510. 2011/03/31 23:38
[ответить]
>>506.CanadianGoose
>>>498.Берг Dок Николай
>." Да, такое впечатление, что финны с 1940 до 1944 особо не поменялись. Поменялись наши.
И финны поменяли систему укреплений тоже.
509. ФАБР2011/03/31 22:29
[ответить]
Привет народ. Не читаю комменты. Спать охота. Май 2011 будет у нас жарить. Бля, та как хуево то. Япцы козлы и пидоры. Доза не большая но будет. У кого кто в комчи пусть пьет красное вино. По крузу не получится, по сталкеру ближе. В москве/под 39 с прилавков сняли. Думайте сами. Пошел спать.
508. * (nikoberg@nm.ru) 2011/03/31 20:27
[ответить]
Оттуда же)))
507. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/03/31 19:50
[ответить]
Картинка в статье забавная
506. 2011/03/31 19:18
[ответить]
>>498.Берг Dок Николай
>НО воевали финны злобно. Другое дело, что к 44 наши уже научились воевать.
До сих пор помню фразу из прочитанных в детстве мемуаров ни то Мерецкова, ни то Симонова (которые "Люди Годы Жизнь"). Когда летом 1944 в штабе фронта кто-то почти с обидой говорил "Мы, по опытy 1940-го, так тщательно готовились к штурму Линии Маннергейма. А оказалось - не о чем говорить. За месяц проткнули и смотали в две стороны." Да, такое впечатление, что финны с 1940 до 1944 особо не поменялись. Поменялись наши.
505. Сергей_2011/03/31 19:12
[ответить]
>>503.Берг Dок Николай
>
Там три серии. Рекомендую!
А вот так отжигают нынешние "коммунисты":
504. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/03/31 18:17
[ответить]
>>503.Берг Dок Николай
>
"Грех над больными людьми смеяться" (с)
503. * (nikoberg@nm.ru) 2011/03/31 16:52
[ответить]
502. Тимур (twc73@mail.ru) 2011/03/31 10:37
[ответить]
>>471.kolontaev
>Вариант такой. Некий петербуржец архитектор Дзинштайн 35-ти лет, в июле 2011 решил развеятся после очередного недельного общения с кульманом и ватманом.
Это будет книга про трех попаданцев, Дзиньштейна, Ватмана и Кульмана? Они поехали в Выборг за контейнером купленных по дешевке тамагочи и йо-йо. Получив груз, они попадают в какой-то Виипури, где с большой выгодой продают товар доверчивым чухонским дикарям в обмен за право вести переговоры с СССР, тем самым полностью лишив финскую армию боеспособности. В результате плодотворных переговоров граница называется советско-шведской, а трое попаданцев становятся таки состоятельными людьми.
501. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/31 03:20
[ответить]
500. Баламут2011/03/31 00:53
[ответить]
Что, б..., обезьяны с айп..ми творят...
Мало им Катынь повесить на СССР, ещё и всю вторую мировую удумали добавить.
Только за лендлиз платить закончили.
Поскольку доступ к ЖЖ и конкретному тексту странно нестабильный привожу полностью:
МЫ ТРЕБУЕМ ОСТАНОВИТЬ РАЗВЯЗЫВАНИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ В РОССИИ!
Президенту РФ Дмитрию Медведеву
Ваше превосходительство, господин Президент!
Предложения Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте России, озвученные Михаилом Федотовым и Сергеем Карагановым, по учреждению общенациональной программы 'Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении' нельзя расценить иначе, как действия, направленные на раскол общества и провокацию начала гражданской войны в России.
Заявления об ответственности СССР за развязывание Второй мировой войны являют собой пример беспрецедентной и безответственной лжи, ибо любому человеку, знакомому с историей, известно, что Гитлера к власти в Германии привели, прежде всего, несправедливые условия Версальского мира, навязанные ей Великобританией, Францией и США в 1918 году по итогам Первой мировой войны.
