550. niko_kam2012/04/15 23:40
[ответить]
>>546.Берг Dок Николай
>>>534.niko_kam
>>>>533.Берг Dок Николай
>Да я вообще-то и не знаю, кто таков Уланов...
Он под ником kris-reid там пишет
549. Волк Дмитрий2012/04/15 23:40
[ответить]
>>546.Берг Dок Николай
>Да я вообще-то и не знаю, кто таков Уланов...
Это писатель такой. Фантаст. (ЖЖ - http://kris-reid.livejournal.com/) Из военно-исторической тематики - написал в соавторстве с Дмитрием Шеиным (ЖЖ - http://litl-bro.livejournal.com/) очень годную книжку "Порядок в танковых войсках" (ваышла в коричневой серии "1418 дней войны"). Основана на документах Подольского архива (приведены в книге вместе со ссылками на дела).
548. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/04/15 23:34
[ответить]
>>547.Штейн
>>>545.Волк Дмитрий
Суров. Но справедлив.
547. Штейн2012/04/15 23:17
[ответить]
>>545.Волк Дмитрий
>>>Блин... Не надо так, даже с ВилКотэ. :))) Лучше уж сделать его чем-то отдельным...
Ну, не надо, так не надо.
Жрать дам. Но мало.
И потом.
546. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/04/15 23:14
[ответить]
>>534.niko_kam
>>>533.Берг Dок Николай
Да я вообще-то и не знаю, кто таков Уланов...
545. Волк Дмитрий2012/04/15 23:13
[ответить]
>>543.Штейн
>Жрать не дам.
>Заставлю питаться одними зомбокрысами.
>А чтоб грязь не тащил - постригу налысо.
Блин... Не надо так, даже с ВилКотэ. :))) Лучше уж сделать его чем-то отдельным...
544. *2012/04/15 23:13
[ответить]
>>541.Вилкат Артур
>>>538.Кайтер
>>Да сколько можно повторять!
>>Слова "вилька", "тарелька" и "сольнышко" пишуцца без мяхкова знака!
>>
>>:)))
>
>
>А какой разнитца?
Когда вильку в ресторане не дадут,тогда узнаешь.
543. Штейн2012/04/15 23:03
[ответить]
>>542.Волк Дмитрий
>>>В следующий раз я тебя кем-нибудь ещё сделаю. ;)
(меланхолично)
Жрать не дам.
Заставлю питаться одними зомбокрысами.
А чтоб грязь не тащил - постригу налысо.
542. Волк Дмитрий2012/04/15 22:59
[ответить]
>>541.Вилкат Артур
>А какой разнитца?
В следующий раз я тебя кем-нибудь ещё сделаю. ;) И Разница - познает тебя. :)))
P. S. А гордое слово шашлЫк пышыццо чырыз Ы. ;)
541. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/04/15 22:56
[ответить]
>>538.Кайтер
>Да сколько можно повторять!
>Слова "вилька", "тарелька" и "сольнышко" пишуцца без мяхкова знака!
>
>:)))
А какой разнитца?
540. Волк Дмитрий2012/04/15 22:54
[ответить]
>>538.Кайтер
>Слова "вилька", "тарелька" и "сольнышко" пишуцца без мяхкова знака!
А "шашлыки", через Ы! :) Не потерплю глумленья!
>>539.Штейн
>Расслабились цывилизяры чото совсем, мышей не ловять...
Ну, два часа в день на себя, потом в и-нет... ;) Работать!
539. Штейн2012/04/15 22:48
[ответить]
>>537.Вилкат Артур
>>>>Так я и работал пару часов сегодня.
Возмутительно. Евжопа, что поделать.
Рабы должны работать как минимум - до заката.
А не пиво гонять и шошлыг делать.
Расслабились цывилизяры чото совсем, мышей не ловять...
538. Кайтер2012/04/15 22:36
[ответить]
Да сколько можно повторять!
Слова "вилька", "тарелька" и "сольнышко" пишуцца без мяхкова знака!
>Возмутительные порядки в этих ваших европах.
>У нас гастарбайтеры пашут без выходных.
Так я и работал пару часов сегодня. На своём участке. Дом там собираемся строить.
Но больше мне понравилось шашлики готовить. Вкусные сегодня они были. И природа не подкачала:) Сольнышко, плюс семьнадцать:)
536. Штейн2012/04/15 22:12
[ответить]
>>535.Вилкат Артур
>Хороший день сегодня:) Во многих ветках ругают Ветеранов Вермахта. А я сижу, пью пиво и радуюсь:)
Возмутительные порядки в этих ваших европах.
