
>
>>что особой разницы в его вкусе нет. Разве что у "Veuve Clicquot"
>Позвольте полюбопытствовать, вкус "Вдовы Клико" Вам нравится больше чем другие марки, да?
Василь Васильевич, шампанское оно и в Африке шампанское. Исходя из собственного опыта употребления этого благородного напитка, в том числе и в упомянутом вами Реймсе, замечу, что главное - это с кем опорожнить бутылку, другую. Обстановка и время - тоже имеет значение, ну а марка шампанского играет существенную роль, чаще всего, для людей, взирающих на него как на символ престижа и успеха. Какой там вкус? Поставь перед таким человеком флют с "Cristal" и флют с обыкновенным "Moët & Chandon", и тот не скажет в каком бокале какое налито шампанское.
Кстати, в Голливуде, в узком кругу хорошим тоном считается причащаться "Dom Pérignon" Как говорится, скромно и со вкусом.
45. * (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/10 00:17
[ответить]
>>44.В
На вкус, на цвет - товарищей нет!
>Как человек, регулярно пьющий шампанское в Голливуде, заявляю,
У выпитого именно в Голливуде регулярно особый вкус, не спорю.
>что особой разницы в его вкусе нет. Разве что у "Veuve Clicquot"
Позвольте полюбопытствовать, вкус "Вдовы Клико" Вам нравится больше чем другие марки, да?
44. В2014/03/09 23:18
[ответить]
>>43.Пепел Василь Васильевич
>>>40.В
>
>Как человек подробно исследовавший данный вопрос в Реймсе, заявляю, что между различными французскими шампанскими есть большая разница, как это не странно.
Как человек, регулярно пьющий шампанское в Голливуде, заявляю, что особой разницы в его вкусе нет. Разве что у "Veuve Clicquot"
> Тем, кто подтянется, на заметку...
> "Вид-сорт шампанского" только один - французское. Другого в природе не существует.
А Вы слыхали о нарушителях конвенции?
А какое французское ш. у Вас наливают за "триумф"?
Как человек подробно исследовавший данный вопрос в Реймсе, заявляю, что между различными французскими шампанскими есть большая разница, как это не странно.
42. В2014/03/09 22:36
[ответить]
>>41.Четатель
>А где нуар?
>А где взрывающийся вертолет?
>А где сюжет?
Почти по Ильфу и Петрову:
А вот ещё один "великий слепой"
41. Четатель2014/03/09 22:23
[ответить]
А где нуар?
А где взрывающийся вертолет?
А где сюжет?
40. В2014/03/09 20:32
[ответить]
>>39.Пепел Василь Васильевич
>>>38.В
>>За триумф подымая шампанского флют
>>На пути в Голливуд...
>
>А какой, простите, вид-сорт шампанского имелся в виду?
>
>Неплохо бы уточнить, может еще кто подтянется.
Тем, кто подтянется, на заметку...
"Вид-сорт шампанского" только один - французское. Другого в природе не существует.
39. (ningunoclaro@outlook.com) 2014/03/09 20:07
[ответить]
>>38.В
>За триумф подымая шампанского флют
>На пути в Голливуд...
А какой, простите, вид-сорт шампанского имелся в виду?
Неплохо бы уточнить, может еще кто подтянется.
38. В2014/03/09 19:11
[ответить]
>>37.Печальный ястреб
>На пути в Голливуд,
>Ваш рассказ не сопрут,
>До финала он точно дотянет.
Тронут(а) вашим неослабевающим вниманием к рассказу.
На пути в Голливуд
Неудачу не ждут.
Те, кто смело к успеху идут -
Не одной лишь надеждой живут,
За триумф подымая шампанского флют
На пути в Голливуд...
37. Печальный ястреб2014/03/09 16:15
[ответить]
На пути в Голливуд,
Ваш рассказ не сопрут,
До финала он точно дотянет.
36. В2014/03/05 21:37
[ответить]
>>35.Точка
>>>34.В
>Что до характера, то он определяется в самых тяжелых обстоятельствах, когда герою предстоит какой-то критический выбор. Поступки в обычных обстоятельствах - характерность, внешнее поведение.
>Только недавно вычитано в каком-то пособии :)
То, о чём вы читали в пособиях, автору следует знать не с чужих слов. Когда творческий человек под пятьдесят расстаётся с былыми, даже не амбициями, а надеждами, выпестованными не одним десятком лет жизни - такой расклад для него трагедия. Это, по-вашему, белое или чёрное? И никому до его смятения нет дела, ни давнему товарищу-одногодку, ни тем более, беспринципной девице, подсчитывающей собственный бюджет и взирающей на хозяина дома не как на собрата по киноискусству, а как на кирпичик в строительстве своей карьеры. Как на арендованную машину, как на прочие элементы нового быта. О ней отдельная история, вернее, о мраке в её душе. Способна ли подобная актриса создать на экране чистый и светлый образ? Перевоплощение - это дар, чаще всего, несовместимый с низменным в собственной душе. Живя за границей, определённые люди утрачивают драматизм восприятия, но вместе с тем, постигают суть вещей именно так, каковой та открывается создателям фильмов нео-нуара.