Маршал Франции Фош, подписывая прекращение огня с Германией, в конце ноября 1918 года, еще до появления СССР как государства, заявил германской делегации: "Мы подписываем не мир, а перемирие на 20 лет". Вторая мировая война началась всего на 9 месяцев позже намеченного маршалом Франции Фошем срока.
Известно также, что Гитлер пришел к власти при прямой финансовой и информационной поддержке Великобритании, США и Франции.
У всего мира на слуху такие названия, как ИГ 'Фарбениндустри' и ее американский филиал "Америкэн ИГ. Кемикл. корп" (в 1939 году переименована в 'Дженерал анилайн энд филм' - ДАФ), через который Дж. Морган, 'Дженерал Моторс', и ряд американских банков и корпораций обеспечивали финансирование до 85% всего военного производства Германии. Возможно, Вам известно также, что даже в 1944 году немецкие радиоуправляемые катера-бомбы снабжались двигателями производства 'Форд'.
Но, известно ли Вам, г-н Президент, что еще 2 мая 1935 г. СССР заключил с Францией антигитлеровский пакт о взаимопомощи, основной статьей которого была статья II, в которой указывалось, что если СССР или Франция подвергнутся нападению со стороны какого- либо европейского государства, то они окажут 'друг другу немедленно помощь и поддержку'? Известно ли Вам, г-н Президент, что практическое исполнение этого пакта было сорвано Британией, отказывавшейся от создания антигитлеровской коалиции вплоть до 1939 года?
Известно ли Вам, г-н Президент, что первой страной, заключившей с гитлеровской Германией еще в январе 1934 года - на пять лет раньше СССР - Договор о ненападении, текстуально полностью идентичный так называемому 'пакту Молотова - Риббентропа', была Польша (пакт Гитлера-Пилсудского)?
Известно ли Вам, что именно Польша запретила проход Красной Армии для защиты Чехословакии от уничтожения, и участвовала вместе с гитлеровской Германией в расчленении Чехословакии, а Британия и Франция, договорившись с Гитлером о разделе Чехословакии, в то же время отказалась от создания антигитлеровской коалиции, многократно и в разных формах предлагавшейся СССР?
Известно ли Вам, что в гитлеровскую коалицию, помимо Германии, входили также вишистская Франция, Испания, Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Словакия, Хорватия, Финляндия? Фактически на стороне Гитлера воевали также части Чехословакии, вошедшие после ее расчленения в состав стран-членов гитлеровской коалиции, а имена Квислинга и Мюссерта - руководителей Норвегии и Нидерландов, стали нарицательными обозначениями коллаборационистов вообще.
Если Вам эти факты известны, то Вы должны согласиться с тем, что возлагать на СССР ответственность за развязывание Второй мировой войны могут только люди, не имеющие даже рудиментарных признаков совести.
В связи с этим, позвольте напомнить Вам, г-н Президент, Ваше высказывание годичной давности: "... тема, которую невозможно обойти , - это искажение правды о войне, о том неоспоримом решающем вкладе, который внесла Красная армия, Советский Союз в разгром фашизма, в освобождение Европы, о последующем влиянии Победы на развитие мировых исторических процессов... Наша задача - активно противостоять такого рода ложным трактовкам истории. Это - наш гражданский долг'.
Поэтому, исполняя свой гражданский долг, мы требуем от Вас исполнить свой гражданский долг: дать публичную оценку деструктивной деятельности членов Вашего Совета Федотова и Караганова, ставших на путь фальсификации истории нашей страны, и немедленно отправить их в отставку. Их присутствие в Вашем Совете дискредитирует власть, оскорбляет здравый смысл и честь всех, кто сражался за свободу нашей Родины - СССР и нашего народа.
Дальнейшее пребывание Федотова и Караганова в составе Совета при президенте России может быть истолковано, кроме всего прочего, как Ваша личная поддержка намерения деструктивных сил развязать гражданскую войну в нашей многострадальной стране.
