110. Штейн2012/03/24 20:45
[ответить]
>>103.Кайтер
>>>988 км/ч. С парашютом. 274м/с.
>Хм. Кинетическая энергия 80кг тушки - под 3 Мдж.
>Литр воды испарить точно хватит.
>
>Не, все таки - иноплонетяне :)
В самолете. В обтекаемом, алюминиевом, рушащемся с 10 000 метров (с работающими движками?) самолете.
109. Кайтер2012/03/24 20:12
[ответить]
>>107.Смотрящий На Огонь
Имеется ввиду положение человека относительно поверхности.
Если лягушкой, плашмя, "лежа" - это параллельно. Солдатиком - перпендикулярно.
Но, таки да, фраза заумная, сам не с первого раза понял :)))
108. Кайтер2012/03/24 20:10
[ответить]
Килограмм воды на скорости 1650м/с мает энергию 1,36МДж, что достаточно для испарения этого килограмма, при условии полного перевода кинетической в тепловую.
107. *2012/03/24 20:08
[ответить]
>>106.Волк Дмитрий
>Причём перпендикулярно поверхности планеты, если параллельно - 180 км/ч.
Чтоб падать параллельно поверхности планеты нужна первая космическая скорость.
Может, падать на полюсе, параллельно оси вращения планеты ?
106. 2012/03/24 19:51
[ответить]
>>105.Кайтер
>С высоты 1000 метров над уровнем моря 533км/ч не разовьешь, даже в конькобежном костюме, падая "солдатиком" вниз головой.
Там речь шла о равновесной. 533 это было по памяти, с 29 км в 60-х кто-то прыгал.
>Ну, 260, если без парашюта прыгнешь :)
Причём перпендикулярно поверхности планеты, если параллельно - 180 км/ч.
105. Кайтер2012/03/24 19:48
[ответить]
>>104.Волк Дмитрий
>>>103.Кайтер
>>Атмосфера - она разная :)
>С 1000 же метров, товарищ белогвардейский академик! Оговорено ж было. :))))
>Насчёт предельной я уверен не был.
С высоты 1000 метров над уровнем моря 533км/ч не разовьешь, даже в конькобежном костюме, падая "солдатиком" вниз головой.
Плотность атмосферы уже боле-моле стабильна. 230-250 км/ч - максимум.
Ну, 260, если без парашюта прыгнешь :)
Вот на высоте в 20-30 км, где плотность на порядок меньше, там - да.
104. 2012/03/24 19:27
[ответить]
>>103.Кайтер
>Атмосфера - она разная :)
С 1000 же метров, товарищ белогвардейский академик! Оговорено ж было. :))))
Насчёт предельной я уверен не был.
103. Кайтер2012/03/24 19:26
[ответить]
>>95.Волк Дмитрий
>Я вообще-то про атмосферу слышал. Краем уха. ;) Предельная, емнип, была зафиксирована в 553 чтоли км/ч.
Атмосфера - она разная :)
Офицер военно-воздушных сил США Джо Киттингер совершил прыжок с высоты 31,3 км, разогнавшись в свободном падении до 988 км/ч, однако его успех не был признан ФАИ из-за использования им стабилизирующего парашюта.
988 км/ч. С парашютом. 274м/с.
Хм. Кинетическая энергия 80кг тушки - под 3 Мдж.
Литр воды испарить точно хватит.
Не, все таки - иноплонетяне :)
102. Кайтер2012/03/24 19:17
[ответить]
>>96.Штейн
>Дело не в перегрузке.
>Дело в энергии.
>Ее надо гасить, расходовать и т.д.
Фточку!
>Одежда людей, погибших при падении самолета с 10км - сохраняется практически нетронутой порой. А тел НЕТУ. Они реально испаряются.
А вот тут, сдается мне, ты гонишь.
Удельная теплота парообразования воды - под 2300 кДж/кг.
Сколько в человеке воды?
Кинетической энергии при 50м/с точно не хватит.
Так что - иноплонетяне, ага :)))
101. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/24 09:49
[ответить]
>>99.Штейн
>Реально испаряются.
к задаче расчета границ работы прыг-ноги добавляется гораздо более примитивная задача расчета скорости движения человека, при которой при столкновении с опорой тело (примем грубо тело как воду) из жидкого состояния перейдет в газообразное
100. (nikoberg@nm.ru) 2012/03/24 01:44
[ответить]
>>99.Штейн
>>>98.Тимур
Не знал. Видал ошметки пилотов боевых самолетов... Но там ошметья все же были...