У нас гастарбайтеры пашут без выходных.
535. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2012/04/15 22:08
[ответить]
Хороший день сегодня:) Во многих ветках ругают Ветеранов Вермахта. А я сижу, пью пиво и радуюсь:)
Я же давно обещал станцевать на могиле этого форума:)
534. niko_kam2012/04/15 22:04
[ответить]
>>533.Берг Dок Николай
>Марчонка - он почти как Мидас. К чему ни прикоснется - это тут же становится брехней...
Ну, Уланов хвалит Ростислава, Ростислав хвалит Уланова. Док, у тебя кажется с Улановым тоже был конфликт, по моему у twower частично это всплывало в ветке про Овчинникова.
533. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2012/04/15 21:58
[ответить]
Марчонка - он почти как Мидас. К чему ни прикоснется - это тут же становится брехней...
532. Волк Дмитрий2012/04/15 21:38
[ответить]
>>529.Логинов Анатолий Анатольевич
Я имел в виду "унутренние разногласия". :) ЕМНИП. не в первый раз за последнее время... Впрочем, Марченко я в любом вопросе не поверю. :)))
531. niko_kam2012/04/15 21:37
[ответить]
>>530.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>528.niko_kam
>>>>525.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>. Члены ВВВ сами виноваты.
> Ну знаете, поверить можно во все, что хотите.
Ростислав скорее всего эту историю и имел в виду.Букварь по моему у себя эту историю и рассказывал. На тот момент денег за второй том ему так и не дали.
530. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/04/15 21:33
[ответить]
>>528.niko_kam
>>>525.Логинов Анатолий Анатольевич
>>. Члены ВВВ сами виноваты.
Ну знаете, поверить можно во все, что хотите.
Фалангер начал нести на форуме антисемитскую фигню, в результате и вылетел. По поводу букваря - ничего не скажу, не в курсе, вроде он с главным куратором проекта поссорился... А вообще например в книгах нескольких авторов мои отрывки присутствуют и что? Мне теперь тоже кругом бегать и орать об этом? Я их просто подарил и все.
529. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/04/15 21:29
[ответить]
>>527.Волк Дмитрий
>>>526.Логинов Анатолий Анатольевич
>А что на ВВВ - опять "развод и тумбочки между кроватями" (с)?
Кто такое сказал? Обычное дело - кому-то расхотелось нести ветеранские обязанности и он ушел на ранг ниже и все.
528. niko_kam2012/04/15 21:28
[ответить]
>>525.Логинов Анатолий Анатольевич
>>>523.niko_kam
>http://kris-reid.livejournal.com/514637.html
> Причем есть подозрение, что "анонимус" - это тоже он, так как ни один человек с ВВВ сегодня в этой теме не писал.
А, уже прочитал. Члены ВВВ сами виноваты. После истории с вышибанием из совместного проекта сначала Фалангера, а потом и Букваря, посторонние и в эту историю поверят.
527. Волк Дмитрий2012/04/15 21:28
[ответить]
>>526.Логинов Анатолий Анатольевич
А что на ВВВ - опять "развод и тумбочка между кроватями" (с)?
526. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/04/15 21:26
[ответить]
>>524.Волк Дмитрий
>См. пост 506
Нет. Здесь: http://kris-reid.livejournal.com/514637.html
Причем есть подозрение, что "анонимус" - это тоже он, так как ни один человек с ВВВ сегодня в этой теме не писал.
524. Волк Дмитрий2012/04/15 21:19
[ответить]
>>522.Логинов Анатолий Анатольевич
>Блин. А чего это вы в Бесильне военные темы обсуждаете?
Да попалась подборка хороших роликов по разным старым машинкам. :)
См. пост 506
523. niko_kam2012/04/15 21:13
[ответить]
>>522.Логинов Анатолий Анатольевич
>Блин. А чего это вы в Бесильне военные темы обсуждаете?
> Док, а Ростикс не успокоился, у Уланова в ЖЖ на меня клевету пишет, дурачок.
Пароли, явки предъявите, сходим посмотреть. http://kris-reid.livejournal.com/515037.html#comments -это?
522. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2012/04/15 21:00
[ответить]
Блин. А чего это вы в Бесильне военные темы обсуждаете?
Док, а Ростикс не успокоился, у Уланова в ЖЖ на меня клевету пишет, дурачок.