В определенных обстоятельствах народ имеет право защищать себя, своих близких, свою страну от угрозы распада не только парламентскими, но и любыми доступными ему методами и средствами. С учётом нынешних политических тенденций в стране и мире никто не может исключать социальных потрясений, но только на Вас, господин Президент, ложится вся полнота юридической и исторической ответственности за подобное развитие событий.
Дата: 29 марта 2011
499. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/26 12:34
[ответить]
>>498.Берг Dок Николай
>>>497.Дзиньштейн.
>ППКС.
>
>НО воевали финны злобно. Другое дело, что к 44 наши уже научились воевать.
Не просто злобно. На каком то из островов сожгли наших раненых заживо, и, помнится мне где то боевые ОВ применяли.
498. (nikoberg@nm.ru) 2011/03/26 12:20
[ответить]
>>497.Дзиньштейн.
ППКС.
НО воевали финны злобно. Другое дело, что к 44 наши уже научились воевать.
497. 2011/03/26 08:47
[ответить]
Уважать финнов особо несхуя - блокаду они помогали держать. Воевали так себе. Особенно в 44м.
Насчетт советизации - Сталин (былкровавый теран... ну вы дальше в курсе, ага?) ВСЕГДА старался принять наиболее мягкое решение - и ОЧЕНЬ часто это естественно вылезало жопой и кровью.
Семинарист, хуле.
Он был готов без войны отодвинуть границу и разоружить укрепления. И поговаривают - даже витал некий договор об взаимопомощи на манер как с Монголией - но не более чем витал.
Альтернатива Сталину была предложена генералами - расхреначить нахрен Финку и все обустроить никого не спрашивая... если так не согласны.
Альтернативы "воевать три месяца чтобы разломать все ДОТы и дойти до Выборга - не предлагали. Ибо хер на это ИВС пошел бы - он (был терран, людоед и... ну, вы в курсе) выгоду считать умел неплохо (любой ценой, не щадя никого!) и положить тысячи солдат за эти гребанные километры не согласился бы.
Его тупо наебали генералы. Сказав "Дипломаты нихуя не могут - мы ша решим вопрос легко и непринужденно!"
Именно легко и быстро - ибо переговоры-то можно было мурыжить еще долго. Но тут предлагали вариант.
А быстро - это значит меньше крови.
И ИВС повелся на халяву.
496. * (nikoberg@nm.ru) 2011/03/25 23:26
[ответить]
>>494.CanadianGoose
>>>491.Таварисч Маиор
Были опубликованы мемуары одного из дипломатов, участвовавших в переговорах. Даже Маннергейм рекомендовал согласиться на условия сов. стороны. Но был финским руководством поставлен на место. Позиция правительства ыла простая - нет и все.
К слову - вене - это с уважением. Рюсси - презрительно.
495. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/25 23:12
[ответить]
>>494.CanadianGoose
>>>491.Таварисч Маиор
>>Ну честно гря , я не уверен, что Ваши собеседники были посвящены в замыслы и чаяния финского руководства времен ВОВ:)
>Я бы сказал, что это - отражение "националистически-финского" взгляда на ситуацию. То, что пишут финские "поцтреотические" историки. И версия, как выяснилась, вполне уважительная по отношению к СССР. Не сказка "уж мы этих вене гоняли-гоняли, да устали". Вообще финнов можно любить или не любить, но уважения они, безусловно, заслуживают.
Если честно, у меня нет причин вообще к ним как то относится.. :) Как бойцы, тогдашние финны, безусловно, заслуживают уважения. Нынешние... особенно финны, скажем, сомалийского происхождения вызывают смешанные чувства:))))
494. *2011/03/25 23:02
[ответить]
>>491.Таварисч Маиор
>Ну честно гря , я не уверен, что Ваши собеседники были посвящены в замыслы и чаяния финского руководства времен ВОВ:)
Я бы сказал, что это - отражение "националистически-финского" взгляда на ситуацию. То, что пишут финские "поцтреотические" историки. И версия, как выяснилась, вполне уважительная по отношению к СССР. Не сказка "уж мы этих вене гоняли-гоняли, да устали". Вообще финнов можно любить или не любить, но уважения они, безусловно, заслуживают.
493. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/25 22:55
[ответить]
>>492.AD
Дык об том и речь. Лелея ИВС коварные планы советизации, на хрена ему было бы так прогибаться ? Журналастов на тех переговорах не было, пиар не сделать..
492. 2011/03/25 22:48
[ответить]
>>486.Дзиньштейн.
>>>485.Таварисч Маиор
>
>На переговорах наши финнам предлагали - вы отодвигаете границу к Выборгу - а мы вам компенсируем потерю территорий ГОРАЗДО БОЛЬШИМИ территориями... но в Карелии.
>Не согласились... Еще бы.
>Ибо перешеек и Карелия - это как Крым и енисейская тайга.
Это от гордыни.Существовал вполне пристойный вариант отодвигания границы к Линии Маннергейма.Линия оставалась финнам,а обстрелд артиллерией Ленинграда и прилежащих нужных мест становился невозможным полностью (за исключением установок К12)))).С точки зрения авиации граница даже у Выборга не спасает от удара по Ленинграду.
На Гогланде при финнах жило немного народу и всего один поселок был.
К тому же самое главное было провести демилитаризацию,а финны с передаваемой территории могли еще несколько лет уезжать и не за бесплатно.
Но финны всегда отвечали нет.До выхода РККА к Выборгу.
491. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/25 22:55
[ответить]
>>488.Дзиньштейн.
>С педивикии:
Ну, во-первых давайте все же пользоваться нормальными источниками. А во-вторых где здесь готовность к обмену ?:) Про НАШИ предложения, я , ессно в курсе.
>>486.Дзиньштейн.
>>>485.Таварисч Маиор
>>>>Мнээ.. а вот с этого места можно поподробнее, насчет готовности уступить в обмен ?
>
>На переговорах наши финнам предлагали - вы отодвигаете границу к Выборгу - а мы вам компенсируем потерю территорий ГОРАЗДО БОЛЬШИМИ территориями... но в Карелии.
>Не согласились... Еще бы.
>Ибо перешеек и Карелия - это как Крым и енисейская тайга.
Дык Вы ж говорили о готовности к обмену ? Это камешек ПРОТИВ Вас, будь ИВС настроен на советизацию, на хрена ему обмены ?
>>489.CanadianGoose
>>>481.AD
Ну честно гря , я не уверен, что Ваши собеседники были посвящены в замыслы и чаяния финского руководства времен ВОВ:)
>>487.AD
>>Снарядов к гаубицам у финнов было - кот наплакал. они их убухали очень быстро и к Кауру вышли уже с голой жопой.
>Ктож виноват в разгильдяйском отношении к казенному добру?
>Надо как Василий Иванович Петьке,который как и финны,был небережлив)))):
>"Возьми гранату,разгони танки в огороде,а когда разгонишь-положи на место !"))))
Так вот откуда взялся лозунг "Великая Суоми до Урала!":))))))))))))
490. * (nikoberg@nm.ru) 2011/03/25 22:22
[ответить]
>>489.CanadianGoose
>>>481.AD
Насколько знаю - на Севере тоже не шмогли.
Резкая нехватка боеприпасов, в первую очередь к артиллерии - основная причина.
Пытались, честно, но еще в летне-осенных боях выдохлись.
А блокаду держали старательно и только слабость не дала замкнуть сплошное кольцо.
489. *2011/03/25 22:13
[ответить]
>>481.AD
>>>478.Таварисч Маиор
>>>>477.AD
>> Дык к гаубицам обслуга нужна, а к обслуге пехота. А нЭту уже
>Это не сейчас.Это к 41 году....