А вобщем, я не собираюсь никого и ни в чём переубеждать. Что увидели - то увидели. Насколько вы понимаете, я не ни на что претендую.
35. Точка2014/03/05 18:46
[ответить]
>>34.В
>Кровавые сцены, жестокость и насилие, простите, в этой области даже не вчерашний день, а позавчерашний.
Я не про них вовсе; конечно, кровища нуар не определяет :) С точки зрения сюжета вы наметили конфликт, но продолжения ему не дали, вот я о чем говорю. Первый акт действия, а дальше, по идее, развитие конфликт и кульминация.
Что до характера, то он определяется в самых тяжелых обстоятельствах, когда герою предстоит какой-то критический выбор. Поступки в обычных обстоятельствах - характерность, внешнее поведение.
Только недавно вычитано в каком-то пособии :)
34. В2014/03/04 22:02
[ответить]
>>33.Точка
>Ну нет, не нуар :)
>Если бы вы показали, как Л все-таки удается соблазнить Коленьку, и кончается все трагично - да, тогда был бы. Но вы будто обрываете рассказ на середине. Мне кажется, там не хватает в конце какой-то фразы, вроде "нет, он не поддался" или "но тут он взял телефон и набрал ее номер". Или покажите его раздумья, пусть выбором помучается. Иначе как топором сюжет обрубили :)
Спасибо за внимание.
На мой взгляд, нео-нуар основывается на пессимизме настроения повествования и цинизме действующих персонажей, причём не только применительно к собственной жизни, но к жизни окружающих. Кровавые сцены, жестокость и насилие, простите, в этой области даже не вчерашний день, а позавчерашний. Герои разрушают себя сами, не утруждаясь казаться лучше, чем они есть. Что же касается впечатления об обрубленности рассказа, оно таковое на первый взгляд - поступки героев предопределены описанием их характеров. Продолжение? Какое? Впрочем, настаивать не стану, а подумаю о реакции тех, кто ознакомился с текстом. Издателю требуется развитие сюжета, оправдывающее ожидания читателя.
33. Точка2014/03/04 14:35
[ответить]
Ну нет, не нуар :)
Если бы вы показали, как Л все-таки удается соблазнить Коленьку, и кончается все трагично - да, тогда был бы. Но вы будто обрываете рассказ на середине. Мне кажется, там не хватает в конце какой-то фразы, вроде "нет, он не поддался" или "но тут он взял телефон и набрал ее номер". Или покажите его раздумья, пусть выбором помучается. Иначе как топором сюжет обрубили :)
32. В2014/02/27 03:06
[ответить]
>>31.Печальный ястреб
>>> [30.В
>>
>
> А некоторым графоманам хоть кол на голове чеши, они будут стоят на своем. Извините,не вижу в вашем рассказе Нео-нуара, не убедили.
>Обыкновенный соц.реализм или пост.соц.реализм со всеми его прелестями.
>Удачи на конкурсе!
Whatever, как говорят у нас в Голливуде. Не увидели нео-нуара в рассказе - что за беда? Я не настаиваю. Мало ли кто чего не видит или слова с чужого языка неверно переводит? Ветолёт вон тоже не увидели, пока пальцем не ткнул(а). Ведь существует же определённые свойства восприятия у людей, тикие как избирательный слух, избирательное зрение...
P.S. А соцреализм или то направление в художественной словесности, которое вы называете "пост. соц. реализм" - это вовсе неплохо. В отечественной литературе ему было, есть и будет место в отличие от чуждых ей сабжанров. Во всяком случае, человек, воспитанный на подлинной литературе родного языка и на соцреализме, в частности, никогда не скажет, что кол на голове ЧЕШУТ! Мне за вас аж неловко право: что ни комментарий - то какая-нибудь досадная оплошность. То есть, такой серьёзный знаток нео-нуара сначала пропустил в рассказе деталь, прущую в глаза, потом слово употребил, не удосужевшись уточнить его значения, и вот теперь опять очередная промашка вышла - ошибся с известенейшим выражением. Да уж, есть чему опечалиться. Одно утешение - анонимность авторства текстов и комментариев, а стало быть, никто не узнает о конфузе.
31. Печальный ястреб2014/02/26 20:22
[ответить]
>> [30.В
>
> Если человек не видит малое, что лежит перед ним, ему не дано постигнуть суть большого.
А некоторым графоманам хоть кол на голове чеши, они будут стоят на своем. Извините,не вижу в вашем рассказе Нео-нуара, не убедили.
Обыкновенный соц.реализм или пост.соц.реализм со всеми его прелестями.
Удачи на конкурсе!