99. Штейн2012/03/23 22:50
[ответить]
>>98.Тимур
>>с какого органа? рвет на части - это да. Если не нашли, не значит, что испарились. К примеру, хоть и кривому, фрагменты попавших под локомотив бывают разбросаны до 1 км по траектории движения состава
С такого что - нету.
Реально испаряются. Одежда ЦЕЛАЯ. Та в которой одет был, в которой провожали. Документы в кармане. Все цело относительно.
А тела НЕТ.
И потом всякие появляются версии про инопланетян и прочее. Многие верят что выжили но просто не нашли.
Именно потому что одежда цела.
Консервы бывает везут, ну икру там... банки в блин. То есть в блин натурально. А тряпки целы.
И естественно родственники не верят.
Часто ведь и пожара толком нету - им приносят на опознание эти вещи, документы. Целехонькие можно сказать. И многие просто не верят, им объясняют это.
Так было несколько вот падений аэрбасов и боингов на Сибири и ДалВост. С 10ти тысяч. Вот там такое и было.
98. Тимур (twc73@mail.ru) 2012/03/23 22:41
[ответить]
>>91.Альба
>А вот зря ты. Объективности ради он почти прав, правда, не 50 м/с, а 59 м/с. Дальше не дает сопротивление воздуха. Но и этого хватит...
не достигнет он 59 м/с за 3 сек., хоть усрись, без стороннего ускорения.>>96.Штейн
>Одежда людей, погибших при падении самолета с 10км - сохраняется практически нетронутой порой. А тел НЕТУ. Они реально испаряются.
с какого органа? рвет на части - это да. Если не нашли, не значит, что испарились. К примеру, хоть и кривому, фрагменты попавших под локомотив бывают разбросаны до 1 км по траектории движения состава
97. 2012/03/23 21:46
[ответить]
>>96.Штейн
>80кг, 50 м/с... выходит 100 кДж.
>Это, извините, дохуя.
Вот тебе и ещё один ответ прыгпалке. :) Только вес-то у неё сурьёзно так поболе. :)
96. Штейн2012/03/23 21:43
[ответить]
Дело не в перегрузке.
Дело в энергии.
Ее надо гасить, расходовать и т.д.
Одежда людей, погибших при падении самолета с 10км - сохраняется практически нетронутой порой. А тел НЕТУ. Они реально испаряются.
Посчитайте энергию тела.
80кг, 50 м/с... выходит 100 кДж.
Это, извините, дохуя.
95. 2012/03/23 21:48
[ответить]
>>94.Альба
>А, ты в этом смысле... Я думал, ты наоборот считаешь, что скорость растет-растет-РаСтЕт-РАСТЕТ-БУМ!!!
Я вообще-то про атмосферу слышал. Краем уха. ;) Предельная, емнип, была зафиксирована в 553 чтоли км/ч.
>Согласен полностью...Там, кстати, это тоже есть...
В любом случае перегрузка при ударе многократная и за довольно долгий промежуток времени.
P. S. В пределах равновесной скорости (берём крайний случай в 260 км/ч - гдето 72.2 м/с) перегрузка в ~90 g = кисель.
94. Альба2012/03/23 21:13
[ответить]
>>93.Волк Дмитрий
>>>91.Альба
>Только вот для набора равновесной скорости нужно секунд 12. С 1000 м. А тут ~30 (средняя десятиэтажка 30.7-31.7 метра). С 30 м скорость составит ~29.26 м/с (без учёта сопротивления).
А, ты в этом смысле... Я думал, ты наоборот считаешь, что скорость растет-растет-РаСтЕт-РАСТЕТ-БУМ!!!
Согласен полностью...Там, кстати, это тоже есть...
93. 2012/03/23 21:07
[ответить]
>>91.Альба
>А вот зря ты. Объективности ради он почти прав, правда, не 50 м/с, а 59 м/с. Дальше не дает сопротивление воздуха. Но и этого хватит...
Только вот для набора равновесной скорости нужно секунд 12. С 1000 м. А тут ~30 (средняя десятиэтажка 30.7-31.7 метра). С 30 м скорость составит ~29.26 м/с (без учёта сопротивления).
92. (altaymelnic@ya.ru) 2012/03/23 20:13
[ответить]
>>91.Альба
>>>77.Волк Дмитрий
>А вот зря ты. Объективности ради он почти прав, правда, не 50 м/с, а 59 м/с. Дальше не дает сопротивление воздуха. Но и этого хватит...