521. Штейн2012/04/15 21:07
[ответить]
>>520.Чернецкий Михаил
>>>>Но речь в последнем десятке постингов шла о ЗАМЕНЕ СТВОЛА в боевых условиях, после нескольких очередей. Как видно из комментариев - это важная операция - без нее, видимо, пулемет стреляет хреново. Аж, 2 запасных требуются! Зачем?
Не связаны эпизоды.
Клинит от изменения геометрии - его изгибает, весь пулемет, как термопару, чтоль, только потому что нагревается неравномерно. Как любая металлоконструкция при нагреве неравномерном гнется.
И - допуски допусками, но в какой-то момент и их не хватает.
Но это совсем перебор.
Это если пару стволов поменять и все хренакать.
Даж винтовка клинит если много стрелять без перерыва - выбрасыватель соскакивает с гильзы, а боевые упоры расширившись - начинают застревать, при открывании, да и само тело затвора чуть расширившись, неохотно проворачивается - рукоятку приходится "отколачивать".
Еще от перегрева приваривается гильза в патроннике.
В автомате так и вообще бывает - у него же патрон в ствол подается, в отличие от пулемета (ну в РПК тоже в ствол) - и от перегрева может пальнуть - причем иногда после прекрашения огня, порой через пару минут.
Бывает и плохое при этом.
А ствол - это другое.
Ствол для кучности и убойности.
Он расширяется наоборот - зазор между пулей и стенками появляется, там допуск на обжатие порядка 0,05-0,07 мм.
При разогреве ствол этот допуск проходит - зазор - падает и кучность а потом - и убойность, из-за прорыва газов.
Оружие начинает "плеваться" - пули вылетают совершенно без скорости-энергии, с пулемета прям видно как чуть не на полдистанции в землю идут.
Это уже не стрельба выходит, ибо бесполезно.
520. Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/04/15 20:45
[ответить]
>>518.AD
>А это не обязательно из-за разогрева.
>>519.Волк Дмитрий
>По поводу клина ПКТ, Бюргерсон писал:
>"Ога! Вспомнил, в какой-то книге о конфликте в Приднестровье...
>К разогреву отношения не имело.
Стоп-стоп-стоп.
Я именно этот его постинг и цитирую (только другую фразу).
Но речь в последнем десятке постингов шла о ЗАМЕНЕ СТВОЛА в боевых условиях, после нескольких очередей. Как видно из комментариев - это важная операция - без нее, видимо, пулемет стреляет хреново. Аж, 2 запасных требуются! Зачем?
====================
>>513.Штейн
>У МГ-34 коробка поворачивается на продольной оси и ствол можно вытащить.
>На наших пулеметах не меняют.
>Амеры на своих чен-ганах с приводом - тож меняют, они забавно в бок откидываются на петле.
>>515.Штейн
>У них для стволов - ДВУХ запасных на пулемет - жестяной короб.
>>507.Штейн
>>>506.Волк Дмитрий
пулемёт MG-42 в работе со сменой ствола.
>Мнэ... меняют холодный ствол.
>Настоящий или рукавицей, или наклонив, вытряхивают под ноги,
=================
519. Волк Дмитрий2012/04/15 20:11
[ответить]
По поводу клина ПКТ, Бюргерсон писал:
"Ога! Вспомнил, в какой-то книге о конфликте в Приднестровье вспомнил, что тамошние ополченцы и казачки не смогли привести в рабочее состояние ПКТ на Т-64, потому как были обучены в старые времена на Т-54/55 с СГМТ. При том, что у СГМТ тоже подача патронов могла быть с любой стороны, а у ПКТ только с одной." - не так поставили ленту.
К разогреву отношения не имело.
518. AD2012/04/15 19:59
[ответить]
>>517.Чернецкий Михаил
>>>510.Бюргерсон Свен Нильсович
>
> Объясните дилетанту: что и где "заклинивает" при при разогреве ствола?
А это не обязательно из-за разогрева. Не удалили полностью консервационную смазку,полетела деталь,перекос патрона...А танкисты не умеют устранять задержку ,ибо с системой не знакомы.
517. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2012/04/15 19:55
[ответить]
>>510.Бюргерсон Свен Нильсович
>В результате мост отбивали на Т-64 с заклинившим после первой очереди ПКТ и непристреляной пушкой.
Объясните дилетанту: что и где "заклинивает" при при разогреве ствола?
Казалось бы, ствол нагревается по радиусу примерно равномерно, следовательно, калибр должен увеличиваться.
Даже, если нагрелись и "разбухли" только внутренние слои ствола и выперли вовнутрь в соответствии с коэффициентом Пуассона - изменение калибра будет ничтожно - ~10мкм - это на порядки меньше глубины нарезов, в которые пуля врезается безо всякого заклинивания.