У меня в свое время были длинные разговоры на alternatehistory с финнами - почему всё-таки они в 41-м не пошли дальше, чем пошли. Ответ, если свести в одну фразу - "под Питером не шмогли, а на севере боялись". У них просто не было ни техники, ни людей под планируемые (по опыту летней кампании 1941) под городские бои потери. И немцам так и было сказано - дайте нам многа-многа железа, тогда будем думать. Кое-что они получили, но дальше все равно не пошли. И на севере не пошли, потому что не хотели превращения своего фронта в основной...
Причем ребята, которые это рассказывали - как бы на полпути между "финскими националистами" и "финскими шовинистами".
488. 2011/03/25 22:07
[ответить]
С педивикии:
5 октября 1939 финские представители были приглашены в Москву для переговоров 'по конкретным политическим вопросам'. Переговоры проходили в три этапа: 12-14 октября, 3-4 ноября, и 9 ноября.
Первый раз Финляндию представлял посланник, государственный советник Ю. К. Паасикиви, посол Финляндии в Москве Аарно Коскинен, чиновник министерства иностранных дел Йохан Нюкопп и полковник Аладар Паасонен. Во второй и третьей поездке уполномоченным вести переговоры наряду с Паасикиви был министр финансов Таннер. В третьей поездке добавился государственный советник Р. Хаккарайнен.22
На этих переговорах впервые речь заходит о близости границы к Ленинграду. Иосиф Сталин заметил: 'Мы ничего не можем поделать с географией, так же, как и вы... Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придётся отодвинуть от него подальше границу'23
Вариант соглашения, представленный советской стороной финской делегации в Москве, выглядел следующим образом:
1. Финляндия передаёт СССР часть Карельского перешейка.
2. Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны.
3. Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья
4. Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари, Сейскари.
5. Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьей о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне.
6. Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке.
7. СССР передает Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной финской (5 529 км²).
8. СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными силами Финляндии.
СССР предложил обмен территориями, при котором Финляндия получила бы более обширные территории в Восточной Карелии в Реболах и в Пораярви. Это были территории, которые провозгласилиисточник? независимость и пытались присоединиться к Финляндии в 1918-1920 годах, но по Тартускому мирному договору остались за Советской Россией24.
СССР обнародовал свои требования до третьей встречи в Москве. Заключившая с СССР договор о ненападении Германия посоветовала на них согласиться. Герман Геринг дал понять министру иностранных дел Финляндии Эркко, что требования о военных базах надо бы принять, и на помощь Германии надеяться не стоит25.
Государственный совет не пошёл на сделку, так как общественное мнение и парламент были против. Советскому Союзу было предложены лишь ближайшие к Ленинграду территории в Териоках и Куоккала (ныне Зеленогорск и Репино), углублённые в советскую территорию. Московские переговоры прекратились 9 ноября 19392627.
487. 2011/03/25 22:04
[ответить]
>>482.Берг Dок Николай
>>>481.AD
>>>>478.Таварисч Маиор
>Снарядов к гаубицам у финнов было - кот наплакал. они их убухали очень быстро и к Кауру вышли уже с голой жопой.
Ктож виноват в разгильдяйском отношении к казенному добру?
Надо как Василий Иванович Петьке,который как и финны,был небережлив)))):
"Возьми гранату,разгони танки в огороде,а когда разгонишь-положи на место !"))))
486. 2011/03/25 21:59
[ответить]
>>485.Таварисч Маиор
>>>Мнээ.. а вот с этого места можно поподробнее, насчет готовности уступить в обмен ?
На переговорах наши финнам предлагали - вы отодвигаете границу к Выборгу - а мы вам компенсируем потерю территорий ГОРАЗДО БОЛЬШИМИ территориями... но в Карелии.
Не согласились... Еще бы.
Ибо перешеек и Карелия - это как Крым и енисейская тайга.
485. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/25 21:51
[ответить]
>>484.Дзиньштейн.
>Там претензий никогда не было и более того - готовы были уступить территории в обмен.