Типа я долечу до неба, если мне дать пендаля? (это Пушной, ежели че)))))
91. Альба2012/03/23 20:01
[ответить]
>>77.Волк Дмитрий
>Впрочем, там и без него хватает уберодарённых меншей. Вчера, к примеру, я узнал, что скорость встречи с землёй при прыжке солдатиком с десятиэтажного дома составит 50 м/с. И это при ускорении 9.8 м/с2 за три секунды полёта с 30 м. Учитесь, ретроград-инженеры. Назгулофизика рулит.
А вот зря ты. Объективности ради он почти прав, правда, не 50 м/с, а 59 м/с. Дальше не дает сопротивление воздуха. Но и этого хватит...
90. (altaymelnic@ya.ru) 2012/03/23 19:44
[ответить]
>>89.Берг Dок Николай
>>>88.Волк Дмитрий
>>>>87.Zmeyss
>>А почему отсутствовал вариант "*Жрааать Мозгииии...* Braa... Braa..."?
>
>А это как раз два самых больших сектора...
Буду думать, как круто, что это все случилось,что появилась возможность жрать мозги)))))
89. (nikoberg@nm.ru) 2012/03/23 17:25
[ответить]
>>88.Волк Дмитрий
>>>87.Zmeyss
>А почему отсутствовал вариант "*Жрааать Мозгииии...* Braa... Braa..."?
А это как раз два самых больших сектора...
88. 2012/03/23 14:43
[ответить]
>>87.Zmeyss
А почему отсутствовал вариант "*Жрааать Мозгииии...* Braa... Braa..."?
87. * (zmeyss@gmail.com) 2012/03/23 14:36
[ответить]
86. Евгений2012/03/23 11:59
[ответить]
>>75.Filin
>>>73.D.V.S.
>>>>72.Штейн
>>
>>:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
>
>Знакомая весч, Серега он может)))))Тут он под Саргаева скрывается)))))
- Простите, я никак не пойму, что у вас за род войск? - смог вклиниться в монолог Чапая чиновник.
Тот гордо хлопнул по музыкальному погону и угрожающе рявкнул:
- Ты что, сам не видишь, иуда пучеглазая - я полковник реактивной кавалерии!
85. (nikoberg@nm.ru) 2012/03/23 11:50
[ответить]
Ну можно и бкз прыг-палки пригвть..
84. 2012/03/23 11:50
[ответить]
>>83.Дзиньштейн
>В упор.
>То есть процесс почти как с рогатиной.
В таком случае ясно.
>Найти текст?
Да я уж прочёл, он тут в комментах, спасибо Сашас'у.
83. *2012/03/23 11:48
[ответить]
>>82.Волк Дмитрий
>>>Характеристики бы этих мелкашек...
Да не только с 5,6х39
Стреляют и .22
мне рассказывали - как. (сам не видел)
Там мелкашка заменяет нож - поднятого из берлоги медведя стреляют в ухо, за ухо или под челюсть.
В упор.
То есть процесс почти как с рогатиной.
Но говорят все это было раньше.
Сейчас обходятся обычным оружием.
а 5,6х39 - зверская штука до 100 метров.
>>>На сколько килограмм в среднем поправляется медведик плотно познакомившись с любителем короткоствола (исключаем специализированные охотничьи револьверы калибра 12.7)?
Не, там цифры кст оптимистичные. Ессесно 11,43 рулит. потом 9х19 и ТТ, причем ТТ ничуть не хуже, потом ПМ и АПС - и только потом наган. Ну а мелочь дальше.
С 6,35 практически унриал вообще, шансов мало.
Найти текст?
...а, уже.
Да. оно.
82. 2012/03/23 11:45
[ответить]
>>79.Дзиньштейн
>Ну, все же появилась цифра 50.
>:)
>Уже прогресс.
>А "на сто" - с оговорочками, ога.
>)))
Ему надо было изначально заявлять предельную дальность полёта пули. Тогда он ещё долго мог бы торговаться. :)))
>Я ему подробно расписал - так он даж не потер, видно занят был а потом уже смысла не было.
Закрутился, забыл... Бывает. :)))
>Он скажет что "местные с мелкашками ходят!"
Суровые сибирские "мелкашки" настолько суровы...
>Они действительно ходят.
Характеристики бы этих мелкашек...
>Но отчет по применению пистолетов по медведям давно гуляет в сети.