30. В2014/02/26 21:58
[ответить]
>>29.Печальный ястреб
>>>28.В
>> А
>>Нео-нуар многообразен: от истории с криминальными персонажами до комедии. Он, скорее, кинематографический жанр, чем литературный. И уж, конечно, продукт американской культуры. Однако без знания реалий местной жизни то, что иные называют нео-нуаром - не более чем фантазии, как вы заметили, из Караганды. Это тот странный феномен кинематографа, когда на другой культурной почве нео-нуар просто не вырастает. Кстати, если вы когда нибудь обращали внимание - место, где разворачивается действие многих фильмов, снятых в манере нео-нуара, очень часто Калифорния, и Лос-Анджелес, в частности. Ну а у фильма, естеественно, в основе лежит сценарий, востребованный Голливудом. То есть, любой жанр в литературе интернационален, нео-нуар - дитя американских родителей.
>
>Жил в Ереване варпет Або.Он, по-видимому,родился художником.Однако художником не стал.
>Никто не мог подобрать колер,как варпет Або.Любую царапину,любую вмятину на машине,он заделывал так,что после даже эксперты не могли найти место аварии.Выгодно было иметь дело с таким мастером........
>Притча.
>Вы тоже похоже на вартепа Або,ибо умеете так же искусно замазывать царапины на своем авто,браво! "Вешать лапшу на уши" -вы мастер, но .....черное остается черным,а белое белым.Увы.
>Желаю вам удачи на этом конкурсе.
Лапша на уши, так лапша! Нам, татарам, один хрен: наступать - бежать, отступать - бежать. Вертолётик то обнаружили? Или так и осталась винтокрылая машина вне поля вашего зрения? За пожелание удачи н конкурсе спасибо, но для меня удача - это каприз случая. Гораздо важнее этим капризом воспользоваться... Догадываетесь, куда я клоню?
А теперь на вашу притчу отвечу своей:
У богатого князя было два сына - одногодки. Когда они выросли и настало время готовить тех управлять вотчиной, князь, как человек дальновидный, призадумался: а кто из сыновей сможет продолжить его дело? Правитель должен быть один - ни надеяться, ни уповать на кого-то не станет, даже на кровного брата, и потому будет сильным. Однако задача выбрать лучшего из двоих хороших оказалась князю не по силам. С тем и пришёл к отшельнику-пастуху, слывшему в округе мудрецом. Рассказал о своей дилеме и спросил совета как ему поступить.
- Кинь на дорогу золотую монету и грош медный в сторонке, - ответил пастух, - да пусти каждого из сыновей по дороге прогуляться. Коли сам потом не догадаешься кто из твоих любимых чад правителем быть достоин, приходи снова. Я растолкую.
Так князь и сделал: и монеты кинул, и сыновей послал на дорогу, и распросил каждого о том, что они видели. Первый тут же о золотой монете вспомнил и гордо заявил:
- Гляди-ка, батюшка, что я в дом принёс.
Похвалил его князь, и ко второму обернулся.
- Ну а как у тебя поход сложился?
Усмехнулся другой сынок и тоже золотой показывает. Потом порылся в кармане и грошик достал. Подкинул его и ловко между ладонями прихлопнул.
- Монетка медная рядом лежала. И кто их обронил? А может, подбросил?..
Если человек не видит малое, что лежит перед ним, ему не дано постигнуть суть большого.
P.S.
Насколько мне известно, "Варпет" - это мастер, ставший истинным художником. Или я ошибаюсь? А родиться художником - это уже навсегда. Так сказать, хроника.
29. Печальный ястреб2014/02/26 17:45
[ответить]
>>28.В
>>
>
>
>
> А
>Нео-нуар многообразен: от истории с криминальными персонажами до комедии. Он, скорее, кинематографический жанр, чем литературный. И уж, конечно, продукт американской культуры. Однако без знания реалий местной жизни то, что иные называют нео-нуаром - не более чем фантазии, как вы заметили, из Караганды. Это тот странный феномен кинематографа, когда на другой культурной почве нео-нуар просто не вырастает. Кстати, если вы когда нибудь обращали внимание - место, где разворачивается действие многих фильмов, снятых в манере нео-нуара, очень часто Калифорния, и Лос-Анджелес, в частности. Ну а у фильма, естеественно, в основе лежит сценарий, востребованный Голливудом. То есть, любой жанр в литературе интернационален, нео-нуар - дитя американских родителей.
Жил в Ереване варпет Або.Он, по-видимому,родился художником.Однако художником не стал.
Никто не мог подобрать колер,как варпет Або.Любую царапину,любую вмятину на машине,он заделывал так,что после даже эксперты не могли найти место аварии.Выгодно было иметь дело с таким мастером........
Притча.
Вы тоже похоже на вартепа Або,ибо умеете так же искусно замазывать царапины на своем авто,браво! "Вешать лапшу на уши" -вы мастер, но .....черное остается черным,а белое белым.Увы.
Желаю вам удачи на этом конкурсе.