Мнээ.. а вот с этого места можно поподробнее, насчет готовности уступить в обмен ?
484. 2011/03/25 21:43
[ответить]
Если не планировалось брать Финляндию - то вообще ВСЕ действия в Заладожье - чистая дурь.
Там претензий никогда не было и более того - готовы были уступить территории в обмен.
А лишние пару дивизий на перешейке бы пригодились (теоретически хотя бы)
Но - дивизии пошли. Причем весьма борзо - отнюдь не имитируя и отвлекая - а нагло рванули вперед. За что и поплатились отчасти.
Более того - на Севере вообще интересно - никогда ниочем в переговорах не поминали... а сразу никелек-то оттяпали.
Сталин был не такой дурак чтобы гробить дофига народу за нихуя. Штерн пулю получил заслуженно - ибо в числе прочих наебал ИВС по полной. Если бы ИВС получил расчет (а Тимошенко дал расчет РЕАЛНЫЙ - Штерн и Малиновский отговорили) - сколько обойдется отодвигание границы - хер бы он согласился. Не дурак он был в плане выгоду считать. (нет, я знаю что он спал и видел как бы зазря угробить побольше народу, но сейчас не об этом)
Сталина просто наебали генералы. Не намеренно - сами наебались.
И когда встал вопрос о "брать или нет" - то с одной стороны ИВС не верил уже сказкам про "могучим ударом", с другой обосравшиеся генералы сами преувеличивали силы противника.
И ИВС призадумался - так ли оно надо - не дороговато ли выходит?
(да-да, спал и видел, как побольше убить, я помню!)
483. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/25 21:31
[ответить]
>>481.AD
>>>478.Таварисч Маиор
>>>>477.AD
>> Дык к гаубицам обслуга нужна, а к обслуге пехота. А нЭту уже
>Это не сейчас.Это к 41 году....
А.. блин, своя своих не познаша.. я про Зимнюю:)))
482. * (nikoberg@nm.ru) 2011/03/25 21:30
[ответить]
>>481.AD
>>>478.Таварисч Маиор
>>>>477.AD
>> Дык к гаубицам обслуга нужна, а к обслуге пехота. А нЭту уже
>Это не сейчас.Это к 41 году....
Снарядов к гаубицам у финнов было - кот наплакал. они их убухали очень быстро и к Кауру вышли уже с голой жопой.
481. 2011/03/25 21:28
[ответить]
>>478.Таварисч Маиор
>>>477.AD
> Дык к гаубицам обслуга нужна, а к обслуге пехота. А нЭту уже
Это не сейчас.Это к 41 году....
480. * (nikoberg@nm.ru) 2011/03/25 21:26
[ответить]
>>476.Сергей_
>>>472.Берг Dок Николай
>Док?
Не, это не я)))
479. Кыш2011/03/25 21:21
[ответить]
Финская артиллерия вообще не котируется. Потому что финская авиация тоже не котируется. Вот щас финны начинают стрелять из больших пушек. Вот прилетают большевицкие самолеты, и пиздец.
478. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/25 21:11
[ответить]
>>477.AD
Дык к гаубицам обслуга нужна, а к обслуге пехота. А нЭту уже
477. 2011/03/25 21:07
[ответить]
>>473.Таварисч Маиор
>>>469.AD
>Мильпардон, из Лиги наций все одно исключили, техника.. во-первых к технике нужны люди, а как сами финики грили люди кончились. Западным демократиям в ближайшее же время стало не до Финляндии.. Нет, не вижу СЕРЬЕЗНЫХ препятствий, заставивших бы ИВС отказаться от плана советизации Финляндии, если бы он у него был.
Вы меня не так поняли.При плановых сроках (или на неделю позже),вся эта вакханалия не успевала произойти.
Насчет техники-да ,про финские потери я в курсе,но лучше,чтобы наши потери были поменьше.А это уже зависит от поставок финнам артиллерии.
Еще маленький момент.Сухопутная артиллерия финнов до 39 года артиллерии свыше 152 мм не имела.То есть КаУр ,насыщенный дотами Б,был для нее твердым орешком.А в результате военной помощи финны получили 36 гаубиц калибра 203-210 мм.А это уже совсем другой колнкор.На финскую артиллерию из дотов уже плевать нельзя.
476. Сергей_2011/03/25 21:06
[ответить]
>>472.Берг Dок Николай
>
>Может пригодится?
Цытато: Участник обороны художник Николай Берг оставил нам описание внешности героя.
Док?
475. Кыш2011/03/25 20:51
[ответить]
Советизация Финляндии не предусматривалась. Это единственная причина, почему ее не советизировали.
474. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2011/03/25 20:50
[ответить]
>>472.Берг Dок Николай
>
>>Может пригодится?
Спасибо. Кое-что есть чего раньше не встречал.
473. * (rotmistr@1956gmail.com) 2011/03/25 20:34
[ответить]
>>469.AD
Мильпардон, из Лиги наций все одно исключили, техника.. во-первых к технике нужны люди, а как сами финики грили люди кончились. Западным демократиям в ближайшее же время стало не до Финляндии.. Нет, не вижу СЕРЬЕЗНЫХ препятствий, заставивших бы ИВС отказаться от плана советизации Финляндии, если бы он у него был.
>>468.Дзиньштейн.
>>>466.Таварисч Маиор
>>>> Да как же не могли ? Что могло помешать на момент заключения мира ? Финики сами признавались, что им нечем воевать было.
>
>Еще долго добивали бы - плюс четко намекали на интервенцию в Финляндию западных сил.
С чего бы ? Еще раз грю 0 фины сами признали, что некем воевать дальше. Оттого и сдались.
>>Да ни хрена. Нам было чем воевать дальше, им - нет.
>
>Но - поздно. И не особо чем - наступление выдохлось. Требовалась оперативная пауза и нашим тоже.
Ну за неделю бы перебросили из других округов пару дивизий для оккупации.
>> Дык взяли в конечном итоге. Что изменила отсрочка ?
>
>Политику.
>Если быстро - СССР освободитель от гнета и т.д.
>А так - явный агрессор..
Не понял , раз уж все равно агрессор, так что теперь и водки не выпит что ли ?
472. * (nikoberg@nm.ru) 2011/03/25 20:19
[ответить]
Может пригодится?
Насчет рассказов Дзиню - он хитрая бестия получше моего пожалуй в Финской разбирается)))
471. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2011/03/25 20:13
[ответить]
Док по поводу твоей возможной книги о попаданце на финскую войну и о твоем аргументе по поводу его неминуемой гибели. Автора никто не заставляет своего главного героя вываливать в сугроб в сорокаградусный мороз и на нейтральную полосу между советскими и финскими позициями.
Вариант такой. Некий петербуржец архитектор Дзинштайн 35-ти лет, в июле 2011 решил развеятся после очередного недельного общения с кульманом и ватманом. Для этого поехал обходить окрестности Онежского озера. Обнаженную Ольгу он там обнружить не успел поскольку началась гроза и он поспешил укрыться под могучей сосной. Но в нее ударила еще более могучая молния и как там в песне "На миг увидал ослепительный свет упал больше сердце не билось". Но потом очнулся решил ну его нахер такие путешествия и почапал к ближайшему населенному пункту. Ну там встречные в непревычных для 2011 года одеаяниях в общем товарищ быстро понял что попал. Вспомнил рассказы своего приятеля Берга и решил не шарахаться от встречных мильтонов а наоборот найти их и попросить показать гдетам больница поскольку он совсем не помнит кто он такой как здесь оказался и все такое прочее. Ну а перед этим описать как герой рассматривает свои вещи что можно оставить что нет. В трусы с гульфиком заворачивается электроника: мобила джписка и проч и топится в ближайшем водоеме. Время переноса июль 1939.