На сколько килограмм в среднем поправляется медведик плотно познакомившись с любителем наганов (исключаем специализированные охотничьи револьверы калибра 12.7)? ;) А, из отчёта ясно... Медведи несут потери, но не сдаются.
>Ну, не любит он расчеты... и не умеет считать.
Анжынегр, чо.
Но эти расчёты кого-то из хрюкоммиков.
81. *Sashas (jimsmith@mail.ru) 2012/03/23 11:40
[ответить]
>>79.Дзиньштейн
>Но отчет по применению пистолетов по медведям давно гуляет в сети.
80. *2012/03/23 11:31
[ответить]
>>78.dobryiviewer
>>>76.Дзиньштейн
>
>>Ибо калибр 7,62 он на человека еще как-то, а вот на зверушек крупнее зайса или лисы...
>
>По сути Вы правы, но всё же сказал бы не "калибр 7,62", а пуля нагана слабовата даже для человека. Надо попасть в уязвимую область, иначе останавливающее действие недостаточно. Наган, конечно, не Коровин, но всё равно слаб.
Как раз нагановская-то пуля из слабых 7,62-7,65 - самая хорошая за счет веса - 7 грамм и плоской головы.
7,62х25 и 7,65*22 - другие патроны. С другой энергетикой.
Но наган 7,62 все равно уступает такому же револьверу с той же примерно мощностью но с 9мм пулей.
Про более мощное оружие и говорить не о чем.
79. *2012/03/23 11:27
[ответить]
>>77.Волк Дмитрий
>>Это вы зря. :)) Не шибко-то он осторожен. :)))
Ну, все же появилась цифра 50.
:)
Уже прогресс.
А "на сто" - с оговорочками, ога.
)))
>Можно. Некоторые особо одарённые, к примеру, в качестве высочайшей эффективности ППШ приводят то, что пуля из него может убить человека на 750 м. На хер забывая про траекторию её полёта.
Да гуль там облажался приведя отчет комиссии штатовской, которая потом создавала 5,56 патрон.
Так и не понял сам что привел.
Я ему подробно расписал - так он даж не потер, видно занят был а потом уже смысла не было.
>>>Ну, надо бы предоставить ему возможность сходить с наганом (можно даже необрезанным) на медведя.
Он скажет что "местные с мелкашками ходят!"
)))
Они действительно ходят.
Но отчет по применению пистолетов по медведям давно гуляет в сети.
>> Назгулофизика рулит.
Та да.
Ну, не любит он расчеты... и не умеет считать.
78. dobryiviewer2012/03/23 11:23
[ответить]
>>76.Дзиньштейн
>Ибо калибр 7,62 он на человека еще как-то, а вот на зверушек крупнее зайса или лисы...
По сути Вы правы, но всё же сказал бы не "калибр 7,62", а пуля нагана слабовата даже для человека. Надо попасть в уязвимую область, иначе останавливающее действие недостаточно. Наган, конечно, не Коровин, но всё равно слаб.
77. 2012/03/23 11:37
[ответить]
>>76.Дзиньштейн
>Ну, он кст уже умерил пыл
Лучше бы он упырил мел.
>Уже прогресс. На 50.
Дык. по контексту, это если дерьмом заряжать. :) У дерьма-то н та баллистика, не та...
>Стрелять мы, конешно. все одно не пробовали,но уже хотя бы пиздим осторожненько...
Это вы зря. :)) Не шибко-то он осторожен. :)))
>Кст гря с ПМа тоже по идее можно на 50 м стрелять, ога. Таблицы-то есть.
Можно. Некоторые особо одарённые, к примеру, в качестве высочайшей эффективности ППШ приводят то, что пуля из него может убить человека на 750 м. На хер забывая про траекторию её полёта.
>Но не понимает что сам себя тычет... самотык эдакий.
>Ибо калибр 7,62 он на человека еще как-то, а вот на зверушек крупнее зайса или лисы...
Ну, надо бы предоставить ему возможность сходить с наганом (можно даже необрезанным) на медведя.
>Он вчера за автоматы распинался,
У него есть весёлые пашистики. ни тоже доставляют.
>Потер моментально, ибо не вписывается в концепцию.
Дзинь, он трёт всё что может заставиить кого-нить задуматься о соответствии его трёпа реальной действительности.
Впрочем, там и без него хватает уберодарённых меншей. Вчера, к примеру, я узнал, что скорость встречи с землёй при прыжке солдатиком с десятиэтажного дома составит 50 м/с. И это при ускорении 9.8 м/с2 за три секунды полёта с 30 м. Учитесь, ретроград-инженеры. Назгулофизика рулит.
