550. Кайтер2012/02/05 14:33
[ответить]
Назгулоадепты как всегда блещут в танце "шкодливым задом" (с:)
Оказывается, взблеск секретно-технической назгуловской мысли "Колесо повозки без металлической оси технически невозможно." надо "понимать в контексте". "Никогда Назгул не говорил такой фигни".
А березовые подшипники делали для добывания огня, ага.
Я вот думаю, может им чо-нить задонатить? Реально ведь жизнь продлевают :)))
549. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 14:13
[ответить]
>>546.Кайтер
>Изготовляются из прессованных брусков березы или бука с пропиткой. Применяют, например, для подшипников легких прокатных станов, транспортеров при небольшой нагрузке р < 10 МПа и V < 1 м/с. ]
Еретик, как ты посмел усомниться в блеске ВЯ
Кстати, никто не помнит, кем дедушка у сикретного шамана омской тайги бы а то тут он у него уже кузнец. Раньше, помню, радива у него была и полный сундук с махоркой и словарем Брокгауза
548. (karass72@mail.ru) 2012/02/05 14:11
[ответить]
566. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/05 13:02 ответить
>> 564.Карась72
> это чей пост?
Коммент нумер 533 в этой ветке - твоё всё. Разуй глаза и читай. Те что позже - тоже почитай, может чего запомнишь (а то и поймешь).
Деревянные пары трения, с точки зрения механики - извращение и дурь.
На них шли или от страшной нужды (металлический голод!) или в силу крайней рукожопости. Рукожопость нашего казачества - легендарная. Так что, прими соболезнования и передай их тем, кто эти телеги делает и кто на них ездит. XXI век на дворе - пора бы и перестать.
>
> И потом, я не брежу. Проблемы с металлом были всегда. В Краснодаре телеги по городу колесили до конца 70 годов.
Ну и кто вам доктор? И эти люди ещё возмущаются расказачиванием! Вас большевики буквально с дерева стряхнули и хвост обрубили, в надежде сделать людьми, а вы норовите вернуться в первобытное состояние. Пфе!
> Я по малолетсту видел такие на деревянной оси и без подшипников. У нас сосед на доставке мебели работал именно на такой. Это в Москве была цивилизация, а у нас извечная нехватка всего и вся.
Кубань - самые богатый (!) регион России. Что бы в таких благодатных местах, посреди ХХ века, ездить на телегах с деревянными осями, это надо обладать исключительно особым мышлением, точнее мЫшлением. Хе...
Возможно я предвзят (как внук деревенского кузнеца), но вопиющая рукожопость казачьего племени меня шокирует. Про ваши допотопные телеги, посреди современной демократии, я и не знал. Честно... Для меня символом казачьего идиотизма до недавнего времени были башенные часы из музея в Новочеркасске. Из твои предки сперли ещё во время сидения в Азове и ТРИСТА ЛЕТ (!) тягали с собой по степям, как трофей
Аки легендарные гуны не менее легендарную "золотую бабу", блин... За триста лет так и не нашлось подходящей башни, что бы их запустить в дело? Неужели, даже мысли такой не возникло? После твоих речей о деревянных телега понял - да, не возникло. Хвост у дикой бебезьяны вырос снова... Он, похоже, и не отпадал. Его просто купировали.
Убедительная просьба сюда не лезть. Твоё мнение меня не колышет.
Буду тереть и банить, как дурака Кайтера. Ругать меня на чужих ветках разрешаю.
547. (karass72@mail.ru) 2012/02/05 14:08
[ответить]
>>545.Берг Dок Николай
>>>544.Карась72
>>>>537.Берг Dок Николай
>Я вот руками пощупал - хвост у меня отсутствует. А у вас как?
>Помнится ПА связывал наличие телег и хвоста)))
>
Передний на месте (ш(х)утка).А другого нет и не было. Я ЧТО НА ЧЕРТА похож?
546. Кайтер2012/02/05 14:07
[ответить]
Ну, блин, Назгул как пукнет, так срасти неделями кипят :)
Вспомнилось кое-что по теме. Читал давно, счас погуглил - нашел.
Пока на стройке не было силового электроснабжения, станки в первой механической ма-стерской не могли работать от индивидуальных приводов. Это теперь кажется просто: нажал кнопку - и станок заработал. А тогда в мастерских был только один маломощный и капризный нефтяной двигатель. Чтобы привести от него в движение сразу несколько станков, необходимо было построить трансмиссию. Сегодняшним молодым станочникам это слово, может быть, и незнакомо. Это несколько валов, подвешенных к потолочным балкам цеха.
Энергия подавалась через ременную передачу на главный вал, затем - на промежуточные валы, а с них на станки так, чтобы получить нужное число оборотов.
Валы на стройке нашлись. А вот подшипники скольжения, в которых они должны вращаться, оказались загвоздкой. Тогда в комитете комсомола предложили: а что, если сделать их из березы? Ведь давно замечено, что ее древесина обладает хорошим скольжением. Срубили в лесу подходящую березу, распилили на бруски и просушили на печке. Потом бруски соединили попарно болтами и выточили отверстия по диаметру вала. Продолбили масляные канавки. Получились разъемные подшипники из двух половинок. Их прокипятили в машинном масле, выдержав сутки. Вот и готово.
Механические мастерские работали на березовых подшипниках больше года, пока взамен не привезли заводские. Рассказывали, что на стройку приехал маститый инженер, увидел трансмиссию 'на березовом ходу' и страшно возмутился: 'Безобразие! Какая техническая безграмотность! Так никто не делает!'
А они делали.
Подшипники. Из березы. На станочной трансмиссии. Год пахали! А огня не добыли :)
И современное. Подшипники из пластифицированной древесины (лигностон).
Изготовляются из прессованных брусков березы или бука с пропиткой. Применяют, например, для подшипников легких прокатных станов, транспортеров при небольшой нагрузке р < 10 МПа и V < 1 м/с.
545. (nikoberg@nm.ru) 2012/02/05 14:05
[ответить]
>>544.Карась72
>>>537.Берг Dок Николай
Я вот руками пощупал - хвост у меня отсутствует. А у вас как?
Помнится ПА связывал наличие телег и хвоста)))
544. (karass72@mail.ru) 2012/02/05 14:03
[ответить]
>>537.Берг Dок Николай
>Вспомнил, что в 70 годы в Ленобласти телег было достаточно много, пригорюнился...
>
>Я даже управлял телегой будучи первокурсником - когда нас на морковку посылали. У меня и фото есть...
>
Так и я об этом назгулику сказал. Он меня сегодня опять на 15000 дней забанил,но ради смеха я опять это сломаю.
543. (nikoberg@nm.ru) 2012/02/05 13:51
[ответить]
Не. такая вот.
542. (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 13:42
[ответить]
>>541.Берг Dок Николай
>>>539.Filin
>>>>537.Берг Dок Николай
>>На телеге не трехлучевая звезда в круге?
>
>С чего это в поселке Бугры в 70 такое было? Нормальная телега. нормальный коник...
541. (nikoberg@nm.ru) 2012/02/05 13:38
[ответить]
>>539.Filin
>>>537.Берг Dок Николай
>На телеге не трехлучевая звезда в круге?
С чего это в поселке Бугры в 70 такое было? Нормальная телега. нормальный коник...
540. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 13:38
[ответить]
>>538.Берг Dок Николай
>>>533.Filin
>>>>531.Берг Dок Николай
>Я к тебе с серьезным термодинамическим вопросом. а тебе все хиханьки. Ладно, рассказывай!
Не, старик Похабыч из меня токма выйдет - бороды нет.
Конец того анекдота про Вовочку, надо было составить стих с о словами голова, песок, носки, за точность не ручаюсь, давно было:
Если вас поставить раком,
Головою на пески,
Уколоть иголкой в попу,
То обгадите носки))))))
Анекдот из серии -
ежли б я имел коня - это был бы номер,
ежлиб конь имел меня - я б наверно помер
Зачем вот меня паклей обматывать -кто придумал, тому и делать: йуру паклей обматывать и крутить, Гуклю черен в дырку деревянной его зады пихать и проворачивать - вот и узрим толь атмосферное липистричество, толь возжигание чистого огня
539. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 13:32
[ответить]
>>537.Берг Dок Николай
>Я даже управлял телегой будучи первокурсником - когда нас на морковку посылали. У меня и фото есть...
На телеге не трехлучевая звезда в круге?
538. (nikoberg@nm.ru) 2012/02/05 13:30
[ответить]
>>533.Filin
>>>531.Берг Dок Николай
Я к тебе с серьезным термодинамическим вопросом. а тебе все хиханьки. Ладно, рассказывай!
537. (nikoberg@nm.ru) 2012/02/05 13:29
[ответить]
Вспомнил, что в 70 годы в Ленобласти телег было достаточно много, пригорюнился...
Я даже управлял телегой будучи первокурсником - когда нас на морковку посылали. У меня и фото есть...
536. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/02/05 13:28
[ответить]
>>535.Алекс
>>566. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/05 13:02
>>> 564.Карась72
>....
>> Убедительная просьба сюда не лезть. Твоё мнение меня не колышет.
>>...Ругать меня на чужих ветках разрешаю.
НЕ!!! Вот слова не коммуниста, но комунарика! Про ваши допотопные телеги, посреди современной демократии, я и не знал.
535. Алекс2012/02/05 13:26
[ответить]
>566. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/02/05 13:02
>> 564.Карась72
....
> Убедительная просьба сюда не лезть. Твоё мнение меня не колышет.
>...Ругать меня на чужих ветках разрешаю.
534. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/02/05 13:09
[ответить]
>>530.йура
>Всё правильно - это большой пук в лужу Назгулом, но утверждать, что теоретически невозможно добыть огонь трением деревянной оси телеги в деревянной втулке колеса - это тоже пук.☺
Теоретически возможно. А на практике - попробуй. На таких раздолбаев, которые до такого состояния телегу довели и лошадь не жалеют как-то постоянная усушки-утруска случалась.
Просто в контексте, но по сути, а в целом! Но если бы... А я спорю? Кто им доктор? (собирательное с) Смотреть забавно :)
533. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 13:07
[ответить]
>>531.Берг Dок Николай
>Если обмотать Филина паклей - будет ли он Хоттабычем?
Вспоминается мне неприличный анекдот про уколоть иголкой в попу и носки))))))
532. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 13:05
[ответить]
>>530.йура
>>>528.Filin
>Всё правильно - это большой пук в лужу Назгулом, но утверждать, что теоретически невозможно добыть огонь трением деревянной оси телеги в деревянной втулке колеса - это тоже пук.☺
Можно, ежели втулку обмотать асбестом, полить бензином, засыпать туда пороха и ехать со скоростью 200 км/час
531. (nikoberg@nm.ru) 2012/02/05 13:05
[ответить]
Если обмотать Филина паклей - будет ли он Хоттабычем?
530. йура (miakota@bk.ru) 2012/02/05 13:02
[ответить]
>>528.Filin
>...Ты в сторону не виляй - где в колесе пакля? Эт во-первых, а во-вторых, где это колесо равномерно на телеге вращается - дорога не ровная, мерин не мотор, соответственно и потери велики, тем паче смазка есть, контакт- линия. Замаесся огонь добывать. Все энто большой пук в лужу ВЯ, натягивание гильзы на дуло
Всё правильно - это большой пук в лужу Назгулом, но утверждать, что теоретически невозможно добыть огонь трением деревянной оси телеги в деревянной втулке колеса - это тоже пук.☺
529. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/02/05 12:54
[ответить]
>>521.Filin
>
Великий Учитель негадуэ! Жалкое подражание и дешевые суррогаты игрушки :)
528. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 12:50
[ответить]
>>527.йура
>>>521.Filin
>Когда на сверло наматывается пакля, то метал сверла (Р6М5) перестаёт иметь значение, потому, что трение происходит между паклей и деревом. Скорость вращения сверла может быть очень низкой, 1об/сек, лишь бы хоть на сколько нибудь провернулось, а если ещё при этом вытаскиваешь его на себя из дырки, то ваще реально Хотабыч. ☺☺☺☺☺☺
Да , блин, запарил ты со своей паклей)))) 3000 оборотов дай и под своим весом дрель опускай - тот же дымок. Ты в сторону не виляй - где в колесе пакля? Эт во-первых, а во-вторых, где это колесо равномерно на телеге вращается - дорога не ровная, мерин не мотор, соответственно и потери велики, тем паче смазка есть, контакт- линия. Замаесся огонь добывать. Все энто большой пук в лужу ВЯ, натягивание гильзы на дуло
527. йура (miakota@bk.ru) 2012/02/05 12:44
[ответить]
>>521.Filin
>Типа конструктора наебать хочешь. В соединении с тугой посадкой (будем считать что идеальный цилиндр или конус на посадке)во первых никакой смазки не будет - выдавит ее оттуда (как смазка работает рассказать?), а во-вторых скорость сверлышка скжи мне, а потом сравни со скоростью телеги, да еще сверлышко из ашэсэс или Р6, но отнюдь не деревянное. Баки не забивай людям.
Когда на сверло наматывается пакля, то метал сверла (Р6М5) перестаёт иметь значение, потому, что трение происходит между паклей и деревом. Скорость вращения сверла может быть очень низкой, 1об/сек, лишь бы хоть на сколько нибудь провернулось, а если ещё при этом вытаскиваешь его на себя из дырки, то ваще реально Хотабыч. ☺☺☺☺☺☺
526. AD2012/02/05 12:43
[ответить]
>>524.Берг Dок Николай
>Я не понял - вам телеги нужны ехать или огонь добывать???
Не то и не другое,а потрындеть.))))))
525. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 12:42
[ответить]
>>524.Берг Dок Николай
>Я не понял - вам телеги нужны ехать или огонь добывать???
Ну старинных автомобилях на выхлопных трубах что-то типа печки располагалось - можно было кофеек сварить)))))
524. (nikoberg@nm.ru) 2012/02/05 12:41
[ответить]
Я не понял - вам телеги нужны ехать или огонь добывать???
523. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/02/05 12:39
[ответить]
>>522.йура
>>>520.Жайворонок Ольга Васильевна
>>>>518.йура
>>Эм... был предложен эксперимент? Был.
>Не понял. Кто мне не верит - пусть на черен от лопаты насадит деревяшку с дыркой и попробует её покрутить.
Таким методом только огонь добывать хорошо. Не?
Зато влез с менторским тоном ,)
522. йура (miakota@bk.ru) 2012/02/05 12:36
[ответить]
>>520.Жайворонок Ольга Васильевна
>>>518.йура
>>>>516.Filin
>Эм... был предложен эксперимент? Был.
Не понял.
521. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/02/05 12:36
[ответить]
>>518.йура
>>>516.Filin
>>>>486.йура
>Filin - кол (не боись - это оценка такая). Тормоз только увеличивает силу трения. Если бы ты строил дома из брёвен(срубы), то знал бы, что когда на сверло наматывается пакля, сверло клинит, но если провернул, то из места сверления может пойти дымок. Альтернативной физики, в отличии от АИ не бывает. ☺☺☺
Типа конструктора наебать хочешь. В соединении с тугой посадкой (будем считать что идеальный цилиндр или конус на посадке)во первых никакой смазки не будет - выдавит ее оттуда (как смазка работает рассказать?), а во-вторых скорость сверлышка скжи мне, а потом сравни со скоростью телеги, да еще сверлышко из ашэсэс или Р6, но отнюдь не деревянное. Баки не забивай людям.
Тем паче, что колеса никто по тугой не садит, ежели только колесо вместе с осью не вращается. Вот тебе фотки агрегатов для добывания огня по Гуклю
520. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/02/05 12:34
[ответить]
>>518.йура
>>>516.Filin
Эм... был предложен эксперимент? Был. Уточнили скорость вращения палки при эксперименте.:) а ВЯличайший опять переоделся и пришел?
519. AD2012/02/05 12:31
[ответить]
>>490.gsvg
>Вот смотрю со стороны и пытаюсь понять, где сумасшедший дом - у Назгула или здесь? Что скажет г. AD как профессионал, по поводу подобной акцентуации?:)
Ничего не скажет.И здешняя ветка,и ветка Назгула пребывают вне юрисдикции моих сертификатов (СССР,Украины, Колумбийского университета).
Спрашивайте хозяина ветки,его сертификат модерации и животворящего бана как раз действует тут....
518. йура (miakota@bk.ru) 2012/02/05 12:26
[ответить]
>>516.Filin
>>>486.йура
>>>>474.Дзиньштейн
>>Дзиньштейн садись - два! Дневник на стол!
>Двоишник йура -выйди из класса. При посадке с натягом смазка играет роль тормоза - эт вопервых, а во вторых - легче сломать ось, чем провернуть такую посадку - момент крутящий посчитай, о верный последователь сикретного тихнолага
Filin - кол (не боись - это оценка такая). Тормоз только увеличивает силу трения. Если бы ты строил дома из брёвен(срубы), то знал бы, что когда на сверло наматывается пакля, сверло клинит, но если провернул, то из места сверления может пойти дымок. Альтернативной физики, в отличии от АИ не бывает. ☺☺☺
517. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/02/05 11:48
[ответить]
>>513.Зайдя снова
>Надо заметить, тепловыделение зависит не от скорости, а от работы сил трения, а уж через нее от скорости. Но трение зависит не только от скорости, но и, например, от давления на ось. Нагрузить повозку посильнее, и, глядишь, задымится в месте опоры.
Если повозку нагрузить посильнее,ось сломается в месте подвижного соединения с колесом, или повозку сможет сдвинуть с места только советский тяжеловоз(порода лошадей такая).Шагом двигаясь, покатит эту сферическую повозку в вакууме.:)
>Дзиньштейн садись - два! Дневник на стол!
Двоишник йура -выйди из класса. При посадке с натягом смазка играет роль тормоза - эт вопервых, а во вторых - легче сломать ось, чем провернуть такую посадку - момент крутящий посчитай, о верный последователь сикретного тихнолага
515. (karass72@mail.ru) 2012/02/05 11:18
[ответить]
>>514.gsvg
>>>512.Карась72
>
>>>
>> Я проще сделаю.Дубовый клин в дрель вставлю и покручу. Посмотрю как это будет выглядеть
>
>А трут из чего?
>
Cосна или береза.
514. (gsvg58@bk,ru) 2012/02/05 11:14
[ответить]
>>512.Карась72
>>
> Я проще сделаю.Дубовый клин в дрель вставлю и покручу. Посмотрю как это будет выглядеть
А трут из чего?
513. Зайдя снова2012/02/05 11:11
[ответить]
Надо заметить, тепловыделение зависит не от скорости, а от работы сил трения, а уж через нее от скорости. Но трение зависит не только от скорости, но и, например, от давления на ось. Нагрузить повозку посильнее, и, глядишь, задымится в месте опоры.
512. (karass72@mail.ru) 2012/02/05 10:58
[ответить]
>>509.gsvg
>>>508.Карась72
>
> Главное не бери дерева с земли. Стержень из твердого дерева, плита из мягкого. И еще, упорный конец, верхний неплохо смазать маслом, в крайнем случае смолой.
>
>
Я проще сделаю.Дубовый клин в дрель вставлю и покручу. Посмотрю как это будет выглядеть
511. (karass72@mail.ru) 2012/02/05 10:49
[ответить]
>>510.Зайдя снова
>>>506.Карась 72
>Влажность и воздуха, и древесины - влияет, это не вызывает сомнения.
>Плиз, поясните, каким образом влияет на достижение температуры возгорания мха атмосферное давление.
>
Я не физик,но при низком атмосферном давлении мало в воздухе кислорода, отсюда и трудность возгорания.