Так в чем дело?
516. Волк Дмитрий2012/04/15 02:59
[ответить]
От создателя "Повелителя Табуреток": http://toucan-house.com/?page_id=74 - "Книга о Хаусе". ;) Всемерно рекомендую.
515. Штейн2012/04/14 17:25
[ответить]
>>514.Бюргерсон Свен Нильсович
>>>Но я слабо представляю, что кто-то в своём уме это будет делать в бою в боевом отделении танка. А потом пинать раскалённый ствол по полу бронемашины, как водится залитого горючим и заставлееном ящиками с боеприпасами.
>Хотя, возможно у форицев и в танках был такой орднунг, что для раскалённого ствола был предусмотрен какой-нибудь крепёж, в боевом отделении цприла стрельная чистота и боеприпасы находились исключительно в штатной укупорке.
У них для стволов - ДВУХ запасных на пулемет - жестяной короб.
Они очень интенсивно пользовали оружие, и пулеметы в танке - тоже.
БК у них, в отличие от Т-34 - действительно не на полу в ящиках-укладках, а в штатных держателях.
На полу чисто - тем более туда регулярно падают стреляные артгильзы - когда заряжающему нет времени их выкинуть через люк нафиг.
514. Бюргерсон Свен Нильсович (slava220272@mail.ru) 2012/04/14 17:03
[ответить]
>>513.Штейн
>>>510.Бюргерсон Свен Нильсович
>>У МГ-34 коробка поворачивается на продольной оси и ствол можно вытащить.
>>http://img15.nnm.ru/3/7/9/2/d/b46423e70aeeeb78e036c8a77ce_prev.jpg
Технически возможно.
Но я слабо представляю, что кто-то в своём уме это будет делать в бою в боевом отделении танка. А потом пинать раскалённый ствол по полу бронемашины, как водится залитого горючим и заставлееном ящиками с боеприпасами.
Хотя, возможно у форицев и в танках был такой орднунг, что для раскалённого ствола был предусмотрен какой-нибудь крепёж, в боевом отделении цприла стрельная чистота и боеприпасы находились исключительно в штатной укупорке.
513. Штейн2012/04/14 16:52
[ответить]
>>510.Бюргерсон Свен Нильсович
>>>507.Штейн
>>>Кст гря потому 42й в технику не ставили - там ему ствол не сменить.
>А разве в технике ствол вообще меняют?
>У ПКТ точно не меняют, но он и массивнее ствола от ПК.
>Читал где-то что в технику ставили МГ-34 потому, что можно было организовать подачу патронов с любой стороны.
>А у МГ-42 - только с одной, что не удобно.
На наших пулеметах не меняют.
Амеры на своих чен-ганах с приводом - тож меняют, они забавно в бок откидываются на петле.
512. Волк Дмитрий2012/04/14 16:49
[ответить]
>>511.Штейн
>>>509.Волк Дмитрий
>Да ему и одного хватит, причем лучше максима, чтоб долго и с постоянным зажевыванием ленты. И патроны чтоб кривые и лежалые.
Меня, честно говоря, несмотря на низкую, довольно таки плотность - изрядно передёргивало.
>А то и обосраться не успеет.
Это да.
>А, ну это-то да.
Ну и заодно вдумчивый зритель может с некоторой долей достоверности поставить себя на место деда.
P. S. Если интересно я там ссыль на другие ролики добавил. Доставило типично американское, но в целом - вменяемое, сравнение СГ-43 с МГ-42. :))) Разнику он в 20 баллов (110 к 130) насчитал. И на закуску - огонь из МГ-42 из положения стоя. :)
511. Штейн2012/04/14 16:45
[ответить]
>>509.Волк Дмитрий
>>>Там основной цимес не в смене ствола, а во "взгляде из камеры под обстрелом". :) Как-то возникают нехорошие подозрения и острое желание поставить Шмёла с черенком от лопаты под три-четыре пулемёта. :)
Да ему и одного хватит, причем лучше максима, чтоб долго и с постоянным зажевыванием ленты. И патроны чтоб кривые и лежалые.
А то и обосраться не успеет.
>P. S. Ну, и некоторое воображение позволяет смотрящему понять, как это было в реальной жизни. ;)
А, ну это-то да.
Хотя много зависит от того какая земля - не всегда так красиво летит, в мокрую просто чвакает. Иногда даже слышно как потом шипит - пулька-то горячая