76. *2012/03/23 11:00
[ответить]
>>74.Волк Дмитрий
>>>>Штыками. От обрезов наганов и пулемётов. У Назгугли, кстати опять обострение по поводу. 100 м тупой пулей из нагана. Да. Если ещё и пуля в 10 грамм чугуния это вообще.
Ну, он кст уже умерил пыл
"Лучше нагана вообще оружия нет. По массе, по трудоемкости, по надежности, в условиях смазки салом и заряжания дерьмом... И стреляет он на 50 метров (как ружьё), а потренироваться - так и на сто метров. А тяжелой пулей - и дальше. От добра добра не ищут. "
Уже прогресс. На 50.
Стрелять мы, конешно. все одно не пробовали,но уже хотя бы пиздим осторожненько...
Кст гря с ПМа тоже по идее можно на 50 м стрелять, ога. Таблицы-то есть.
А потом прямо сознается:
" Калибр 7,62 мм для оружия охраны выбран сугубо авторским произволом. Есть прецеденты, когда так делалось. Именно по причине особенностей выполняемой задачи. Людей в тайге мало, зверей и веток много. Воть... "
Но не понимает что сам себя тычет... самотык эдакий.
Ибо калибр 7,62 он на человека еще как-то, а вот на зверушек крупнее зайса или лисы...
Он вчера за автоматы распинался, но обиделся и за ум взялся после того как потер мой пост где я ему привел фото ШТАТНЫХ гильзоотражателей и гильзосборников на АК.
Для бронетехники.
Там чтоб не мусорно и не душни, а у попаданцев - чтоб гильзы не терять.
Потер моментально, ибо не вписывается в концепцию.
75. * (altaymelnic@ya.ru) 2012/03/23 10:39
[ответить]
>>73.D.V.S.
>>>72.Штейн
>
>:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Знакомая весч, Серега он может)))))Тут он под Саргаева скрывается)))))
74. 2012/03/23 10:38
[ответить]
>>72.Штейн
>Ну... лошадь прыгающая с самолета... Первая конная воздушно-десантная армия им Буден Михалыча Семеного...
ЕМНИП, у Шкенёва в "Параллельных прямых" этим занимались польские уланы что ли... И рекорд удержания лошади промеж ног составлял около 20 секунд. ;)
>Главное чтоб на лету шашками стропы не посекли.
Штыками. От обрезов наганов и пулемётов. У Назгугли, кстати опять обострение по поводу. 100 м тупой пулей из нагана. Да. Если ещё и пуля в 10 грамм чугуния это вообще. Кстати, мож ему пули из сталистого чугуна делать? Для увеличения числа вторичных осколков... ;) И стрелять себе в лоб - для пущего эффекту. :)))
>Но эффективность... враг сдастся сам и попросит вызвать санитаров.
Гудерьянц сожрал свою фуражку и тихо смеясь удалился в загородную клинику. :)))
>>73.D.V.S.
ОтЪ, блин... :)
73. D.V.S.2012/03/23 10:36
[ответить]
>>72.Штейн
>> Если в десантном варианте, для прыжков с самолета, то нет.
>
>Ну... лошадь прыгающая с самолета... Первая конная воздушно-десантная армия им Буден Михалыча Семеного...
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
72. Штейн2012/03/23 10:29
[ответить]
>>68.Волк Дмитрий
>>>66.Берг Dок Николай
>>Вот где этот Дзинь с вентилятором???
>Зачем тебе его вентилятор, Док? Когда есть такое:
>"287. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/03/23 01:13 ответить
> Но не опаснее лошади, и гораздо дешевле лошади в эксплуатации.
> Легко можно ошибиться в ее ориентации, а ошибка смертельна.
Да это точно, я бля этих тварей тоже боюсь.
Но правильно ориентировать научился - где башка - туда жрет и оттуда кусает. где фост - оттуда гадит и лягается.
> Если в десантном варианте, для прыжков с самолета, то нет.
Ну... лошадь прыгающая с самолета... Первая конная воздушно-десантная армия им Буден Михалыча Семеного...
Главное чтоб на лету шашками стропы не посекли.
Но эффективность... враг сдастся сам и попросит вызвать санитаров.
71. *Sashas (jimsmith@mail.ru) 2012/03/23 10:23
[ответить]
Енот, новые впечатления: