91. Альба2012/03/23 20:01
[ответить]
>>77.Волк Дмитрий
>Впрочем, там и без него хватает уберодарённых меншей. Вчера, к примеру, я узнал, что скорость встречи с землёй при прыжке солдатиком с десятиэтажного дома составит 50 м/с. И это при ускорении 9.8 м/с2 за три секунды полёта с 30 м. Учитесь, ретроград-инженеры. Назгулофизика рулит.
А вот зря ты. Объективности ради он почти прав, правда, не 50 м/с, а 59 м/с. Дальше не дает сопротивление воздуха. Но и этого хватит...
92. (altaymelnic@ya.ru) 2012/03/23 20:13
[ответить]
>>91.Альба
>>>77.Волк Дмитрий
>А вот зря ты. Объективности ради он почти прав, правда, не 50 м/с, а 59 м/с. Дальше не дает сопротивление воздуха. Но и этого хватит...
Типа я долечу до неба, если мне дать пендаля? (это Пушной, ежели че)))))
93. 2012/03/23 21:07
[ответить]
>>91.Альба
>А вот зря ты. Объективности ради он почти прав, правда, не 50 м/с, а 59 м/с. Дальше не дает сопротивление воздуха. Но и этого хватит...
Только вот для набора равновесной скорости нужно секунд 12. С 1000 м. А тут ~30 (средняя десятиэтажка 30.7-31.7 метра). С 30 м скорость составит ~29.26 м/с (без учёта сопротивления).
94. Альба2012/03/23 21:13
[ответить]
>>93.Волк Дмитрий
>>>91.Альба
>Только вот для набора равновесной скорости нужно секунд 12. С 1000 м. А тут ~30 (средняя десятиэтажка 30.7-31.7 метра). С 30 м скорость составит ~29.26 м/с (без учёта сопротивления).
А, ты в этом смысле... Я думал, ты наоборот считаешь, что скорость растет-растет-РаСтЕт-РАСТЕТ-БУМ!!!
Согласен полностью...Там, кстати, это тоже есть...
95. 2012/03/23 21:48
[ответить]
>>94.Альба
>А, ты в этом смысле... Я думал, ты наоборот считаешь, что скорость растет-растет-РаСтЕт-РАСТЕТ-БУМ!!!
Я вообще-то про атмосферу слышал. Краем уха. ;) Предельная, емнип, была зафиксирована в 553 чтоли км/ч.
>Согласен полностью...Там, кстати, это тоже есть...
В любом случае перегрузка при ударе многократная и за довольно долгий промежуток времени.
P. S. В пределах равновесной скорости (берём крайний случай в 260 км/ч - гдето 72.2 м/с) перегрузка в ~90 g = кисель.
96. Штейн2012/03/23 21:43
[ответить]
Дело не в перегрузке.
Дело в энергии.
Ее надо гасить, расходовать и т.д.
Одежда людей, погибших при падении самолета с 10км - сохраняется практически нетронутой порой. А тел НЕТУ. Они реально испаряются.
Посчитайте энергию тела.
80кг, 50 м/с... выходит 100 кДж.
Это, извините, дохуя.
97. 2012/03/23 21:46
[ответить]
>>96.Штейн
>80кг, 50 м/с... выходит 100 кДж.
>Это, извините, дохуя.
Вот тебе и ещё один ответ прыгпалке. :) Только вес-то у неё сурьёзно так поболе. :)
98. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/23 22:41
[ответить]
>>91.Альба
>А вот зря ты. Объективности ради он почти прав, правда, не 50 м/с, а 59 м/с. Дальше не дает сопротивление воздуха. Но и этого хватит...
не достигнет он 59 м/с за 3 сек., хоть усрись, без стороннего ускорения.>>96.Штейн
>Одежда людей, погибших при падении самолета с 10км - сохраняется практически нетронутой порой. А тел НЕТУ. Они реально испаряются.
с какого органа? рвет на части - это да. Если не нашли, не значит, что испарились. К примеру, хоть и кривому, фрагменты попавших под локомотив бывают разбросаны до 1 км по траектории движения состава
99. Штейн2012/03/23 22:50
[ответить]
>>98.Тимур
>>с какого органа? рвет на части - это да. Если не нашли, не значит, что испарились. К примеру, хоть и кривому, фрагменты попавших под локомотив бывают разбросаны до 1 км по траектории движения состава
С такого что - нету.
Реально испаряются. Одежда ЦЕЛАЯ. Та в которой одет был, в которой провожали. Документы в кармане. Все цело относительно.
А тела НЕТ.
И потом всякие появляются версии про инопланетян и прочее. Многие верят что выжили но просто не нашли.
Именно потому что одежда цела.
Консервы бывает везут, ну икру там... банки в блин. То есть в блин натурально. А тряпки целы.
И естественно родственники не верят.
Часто ведь и пожара толком нету - им приносят на опознание эти вещи, документы. Целехонькие можно сказать. И многие просто не верят, им объясняют это.
Так было несколько вот падений аэрбасов и боингов на Сибири и ДалВост. С 10ти тысяч. Вот там такое и было.
100. (nikoberg@nm.ru) 2012/03/24 01:44
[ответить]
>>99.Штейн
>>>98.Тимур
Не знал. Видал ошметки пилотов боевых самолетов... Но там ошметья все же были...
101. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/24 09:49
[ответить]
>>99.Штейн
>Реально испаряются.
к задаче расчета границ работы прыг-ноги добавляется гораздо более примитивная задача расчета скорости движения человека, при которой при столкновении с опорой тело (примем грубо тело как воду) из жидкого состояния перейдет в газообразное
102. Кайтер2012/03/24 19:17
[ответить]
>>96.Штейн
>Дело не в перегрузке.
>Дело в энергии.
>Ее надо гасить, расходовать и т.д.
Фточку!
>Одежда людей, погибших при падении самолета с 10км - сохраняется практически нетронутой порой. А тел НЕТУ. Они реально испаряются.
А вот тут, сдается мне, ты гонишь.
Удельная теплота парообразования воды - под 2300 кДж/кг.
Сколько в человеке воды?
Кинетической энергии при 50м/с точно не хватит.
Так что - иноплонетяне, ага :)))
103. Кайтер2012/03/24 19:26
[ответить]
>>95.Волк Дмитрий
>Я вообще-то про атмосферу слышал. Краем уха. ;) Предельная, емнип, была зафиксирована в 553 чтоли км/ч.
Атмосфера - она разная :)
Офицер военно-воздушных сил США Джо Киттингер совершил прыжок с высоты 31,3 км, разогнавшись в свободном падении до 988 км/ч, однако его успех не был признан ФАИ из-за использования им стабилизирующего парашюта.
988 км/ч. С парашютом. 274м/с.
Хм. Кинетическая энергия 80кг тушки - под 3 Мдж.
Литр воды испарить точно хватит.
Не, все таки - иноплонетяне :)
104. 2012/03/24 19:27
[ответить]
>>103.Кайтер
>Атмосфера - она разная :)
С 1000 же метров, товарищ белогвардейский академик! Оговорено ж было. :))))
Насчёт предельной я уверен не был.
105. Кайтер2012/03/24 19:48
[ответить]
>>104.Волк Дмитрий
>>>103.Кайтер
>>Атмосфера - она разная :)
>С 1000 же метров, товарищ белогвардейский академик! Оговорено ж было. :))))
>Насчёт предельной я уверен не был.
С высоты 1000 метров над уровнем моря 533км/ч не разовьешь, даже в конькобежном костюме, падая "солдатиком" вниз головой.
Плотность атмосферы уже боле-моле стабильна. 230-250 км/ч - максимум.
Ну, 260, если без парашюта прыгнешь :)
Вот на высоте в 20-30 км, где плотность на порядок меньше, там - да.
106. 2012/03/24 19:51
[ответить]
>>105.Кайтер
>С высоты 1000 метров над уровнем моря 533км/ч не разовьешь, даже в конькобежном костюме, падая "солдатиком" вниз головой.
Там речь шла о равновесной. 533 это было по памяти, с 29 км в 60-х кто-то прыгал.
>Ну, 260, если без парашюта прыгнешь :)
Причём перпендикулярно поверхности планеты, если параллельно - 180 км/ч.
107. *2012/03/24 20:08
[ответить]
>>106.Волк Дмитрий
>Причём перпендикулярно поверхности планеты, если параллельно - 180 км/ч.
Чтоб падать параллельно поверхности планеты нужна первая космическая скорость.
Может, падать на полюсе, параллельно оси вращения планеты ?
108. Кайтер2012/03/24 20:10
[ответить]
Килограмм воды на скорости 1650м/с мает энергию 1,36МДж, что достаточно для испарения этого килограмма, при условии полного перевода кинетической в тепловую.
109. Кайтер2012/03/24 20:12
[ответить]
>>107.Смотрящий На Огонь
Имеется ввиду положение человека относительно поверхности.
Если лягушкой, плашмя, "лежа" - это параллельно. Солдатиком - перпендикулярно.
Но, таки да, фраза заумная, сам не с первого раза понял :)))
110. Штейн2012/03/24 20:45
[ответить]
>>103.Кайтер
>>>988 км/ч. С парашютом. 274м/с.
>Хм. Кинетическая энергия 80кг тушки - под 3 Мдж.
>Литр воды испарить точно хватит.
>
>Не, все таки - иноплонетяне :)
В самолете. В обтекаемом, алюминиевом, рушащемся с 10 000 метров (с работающими движками?) самолете.
111. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/24 20:47
[ответить]
>>110.Штейн
>В самолете. В обтекаемом, алюминиевом, рушащемся с 10 000 метров (с работающими движками?) самолете.
Полтора Маха? шутите?
112. Штейн2012/03/24 20:54
[ответить]
>>111.Тимур
>>>Полтора Маха? шутите?
Думаю гораздо больше.
113. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/24 20:57
[ответить]
>>112.Штейн
>Думаю гораздо больше.
Вы так не шутите, я чаем подавился
114. Штейн2012/03/24 20:58
[ответить]
>>113.Тимур
>>>112.Штейн
>>Думаю гораздо больше.
>Вы так не шутите, я чаем подавился
Ну, если в начале своего последнего пути к земле лайнер УЖЕ имеет горизонтальную скорость в 800схуем кэмэчэ...
115. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/24 21:09
[ответить]
>>114.Штейн
>Ну, если в начале своего последнего пути к земле лайнер УЖЕ имеет горизонтальную скорость в 800схуем кэмэчэ...
И? Оставшиеся 800 км он откуда возьмет?
116. Штейн2012/03/24 21:11
[ответить]
>>115.Тимур
>>>И? Оставшиеся 800 км он откуда возьмет?
А 10000 метров вниз?
Эти падлы оттуда падают почти отвесно.
117. Кайтер2012/03/24 21:20
[ответить]
>>114.Штейн
>>>113.Тимур
>>>>112.Штейн
>>>Думаю гораздо больше.
>Ну, если в начале своего последнего пути к земле лайнер УЖЕ имеет горизонтальную скорость в 800схуем кэмэчэ...
Дзинь, ты так не шути, ага? :)))
Во-первых, сопротивление воздуха. Оно не только на парашютистов действует.
Во-вторых, звуковой барьер. Авиалайнеры на его прохождение не рассчитаны. Даже если лайнер будет оптимально для набора скорости всю дорогу пикировать и приблизится к скорости звука, он тупо развалится. И обломки неизбежно сильно потеряют скорость.
Полтора маха у земли для дозвукового авиалайнера - это фонтастека :)
P.S.
Тьфу, блин, Тимур! Какие, к рандому, полтора?
1600 метров в секунду! Это 5 махов.
118. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/24 21:19
[ответить]
>>116.Штейн
>А 10000 метров вниз?
не, не наберет
>Эти падлы оттуда падают почти отвесно.
Иппануцо можно. Прямо так вертикально вниз? Но даже если и так, при вырожденном параллелограмме векторов, при суммировании тяги двигателя и силы тяжести с 10000 метров все равно не будет указанных Кайтером 1600 м/с, что составит (литавры) - 5900 км/ч.
А мне стыд и позор, кстати, не полтора Маха, а пять. Удаляюсь в угол на горох.
119. Штейн2012/03/24 21:25
[ответить]
Он и разваливается. Плоскости находят за несколько километров. И пожара потому нет.
А вот сигара фюзеляжа... она даже пообтекаемее боеголовки ракеты.
Надо Логинова звать чо ли.
Но про "испарившихся" жертв мне рассказывал МЧСник, работавший на каком-то из тех боингов на ДВ.
Да, не забываем к массе тела прибавить и массу самолета.
И пересчитать энергию.
120. (altaymelnic@ya.ru) 2012/03/24 21:28
[ответить]
>>119.Штейн
>Да, не забываем к массе тела прибавить и массу самолета.
>И пересчитать энергию.
Не забываем обрубить энергетические хвосты. Прорицательница Нацгулевна за умеренную плату.
121. Кайтер2012/03/24 21:32
[ответить]
>>119.Штейн
>Он и разваливается. Плоскости находят за несколько километров. И пожара потому нет.
>А вот сигара фюзеляжа... она даже пообтекаемее боеголовки ракеты.
Какова вероятность, что "сигара" после отвала плоскостей продолжит оптимально пикировать при полной тяге двигателей?
Кстати, да. Скорость пассивных боеголовок на конечном участке - около 300 м/с. Не выше одного маха. "Сигара" настолько обтекаемей, что набирает 5 МАХов?
>Но про "испарившихся" жертв мне рассказывал МЧСник, работавший на каком-то из тех боингов на ДВ.
Одежда, в которой жертва была в момент удара, - цела, а тело - целиком испарилось?
Неправдоподобно. Похоже на байку.
Да, блин, в крематории несколько часов пыхтят, и то прах остается.
122. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/24 21:48
[ответить]
>>121.Кайтер
>Одежда, в которой жертва была в момент удара, - цела, а тело - целиком испарилось?
интересно провести бы опыт - кучу завязанных п/э мешочков с водой сложить в пакет из тонкой кожи или тоже п/э пакет, только потолще, в одежду и разогнать до большой скорости и об стену. Собственно, человек и есть коллоидный раствор с кучей полостей
>Неправдоподобно. Похоже на байку.
дык при ударе человека из крепко зашнурованных ботинок вышибает, чего удивительного-то.
123. Штейн2012/03/24 21:58
[ответить]
>>121.Кайтер
>>>Какова вероятность, что "сигара" после отвала плоскостей продолжит оптимально пикировать при полной тяге двигателей?
Она уже без двигателей.
5М не наберет, нет.
1,5-2, наверное.
>Одежда, в которой жертва была в момент удара, - цела, а тело - целиком испарилось?
>Неправдоподобно. Похоже на байку.
>
>Да, блин, в крематории несколько часов пыхтят, и то прах остается.
Энергия не тела человека, а тонн остатков самолета вокруг него - куда девается?
124. Кайтер2012/03/24 22:09
[ответить]
>>123.Штейн
>Она уже без двигателей.
>5М не наберет, нет.
>1,5-2, наверное.
Не, полтора не наберет.
>Энергия не тела человека, а тонн остатков самолета вокруг него - куда девается?
Прямиком превращается в тепловую и через телепорт, минуя одежду, подается в центр тела, испаряя его? :)))
125. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/03/25 11:42
[ответить]
Вроде все работает - приходите :)
126. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/25 16:23
[ответить]
приговор по белорусским террористам
очень может пригодится для тыкания в нос страдальцам, льющих слезы о безвинно убиенных.
По факту, эта парочка не террористы, а шайка пироманьяков-взрывников. Начинали с малого, чиста так, по приколу, чтобы лулзов словить и власть свою над жизнями почувствовать. Поджоги, самодельные бомбы, потом растяжки для прохожих. Потом - 15 человек убитых.
Лукашенко - респект.
127. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/03/26 01:13
[ответить]
143. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/23 09:51 ответить
Оружия надо в разы больше, чем численность попаданцев. Нужно держать его непрерывное производство, потому что:
1. Идет естественная убыль (поломки, потери, износ стволов и деталей)
2. Грядет вооружение союзников или друзей. Это тоже сотни стволов.
3. Поддерживать (!) производство дешевле, чем запускать его заново.
Вывод?
Учитывая бедность материальной базы и скудость трудовых ресурсов тот вариант, что предложен - единственно возможный. Лучше нагана вообще оружия нет. По массе, по трудоемкости, по надежности, в условиях смазки салом и заряжания дерьмом... И стреляет он на 50 метров (как ружьё), а потренироваться - так и на сто метров. А тяжелой пулей - и дальше. От добра добра не ищут.
177. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/24 19:24 ответить
Рецепта обсолютно безопасного светосостава просто нет.
Фосфорная светящаяся мазь имеет почти 300 лет истории применения.
Светящиеся составы на основе смеси сульфида цинка и радия используют около ста лет. На основе сульфида цинка и радиотория - почти полвека.
С точки зрения вреда, при попадании в организм, они все одинаковые.
Раз радиоизотопов у героев нет, а метки нужны - будет фосфорная мазь.
Кто и как понимает написанное ваше личное дело.
Про ядовитость разных компонентов, упомянутых в тексте, ещё напишу.
101. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/22 13:09 ответить
Реальность, для инженера, значит несколько иное, чем для обывателя.
Инженер меняет реальность, по своему разумению. Профессия такая.
В данном случае мне не нравится такая реальность как "профессиональная армия". Способы борьбы с этой "чумой цивилизации" известны, некоторые, из наиболее очевидных - описываются. Всё.
"Мнение тараканов санэпидемстанцию не колышет! (с)
Сподобился вот побывать у Назгула в комментах,посмотреть что Мудрейший:))))там пишет.Это из коммов к опусу "Тяжело жить...без нагана".
Мамо!!!Назгул болен на голову в гораздо большей степени,чем можно было предположить.
Какими тяжёлыми пулями из нагана стрелять?Пули наверно из свежеоткрытого Назгулом химического элемента "радиотория".Наверно его атомная масса больше,чем свинца.:)))
Если что,то торий-радиоактивный химический элемент.Нерадиоактивных изотопов тория в природе совсем нет.
Гнилушки в лесу(светятся однако!)-опасны,радиоактивные наверно.:)))
Добило-инженер меняет реальность по своему разумению.Вот в чём оказывается его профессия состоит ни много,ни мало!Пох законы физики,химии,главное-разумение.;)
128. (zhaivoronok_o@mail.ru) 2012/03/26 01:08
[ответить]
>>127.shwonder
Это что! :)
Вот в "семейном празднике"... там реально праздник, только вот насколько он "семейный"?...
рассказ тоже неимоверно, да :)
129. Skjeld2012/03/26 01:34
[ответить]
>>127.shwonder
Посетил сие исключительно богоугодное заведение и не удержался. Первый, но, надеюсь, последний раз.
> Какими тяжёлыми пулями из нагана стрелять?Пули наверно из свежеоткрытого Назгулом химического элемента "радиотория".Наверно его атомная масса больше,чем свинца.:)))
> Если что,то торий-радиоактивный химический элемент.Нерадиоактивных изотопов тория в природе совсем нет.
Стыдно, молодой человек не незнание, а неспособность учиться. Если бы немного чисто человеческой любознательности, то любой поисковик, уверен, за несколько минут разъяснил, что "радиоторий" это собственное название изотопа тория-228. К слову, это не единственный изотоп с собственным названием.
А вот честь открытия радиотория принадлежит не Nazgulу, а Отто Гану с Уильямом Рамзаем больше ста лет назад.
Впрочем, сильно подозреваю что "Рамзай" у автора поста ассоциируется не с английским ученым, нобелевским лауреатом по химии, а со скандально известным разведчиком.
130. (alvrudy@mail.ru) 2012/03/26 07:39
[ответить]
>>129.Skjeld
>Посетил сие исключительно богоугодное заведение и не удержался. Первый, но, надеюсь, последний раз.
Заходите еще. Ваша мудрость для нас просто клад. Кто бы мог нам так качественно объяснить все непонятные места вашего ВЯличайшего в мире учения.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))